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transizione da tubo in ferro a rame/multistrato
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Nox
Oct 30, 2016, 11:05:04 AM10/30/16
to
Sto pianificando lo spostamento di un termosifone in un impianto con tubi in
ferro e pur disponendo del necessario per tagliare e rifilettare i tubi con
il minimo spazio a disposizione non sono sicurissimo che avrò a disposizione
abbastanza tubo su cui lavorare.
Nell'ipotesi in cui non potessi filettare, che soluzioni esistono per
raccordare un nuovo tubo (in rame o quello che sarà) al moncherino di tubo
in ferro?
Solo i classici raccordi rapidi a compressione con guarnizione di gomma?
ferro e pur disponendo del necessario per tagliare e rifilettare i tubi con
il minimo spazio a disposizione non sono sicurissimo che avrò a disposizione
abbastanza tubo su cui lavorare.
Nell'ipotesi in cui non potessi filettare, che soluzioni esistono per
raccordare un nuovo tubo (in rame o quello che sarà) al moncherino di tubo
in ferro?
Solo i classici raccordi rapidi a compressione con guarnizione di gomma?
gaba...@tin.it
Oct 30, 2016, 11:47:27 AM10/30/16
to
Il 30/10/2016 16.05, Nox ha scritto:
> Nell'ipotesi in cui non potessi filettare, che soluzioni esistono per
> raccordare un nuovo tubo (in rame o quello che sarà) al moncherino di
> tubo in ferro?
> Solo i classici raccordi rapidi a compressione con guarnizione di gomma?
EH.... IN PRATICA è una flangia.... quindi devi avere anche spazio non
> Nell'ipotesi in cui non potessi filettare, che soluzioni esistono per
> raccordare un nuovo tubo (in rame o quello che sarà) al moncherino di
> tubo in ferro?
> Solo i classici raccordi rapidi a compressione con guarnizione di gomma?
solo di lunghezza del tubo... monco... ma anche Di spazio sopra a destra
e sinistra... un po meno che lavorare per rifare il filo... ma sempre
spazio. Sul taglio entrano NEL TUBO VECCHIO con un pezzo nuovo che si
raccorda poi in esterno viene serrato, finisce con un raccordo ex nuovo
.....
MDJI PDP LIBERO ITHFDT EGV
---
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Franz_aRTiglio
Oct 30, 2016, 3:31:17 PM10/30/16
to
Nox scriveva il 30/10/2016 :
> Solo i classici raccordi rapidi a compressione con guarnizione di gomma?
Da profano in materia... alla peggio: maschiare il moncherino e
avvitarci un raccordo/niplo in stile
http://www.sodifer.com/works/900298.jpg ?
> Solo i classici raccordi rapidi a compressione con guarnizione di gomma?
avvitarci un raccordo/niplo in stile
http://www.sodifer.com/works/900298.jpg ?
Fabbrogiovanni
Oct 30, 2016, 3:46:56 PM10/30/16
to
Franz_aRTiglio ci ha detto :
Hai mai visto un idraulico maschiare un tubo all'interno? :-)
--
Fabbrogiovanni
--
Fabbrogiovanni
Franz_aRTiglio
Oct 30, 2016, 3:51:09 PM10/30/16
to
Fabbrogiovanni ha spiegato il 30/10/2016 :
>>> Solo i classici raccordi rapidi a compressione con guarnizione di gomma?
>> Da profano in materia... alla peggio: maschiare il moncherino e
>> avvitarci un raccordo/niplo in stile
>> http://www.sodifer.com/works/900298.jpg ?
> Hai mai visto un idraulico maschiare un tubo all'interno? :-)
Ecco perchè ho esordito con "da profano in materia" :)
>>> Solo i classici raccordi rapidi a compressione con guarnizione di gomma?
>> Da profano in materia... alla peggio: maschiare il moncherino e
>> avvitarci un raccordo/niplo in stile
>> http://www.sodifer.com/works/900298.jpg ?
> Hai mai visto un idraulico maschiare un tubo all'interno? :-)
Fabbrogiovanni
Oct 30, 2016, 6:39:26 PM10/30/16
to
>>> Da profano in materia... alla peggio: maschiare il moncherino e
>>> avvitarci un raccordo/niplo in stile
>>> http://www.sodifer.com/works/900298.jpg ?
>> Hai mai visto un idraulico maschiare un tubo all'interno? :-)
> Ecco perchè ho esordito con "da profano in materia" :)
La tua idea non era del tutto peregrina, hai solo sbagliato il lato da
>>> avvitarci un raccordo/niplo in stile
>>> http://www.sodifer.com/works/900298.jpg ?
>> Hai mai visto un idraulico maschiare un tubo all'interno? :-)
> Ecco perchè ho esordito con "da profano in materia" :)
filettare:-)
Invece del maschiare, femminiamo usando una filiera femmina, filettiamo
il tubo all'esterno e poi ci avvitiamo questo:
http://www.decariashop.com/components/com_virtuemart/shop_image/product/manicotto_filettato_maschio_in_ghisa_zincata_diam_2_poll.jpg
--
Fabbrogiovanni
doc
Oct 31, 2016, 8:27:22 AM10/31/16
to
Sottotraccia non si fanno giunte stringendo tubi e raccordi. Brasatura forte e via. Oppure lascia ispezionabile la cosa e quindi fai più o meno quello che vuoi.
marc...@gmail.com
Oct 31, 2016, 9:04:43 AM10/31/16
to
usa i tubofix !!!
devi solo controllare la misur
a del tubo in ferro se è 3/8 o 1/2
devi solo controllare la misur
a del tubo in ferro se è 3/8 o 1/2
Marcick
Oct 31, 2016, 9:17:25 AM10/31/16
to
Sbaglio o costano un botto ?
Franz_aRTiglio
Oct 31, 2016, 9:26:37 AM10/31/16
to
Fabbrogiovanni ha detto questo domenica :
> Invece del maschiare, femminiamo usando una filiera femmina, filettiamo il
L'idea era: avendo moncherino troppo corto da "femminare", come
ci avvito un qualsiasicosa ? Che poi maschi di cotal dimensione siano
difficili da trovare e costosi come un figlio prete... non so... :)
> Invece del maschiare, femminiamo usando una filiera femmina, filettiamo il
ci avvito un qualsiasicosa ? Che poi maschi di cotal dimensione siano
difficili da trovare e costosi come un figlio prete... non so... :)
Nox
Oct 31, 2016, 10:38:02 AM10/31/16
to
ha scritto nel messaggio
news:006973ef-e220-48c5...@googlegroups.com...
>
>usa i tubofix !!!
Sono praticamente quelli che io chiamo (forse impropriamente) i raccordi a
pressare con guarnizione conica.
Il problema è proprio quella guarnizione. Sappiamo cosa succede alla gomma
con gli anni, specie alle temperature più alte.
Avere una guarnizione deteriorabile dentro un muro non mi inspira troppa
fiducia. Pper questo sondavo altre alternative.
Proverò a sincerarmi se l'idraulico è effettivamente capace di fare una
brasatura forte come è stato suggerito, perchè di certo tra una saldatura a
cazzo e una guarnizione, sarei + propenso per la guarnizione.
news:006973ef-e220-48c5...@googlegroups.com...
>
>usa i tubofix !!!
Sono praticamente quelli che io chiamo (forse impropriamente) i raccordi a
pressare con guarnizione conica.
Il problema è proprio quella guarnizione. Sappiamo cosa succede alla gomma
con gli anni, specie alle temperature più alte.
Avere una guarnizione deteriorabile dentro un muro non mi inspira troppa
fiducia. Pper questo sondavo altre alternative.
Proverò a sincerarmi se l'idraulico è effettivamente capace di fare una
brasatura forte come è stato suggerito, perchè di certo tra una saldatura a
cazzo e una guarnizione, sarei + propenso per la guarnizione.
Nox
Oct 31, 2016, 10:41:09 AM10/31/16
to
"doc" ha scritto nel messaggio
news:109d1568-e88d-4cc9...@googlegroups.com...
è necessario aver "accesso" a tutta la circonferenza del tubo (come per la
saldatura a elettrodo per intenderci) o è come brasare un raccordo in rame
che basta scaldare un po' la zona e poi il materiale d'apporto si infila
solo dove deve?
Perchè sai... non è che posso sventrare un muro portante per ricavarmi 10cm
di spazio anche dietro il tubo.
>Oppure lascia ispezionabile la cosa e quindi fai più o meno quello che
>vuoi.
See vabbè, già mi stanno sui maroni le scatole di derivazione :)
news:109d1568-e88d-4cc9...@googlegroups.com...
>
>Sottotraccia non si fanno giunte stringendo tubi e raccordi. Brasatura
>forte e via.
Domanda: ma per la brasatura di un tubo in ferro (ghisa o quel cavolo che è)
>Sottotraccia non si fanno giunte stringendo tubi e raccordi. Brasatura
>forte e via.
è necessario aver "accesso" a tutta la circonferenza del tubo (come per la
saldatura a elettrodo per intenderci) o è come brasare un raccordo in rame
che basta scaldare un po' la zona e poi il materiale d'apporto si infila
solo dove deve?
Perchè sai... non è che posso sventrare un muro portante per ricavarmi 10cm
di spazio anche dietro il tubo.
>Oppure lascia ispezionabile la cosa e quindi fai più o meno quello che
>vuoi.
Soviet_Mario
Oct 31, 2016, 12:35:28 PM10/31/16
to
Il 31/10/2016 15.33, Nox ha scritto:
> ha scritto nel messaggio
> news:006973ef-e220-48c5...@googlegroups.com...
>>
>> usa i tubofix !!!
>
> Sono praticamente quelli che io chiamo (forse
> impropriamente) i raccordi a pressare con guarnizione conica.
a quel che ho capito (ho anche guardato un pdf pochissimo
> ha scritto nel messaggio
> news:006973ef-e220-48c5...@googlegroups.com...
>>
>> usa i tubofix !!!
>
> Sono praticamente quelli che io chiamo (forse
> impropriamente) i raccordi a pressare con guarnizione conica.
chiarificatore), parevano a STRINGERE a chiave inglese, non
a pressare. Cmq il data sheet dichiarava che l'anello inox
che artiglia il ferro, garantisce CINQUANTA atmosfere,
sufficienti spesso a farti saltare qualsiasi altro punto
debole del circuito non in ferro, quindi a quel punto anche
a serrare va bene.
> Il problema è proprio quella guarnizione. Sappiamo cosa
> succede alla gomma con gli anni, specie alle temperature più
> alte.
profilo della sede in cui viene confinata e stretta e dalla
dinamica del "confinamento".
Tante guarnizioni vecchio stile vengono schiacciate su due
lati/facce avendo altri punti non in pressione : in questo
caso la gomma scorre perché soggetta a forze molto "anisotrope".
Nei raccordi ben progettati, è come venisse compressa
contemporaneamente da tutti i lati, e si deforma molto meno
anche dopo lungo tempo, perché sviluppa grosse pressioni (e
molta tenuta) deformandosi limitatamente.
Non sono sicuro di essermi spiegato bene
> Avere una guarnizione deteriorabile dentro un muro non mi
> inspira troppa fiducia.
fredda o della calda ? Se è la fredda, il rischio è minore.
> Pper questo sondavo altre alternative.
> Proverò a sincerarmi se l'idraulico è effettivamente capace
> di fare una brasatura forte come è stato suggerito, perchè
> di certo tra una saldatura a cazzo e una guarnizione, sarei
> + propenso per la guarnizione.
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Fabbrogiovanni
Oct 31, 2016, 1:32:02 PM10/31/16
to
Dopo dura riflessione, Franz_aRTiglio ha scritto :
abbiano inventato qualcosa che si aggrappi a pressione, come mi pare
siano già stati suggeriti.
>Che poi maschi di cotal dimensione siano
> difficili da trovare e costosi come un figlio prete... non so... :)
Non è questione di rarità o di costo, il problema è solamente tecnico.
L'interno di un tubo non ha un diametro giusto per essere filettato.
--
Fabbrogiovanni
> Fabbrogiovanni ha detto questo domenica :
>> Invece del maschiare, femminiamo usando una filiera femmina, filettiamo il
> L'idea era: avendo moncherino troppo corto da "femminare", come
> ci avvito un qualsiasicosa ?
O spacchi il muro e crei spazio, oppure ti arrangi sperando di che
>> Invece del maschiare, femminiamo usando una filiera femmina, filettiamo il
> L'idea era: avendo moncherino troppo corto da "femminare", come
> ci avvito un qualsiasicosa ?
abbiano inventato qualcosa che si aggrappi a pressione, come mi pare
siano già stati suggeriti.
>Che poi maschi di cotal dimensione siano
> difficili da trovare e costosi come un figlio prete... non so... :)
L'interno di un tubo non ha un diametro giusto per essere filettato.
--
Fabbrogiovanni
Franz_aRTiglio
Oct 31, 2016, 2:55:09 PM10/31/16
to
Fabbrogiovanni ci ha detto :
> Non è questione di rarità o di costo, il problema è solamente tecnico.
> L'interno di un tubo non ha un diametro giusto per essere filettato.
A me dà l'impressione che non essendoci domanda nessuno s'e' mai curato
di commercializzare le filiere giuste: a me è capitato (con la
PLASTICA)
di dover giuntare un tubo da 1/4 di pollice (o giu di li) con un altro
tubo, non ho fatto null'altro che fare un taglio a croce in un
filetto maschio (di un tubo di di ferro) in modo da costruire un
rudimentale maschiatore, ho "maschiato" l'interno del tubo e
giuntato, e' OVVIO che il trucco ha funzionato grazie al fatto che
la plastica si è deformata "salendo" sul maschiatore (conico)
rudimentale (complice un phon) e quindi ho potuto accoppiare i
diametri, ma se ho un maschio e femmina pensati per lo scopo( es. il
maschio scava il solco e rimuove un decimo di materiale dale
dente, stessa cosa fà la femmina), potrei accoppiare "piatti"
i tubi... non sò se mi spiego... cosa mi sfugge ?
> Non è questione di rarità o di costo, il problema è solamente tecnico.
> L'interno di un tubo non ha un diametro giusto per essere filettato.
di commercializzare le filiere giuste: a me è capitato (con la
PLASTICA)
di dover giuntare un tubo da 1/4 di pollice (o giu di li) con un altro
tubo, non ho fatto null'altro che fare un taglio a croce in un
filetto maschio (di un tubo di di ferro) in modo da costruire un
rudimentale maschiatore, ho "maschiato" l'interno del tubo e
giuntato, e' OVVIO che il trucco ha funzionato grazie al fatto che
la plastica si è deformata "salendo" sul maschiatore (conico)
rudimentale (complice un phon) e quindi ho potuto accoppiare i
diametri, ma se ho un maschio e femmina pensati per lo scopo( es. il
maschio scava il solco e rimuove un decimo di materiale dale
dente, stessa cosa fà la femmina), potrei accoppiare "piatti"
i tubi... non sò se mi spiego... cosa mi sfugge ?
Fabbrogiovanni
Oct 31, 2016, 3:01:52 PM10/31/16
to
Franz_aRTiglio ci ha detto :
Cosa ti sfugge non lo so.
Rimane il fatto che in questi ultimi 100 anni nessun inventore si è
messo a produrre maschi per filettare l'interno dei tubi:-)
--
Fabbrogiovanni
Rimane il fatto che in questi ultimi 100 anni nessun inventore si è
messo a produrre maschi per filettare l'interno dei tubi:-)
--
Fabbrogiovanni
Franz_aRTiglio
Oct 31, 2016, 3:06:58 PM10/31/16
to
Sembra che Fabbrogiovanni abbia detto :
>>> Non è questione di rarità o di costo, il problema è solamente tecnico.
>>> L'interno di un tubo non ha un diametro giusto per essere filettato.
di me sulla questione: visto che hai detto che la questione è solamente
tecnica.. se hai voglia di spiegare son tutt'occhi perchè a questo
punto
inizio a sospettare che mi stia sfuggendo una cosa ovvia...
>>> Non è questione di rarità o di costo, il problema è solamente tecnico.
>>> L'interno di un tubo non ha un diametro giusto per essere filettato.
>> i tubi... non sò se mi spiego... cosa mi sfugge ?
>
> Cosa ti sfugge non lo so.
> Rimane il fatto che in questi ultimi 100 anni nessun inventore si è messo a
> produrre maschi per filettare l'interno dei tubi:-)
Non stò polemizzando.. stò cercando di capire e sicuramente ne sai piu
>
> Cosa ti sfugge non lo so.
> Rimane il fatto che in questi ultimi 100 anni nessun inventore si è messo a
> produrre maschi per filettare l'interno dei tubi:-)
di me sulla questione: visto che hai detto che la questione è solamente
tecnica.. se hai voglia di spiegare son tutt'occhi perchè a questo
punto
inizio a sospettare che mi stia sfuggendo una cosa ovvia...
Fabbrogiovanni
Oct 31, 2016, 3:26:07 PM10/31/16
to
Franz_aRTiglio scriveva il 31/10/2016 :
Provo a spiegare, io speriamo che me la cavo:-)
Da che mondo è mondo i tubi sono standardizzati per diametro, mezzo
pollice, 1 pollice, due pollici, e tante misure intermedie.
Dato questi diametri i produttori si sono sbizzarriti a fabbricare
utensili atti a filettarli, e li troviamo in commercio.
A te farebbe comodo poter filettare anche l'interno di un tubo.
Prendiamo ad esempio tubo da 1 pollice.
C'è quello di ferro spessore 3 mm, c'è quello spessore 2.75, spessore
2.50, quello di plastica spessore 5, ecc. ecc. ecc.
Prova te a produrre maschi da 1 pollice che vadano bene per i vari
spessori.
Viene fuori una torre di Babele da fare invidia a quella biblica.
Il problema è stato brillantemente risolto.
Si filetta il tubo maschio e in caso di bisogno troviamo in commercio
manicotti femmina, riduzioni maschio/femmina, niples maschio/maschio e
tante di quelle combinazioni che non capiterà mai di trovarsi bloccati.
--
Fabbrogiovanni
Da che mondo è mondo i tubi sono standardizzati per diametro, mezzo
pollice, 1 pollice, due pollici, e tante misure intermedie.
Dato questi diametri i produttori si sono sbizzarriti a fabbricare
utensili atti a filettarli, e li troviamo in commercio.
A te farebbe comodo poter filettare anche l'interno di un tubo.
Prendiamo ad esempio tubo da 1 pollice.
C'è quello di ferro spessore 3 mm, c'è quello spessore 2.75, spessore
2.50, quello di plastica spessore 5, ecc. ecc. ecc.
Prova te a produrre maschi da 1 pollice che vadano bene per i vari
spessori.
Viene fuori una torre di Babele da fare invidia a quella biblica.
Il problema è stato brillantemente risolto.
Si filetta il tubo maschio e in caso di bisogno troviamo in commercio
manicotti femmina, riduzioni maschio/femmina, niples maschio/maschio e
tante di quelle combinazioni che non capiterà mai di trovarsi bloccati.
--
Fabbrogiovanni
Franz_aRTiglio
Oct 31, 2016, 4:33:01 PM10/31/16
to
Fabbrogiovanni ha spiegato il 31/10/2016 :
> C'è quello di ferro spessore 3 mm, c'è quello spessore 2.75, spessore 2.50,
> quello di plastica spessore 5, ecc. ecc. ecc.
> Prova te a produrre maschi da 1 pollice che vadano bene per i vari spessori.
> Viene fuori una torre di Babele da fare invidia a quella biblica.
Ecco il particolare che non afferravo... spiegazione chiara.. Grazie :)
> C'è quello di ferro spessore 3 mm, c'è quello spessore 2.75, spessore 2.50,
> quello di plastica spessore 5, ecc. ecc. ecc.
> Prova te a produrre maschi da 1 pollice che vadano bene per i vari spessori.
> Viene fuori una torre di Babele da fare invidia a quella biblica.
Nox
Oct 31, 2016, 5:37:19 PM10/31/16
to
"Soviet_Mario" ha scritto nel messaggio news:nv7rrk$5g9$1...@dont-email.me...
Si aggrappa al tubo per far si che tutto l'accrocchio non faccia la fine del
tappo di spumante, ma ovviamente è la guarnizione che viene pressata che fa
tenuta.
Dato che ormai ste guarnizione le faranno tutte in cina, vatti a fidare
della mescola dei cinesi. Poi magari tra 5 anni si imporrisce e si crepa :)
Se le facessero in silicone o teflon, ecco, la si starei più tranquillo, ma
sti maledetti pur di abbassare i costi di produzione...
>
>a quel che ho capito (ho anche guardato un pdf pochissimo chiarificatore),
>parevano a STRINGERE a chiave inglese, non a pressare. Cmq il data sheet
>dichiarava che l'anello inox che artiglia il ferro, garantisce CINQUANTA
>atmosfere, sufficienti spesso a farti saltare qualsiasi altro punto debole
>del circuito non in ferro, quindi a quel punto anche a serrare va bene.
Si sono quelli, l'anello d'acciaio però non ha una vera funzione di tenuta.
>a quel che ho capito (ho anche guardato un pdf pochissimo chiarificatore),
>parevano a STRINGERE a chiave inglese, non a pressare. Cmq il data sheet
>dichiarava che l'anello inox che artiglia il ferro, garantisce CINQUANTA
>atmosfere, sufficienti spesso a farti saltare qualsiasi altro punto debole
>del circuito non in ferro, quindi a quel punto anche a serrare va bene.
Si aggrappa al tubo per far si che tutto l'accrocchio non faccia la fine del
tappo di spumante, ma ovviamente è la guarnizione che viene pressata che fa
tenuta.
Dato che ormai ste guarnizione le faranno tutte in cina, vatti a fidare
della mescola dei cinesi. Poi magari tra 5 anni si imporrisce e si crepa :)
Se le facessero in silicone o teflon, ecco, la si starei più tranquillo, ma
sti maledetti pur di abbassare i costi di produzione...
momo
Nov 1, 2016, 3:20:32 AM11/1/16
to
Fabbrogiovanni :
Non troveresti niente da avvitarci.
> Prova te a produrre maschi da 1 pollice che vadano bene per i vari
>
Acnhe perché filettando l'interno poi nascerebbe un altro problema.
>
Non troveresti niente da avvitarci.
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