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Calcolo del limite di rottura staffa reggipalo.
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elfo...@gmail.com
May 15, 2013, 4:36:05 AM5/15/13
to
Salve a tutti,
sono nuovo del gruppo e vorrei chiedervi quanto peso, secondo voi, puo' reggere questo fermapalo ?
In poche parole volevo sapere quanto può essere peso il palo che vi colloco all'estremità ?
Grazie per le vostre risposte.
Questo è il piano ortogonale della staffa reggipalo : http://imageshack.us/photo/my-images/401/pianoortogonale2.jpg/
P.S. Il palo (lungo 4mt.) serve per tenere un generatore eolico ad asse verticale da 1Kw largo 120 cm. e alto 130 cm.
sono nuovo del gruppo e vorrei chiedervi quanto peso, secondo voi, puo' reggere questo fermapalo ?
In poche parole volevo sapere quanto può essere peso il palo che vi colloco all'estremità ?
Grazie per le vostre risposte.
Questo è il piano ortogonale della staffa reggipalo : http://imageshack.us/photo/my-images/401/pianoortogonale2.jpg/
P.S. Il palo (lungo 4mt.) serve per tenere un generatore eolico ad asse verticale da 1Kw largo 120 cm. e alto 130 cm.
gaba...@tin.it
May 15, 2013, 5:00:03 AM5/15/13
to
Il 15/05/2013 10.36, elfo...@gmail.com ha scritto:
ogonale2.jpg/
>
> P.S. Il palo (lungo 4mt.) serve per tenere un generatore eolico ad asse verticale
da 1Kw largo 120 cm. e alto 130 cm.
>
BEATO TE.. che fai la corrente sensa aspettare il sole :)
ogonale2.jpg/
>
> P.S. Il palo (lungo 4mt.) serve per tenere un generatore eolico ad asse verticale
da 1Kw largo 120 cm. e alto 130 cm.
>
ormai � sparito :(
io ho visto.. alcune impiantini forse da meno di 1 ... 0.5 - 0.3
con delle palette... e tutto a staffa come dici....
ma io un palo di 4 metri... piu sopra al palo.. il generatore
da 1 kw... sar� bello tosto... CON UNA STAFFA SOLA NO...
AL PRIMO VENTO ... DACCOrDO CHE L'ASSE GIRER� dalla sponda vento
senza fare opposizione.. come esempio una gran parabola.. ma
non tiene.. per me ti esce dal muro e si strappa...
se metti palo a terra... + staffa... allora dovresti farcela
O MIEI DISCORCI A OBCCHIO NE... se opri per dei tasselli
chimici invece... sul tassello otterrai, propriio l'ingegneristico
calcolo che vuoi sapere.. a qual punto ne hai 4 ... se sai
la massima forza.. potresti metterne 3 chimici e uno no.. oppure
due e due.. in modo da stare al sicuro e spendere un po meno
senza buttar soldi .
ciao
mario
elfo...@gmail.com
May 15, 2013, 5:23:36 AM5/15/13
to
Grazie Mario,
allora ho già in mio possesso 2 tubi di tassello chimico,
poi di staffe ne ho 2 che posizionerò una vicino al colmo del tetto e l'altra vicino la base, quindi ogni staffa è fermata da 4 barre filettate da 13 cm. di cui 10 cm. saranno inseriti dentro il muro in calcestruzzo, di quelli vecchi da 40 cm, e poi fermati col chimico.
Penso che 30 kg. di peso (palo+gen.eolico) la staffa le possa reggere.
O no ???
Aspetto altre delucidazioni, grazie.
allora ho già in mio possesso 2 tubi di tassello chimico,
poi di staffe ne ho 2 che posizionerò una vicino al colmo del tetto e l'altra vicino la base, quindi ogni staffa è fermata da 4 barre filettate da 13 cm. di cui 10 cm. saranno inseriti dentro il muro in calcestruzzo, di quelli vecchi da 40 cm, e poi fermati col chimico.
Penso che 30 kg. di peso (palo+gen.eolico) la staffa le possa reggere.
O no ???
Aspetto altre delucidazioni, grazie.
gaba...@tin.it
May 15, 2013, 6:01:21 AM5/15/13
to
Il 15/05/2013 11.23, elfo...@gmail.com ha scritto:
> Grazie Mario,
> allora ho gi� in mio possesso 2 tubi di tassello chimico,
> poi di staffe ne ho 2 che posizioner� una vicino al colmo del tetto
e l'altra vicino la base, quindi ogni staffa � fermata da 4 barre filettate
da 13 cm. di cui 10 cm. saranno inseriti dentro il muro in calcestruzzo,
di quelli vecchi da 40 cm, e poi fermati col chimico.
> Penso che 30 kg. di peso (palo+gen.eolico) la staffa le possa reggere.
> O no ???
> Aspetto altre delucidazioni, grazie.
>
bhe per idea... io con una staffa a 4 .. ho messo dentro a muro
la barra filettata... poi incementato.. messo asta portaparanco
e paranco verriccello da 250 kg .....
250 kg non li mai alzati... ma 60 ... si .... 7-8 metri
e li regge....
ciao
mario
> Grazie Mario,
> allora ho gi� in mio possesso 2 tubi di tassello chimico,
> poi di staffe ne ho 2 che posizioner� una vicino al colmo del tetto
e l'altra vicino la base, quindi ogni staffa � fermata da 4 barre filettate
da 13 cm. di cui 10 cm. saranno inseriti dentro il muro in calcestruzzo,
di quelli vecchi da 40 cm, e poi fermati col chimico.
> Penso che 30 kg. di peso (palo+gen.eolico) la staffa le possa reggere.
> O no ???
> Aspetto altre delucidazioni, grazie.
>
la barra filettata... poi incementato.. messo asta portaparanco
e paranco verriccello da 250 kg .....
250 kg non li mai alzati... ma 60 ... si .... 7-8 metri
e li regge....
ciao
mario
elfo...@gmail.com
May 15, 2013, 6:57:38 AM5/15/13
to
Secondo te basta 10 cm. di barra filettata (x4) col chimico nel muro per reggere il peso totale (50kg.) ??
gaba...@tin.it
May 15, 2013, 7:15:06 AM5/15/13
to
Il 15/05/2013 12.57, elfo...@gmail.com ha scritto:
> Secondo te basta 10 cm. di barra filettata (x4)
col chimico nel muro per reggere il peso totale (50kg.) ??
>
DOPO controllo i dadi... che ho messo , due per ogni barra...
> Secondo te basta 10 cm. di barra filettata (x4)
col chimico nel muro per reggere il peso totale (50kg.) ??
>
lunchezza si 10 cm mi pare che anche io li ho messi dentro..
non tanto ... si una decina... poi sulla staffa ho messo una
asta a bandiera.. una L con il trattino alto parallelo al
suolo.. e sul trattino alto ho montato il paranco ... e portato
le acque minerali su a paranco quando non riuscivo a respirare...
e mi mancava aria avevo fatto un periodo che usavo il paranco
con una bella L.. anche saran un 150-160 cm di braccio quindi
dovrebbe tenere...
ma NON VORREI DIRE SCEMATE.. ma nel manuale... c��era scritto
come fare l'installazione e le sollecitazioni... so che sui
tasselli , anche li... dovrebbero esserci delle indicazioni
realtive, per cui anche nel generatore... un qualcosa che
indica come montare dovrebbe esserci... io ho sempre visto
quelli piccolini... da balcone per dire... che mettono o sulla
ringhiera a stffe oppure tipo staffa a morsetto... tra la
soletta del balcone.. serrano a morsetto ed escono fuori
con l'asta del generatore... ma roba molto molto piccola.. non
sa dire kw... ma le pale sono meno di una parabola.. satellitare...
quindi al massimo massimo pale da 60 ... non da 130 ... e capisco
quindi tra vento e pala.... perch� ti danno l'asta di 4 metri...
bella bestia...
cmq i miei dadi sono su una barra piu del 16 inozx .. forse �
una 19 se non addirittura una 20 ... e ho messo due dadi uno
lavora e l'altro stringe il primo per sicurezza.
ciao
mario
Fabbrogiovanni
May 15, 2013, 7:30:16 AM5/15/13
to
<elfo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:6b850c07-edf0-49f2...@googlegroups.com...
>sono nuovo del gruppo e vorrei chiedervi quanto peso, secondo voi, puo'
>reggere questo fermapalo ?
>all'estremit� ?
>Questo � il piano ortogonale della staffa reggipalo :
>http://imageshack.us/photo/my-images/401/pianoortogonale2.jpg/
Disegno molto bello, ma per rispondere alla domanda mancherebbero alcuni
dati fondamentali.
Ad esempio, diametro delle barre filettate e diametro dei bulloni che
stringono il collarino semicircolare.
Ora che abbiamo temperato le formiche e smacchiato il giaguaro, torniamo
pratici:-)
Il problema da risolvere non � il peso del palo e di quello che c'� sopra ma
gli sforzi in senso orizzontale a cui verr� sottoposto tutto l'insieme,
sforzo che tender� a strappare le staffe dal muro.
>P.S. Il palo (lungo 4mt.) serve per tenere un generatore eolico ad asse
>verticale da 1Kw largo 120 cm. e alto 130 cm.
>poi di staffe ne ho 2 che posizioner� una vicino al colmo del tetto e
>l'altra vicino la base, quindi ogni staffa � fermata da 4 barre filettate
>da 13 cm. di cui 10 cm. saranno inseriti dentro il muro in calcestruzzo,
> >di quelli vecchi da 40 cm, e poi fermati col chimico.
Sempre a proposito di sforzi tendenti a strappare le staffe, visto che sei
>l'altra vicino la base, quindi ogni staffa � fermata da 4 barre filettate
>da 13 cm. di cui 10 cm. saranno inseriti dentro il muro in calcestruzzo,
> >di quelli vecchi da 40 cm, e poi fermati col chimico.
bravo a disegnare, prepara una vista di fianco, dove si veda bene tutto
l'insieme, dalla staffa inferiore alla punta del palo.
>allora ho gi� in mio possesso 2 tubi di tassello chimico,
favore:-)
Puoi chiarire cosa intendi con:
"muro in calcestruzzo, di quelli vecchi da 40 cm" ?
Se il calcestruzzo � vecchio solo in senso anagrafico ma non � di quelli che
si sbriciolano solo a guardarli si possono fissare le staffe che hai
progettato con dei tasselli di tipo passante.
Tenuta assicurata e pi� amichevoli da usare.
PS: nei disegni del tipo di questo che hai pubblicato, se le misure le
scrivi mettendo solo il numero e usando i millimetri farai la figura di "Il
signore si che se ne intende" :-)
I centimetri lasciamoli ai falegnami.
--
Fabbrogiovanni
elfo...@gmail.com
May 15, 2013, 8:34:13 PM5/15/13
to
Allora.... prima le misure : le barre filettate sono del 10 lunghe 13,5 cm,
ora spero con questo mio ultimo disegno si capiscano parecchie cose :
http://imageshack.us/photo/my-images/690/installazioney.jpg/
1- non sono un tecnico, sono un profano con studi nel settore....
2- il generatore lo vendono senza palo quindi l'ho dovuto far fare, ho optato per
un palo in acciaio zincato di diametro 6 cm. e lungo 4 mt,
3- una volta fissato le staffe reggipalo alle dovute distanze le une dalle altre
e il palo stesso penso che sarà difficile un cedimento strutturale....
... anche perchè la forza oppositrice del vento nei confronti del generatore
è minima, non essendo una grossa installazione, quindi le vibrazioni e le
turbolenze venutosi a creare sarebbero molto basse.
Al massimo potrei aumentare la lunghezza del foro e quindi della barra filettata, da 13,5 a 20 cm. dando così più stabilità all'intera installazione.
Attendo vostre gradite risposte e commenti, grazie.
ora spero con questo mio ultimo disegno si capiscano parecchie cose :
http://imageshack.us/photo/my-images/690/installazioney.jpg/
1- non sono un tecnico, sono un profano con studi nel settore....
2- il generatore lo vendono senza palo quindi l'ho dovuto far fare, ho optato per
un palo in acciaio zincato di diametro 6 cm. e lungo 4 mt,
3- una volta fissato le staffe reggipalo alle dovute distanze le une dalle altre
e il palo stesso penso che sarà difficile un cedimento strutturale....
... anche perchè la forza oppositrice del vento nei confronti del generatore
è minima, non essendo una grossa installazione, quindi le vibrazioni e le
turbolenze venutosi a creare sarebbero molto basse.
Al massimo potrei aumentare la lunghezza del foro e quindi della barra filettata, da 13,5 a 20 cm. dando così più stabilità all'intera installazione.
Attendo vostre gradite risposte e commenti, grazie.
Fabbrogiovanni
May 16, 2013, 1:05:57 AM5/16/13
to
news:f548ef3f-c40b-4b35...@googlegroups.com...
>ora spero con questo mio ultimo disegno si capiscano parecchie cose :
http://imageshack.us/photo/my-images/690/installazioney.jpg/
>3- una volta fissato le staffe reggipalo alle dovute distanze le une dalle
>altre
> e il palo stesso penso che sar� difficile un cedimento strutturale....
> ... anche perch� la forza oppositrice del vento nei confronti del
> generatore
> � minima, non essendo una grossa installazione, quindi le vibrazioni e
palo e generatore � ininfluente, non stiamo neanche a verificarlo, abbiamo
un margine grosso come una casa.
Le due staffe saranno soggette alternativamente una a compressione e l'altra
a estrazione, dipende dal senso del vento e da come si gira l'elica.
Dal tuo disegno, se pi� o meno in scala, vediamo che abbiamo circa 3 metri
fra le due staffe e 1 metro a sbalzo.
Non ho idea di quanto un'elica contrasti il vento, ma sicuramente meno
rispetto a un disco pieno.
Il rapporto di leva � negativo, di 3 : 1
Direi che 10 cm. di inserimento nel calcestruzzo sono pi� che sufficienti.
Importante scovolare e depolverare i fori a regola d'arte.
In alternativa alla resina, si potrebbero usare questi tasselli:
http://www.fischeritalia.it/prodotti/fbn-ii/
Io userei un FBN 10/70
--
Fabbrogiovanni
>ora spero con questo mio ultimo disegno si capiscano parecchie cose :
http://imageshack.us/photo/my-images/690/installazioney.jpg/
>2- il generatore lo vendono senza palo quindi l'ho dovuto far fare, ho
>optato per
> un palo in acciaio zincato di diametro 6 cm. e lungo 4 mt,
OK.
>optato per
> un palo in acciaio zincato di diametro 6 cm. e lungo 4 mt,
>3- una volta fissato le staffe reggipalo alle dovute distanze le une dalle
>altre
> ... anche perch� la forza oppositrice del vento nei confronti del
> generatore
> � minima, non essendo una grossa installazione, quindi le vibrazioni e
> le
> turbolenze venutosi a creare sarebbero molto basse.
Su due staffe del genere, fissate con 4 + 4 perni M10, il peso previsto di
> turbolenze venutosi a creare sarebbero molto basse.
palo e generatore � ininfluente, non stiamo neanche a verificarlo, abbiamo
un margine grosso come una casa.
Le due staffe saranno soggette alternativamente una a compressione e l'altra
a estrazione, dipende dal senso del vento e da come si gira l'elica.
Dal tuo disegno, se pi� o meno in scala, vediamo che abbiamo circa 3 metri
fra le due staffe e 1 metro a sbalzo.
Non ho idea di quanto un'elica contrasti il vento, ma sicuramente meno
rispetto a un disco pieno.
Il rapporto di leva � negativo, di 3 : 1
Direi che 10 cm. di inserimento nel calcestruzzo sono pi� che sufficienti.
Importante scovolare e depolverare i fori a regola d'arte.
In alternativa alla resina, si potrebbero usare questi tasselli:
http://www.fischeritalia.it/prodotti/fbn-ii/
Io userei un FBN 10/70
--
Fabbrogiovanni
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