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[per i fabbrigiovanni] serratura elettrica per condominio
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SilverLeo
Nov 3, 2011, 8:18:17 AM11/3/11
to
Amici fabbri del newsgroup, propongo un quesito: anni fa in un
condominio ho visto una serratura elettrica molto furba, caratterizzata
dal fatto che:
- il comando dell'apertura è elettrico come le serrature normali
- quando la porta è aperta non c'è nessun gancio che sporge dalla
battuta, quindi la molla di chiusura deve semplicemente accostare il
battente sul telaio. Non deve vincere il contrasto del "gancio" che
blocca la serratura.
- quando viene dato il comando elettrico di apertura la serratura si
predispone in modo che l'anta possa aprirsi. Se nessuno la apre entro
qualche secondo, la serratura blocca nuovamente il battente.
Questo da usare nel mio condominio per evitare che la porta stia sempre
aperta (il grupop molla/ammortizzatore è sempre da regolare con il
cambio di stagione, quando qualcuno apre da casa la porta
inavvertitamente, questa si sgancia e resta aperta anche tutta la notte,
ecc..).
Qualche FabbroGiovanni (a caso! :-) ) sa come si chiama l'accrocco che
ho cercato di descrivere, e ha qualche suggerimento su marca e/o modello
che ha dato prova di funzionalità adeguata?
condominio ho visto una serratura elettrica molto furba, caratterizzata
dal fatto che:
- il comando dell'apertura è elettrico come le serrature normali
- quando la porta è aperta non c'è nessun gancio che sporge dalla
battuta, quindi la molla di chiusura deve semplicemente accostare il
battente sul telaio. Non deve vincere il contrasto del "gancio" che
blocca la serratura.
- quando viene dato il comando elettrico di apertura la serratura si
predispone in modo che l'anta possa aprirsi. Se nessuno la apre entro
qualche secondo, la serratura blocca nuovamente il battente.
Questo da usare nel mio condominio per evitare che la porta stia sempre
aperta (il grupop molla/ammortizzatore è sempre da regolare con il
cambio di stagione, quando qualcuno apre da casa la porta
inavvertitamente, questa si sgancia e resta aperta anche tutta la notte,
ecc..).
Qualche FabbroGiovanni (a caso! :-) ) sa come si chiama l'accrocco che
ho cercato di descrivere, e ha qualche suggerimento su marca e/o modello
che ha dato prova di funzionalità adeguata?
xsad
Nov 3, 2011, 8:37:12 AM11/3/11
to
"SilverLeo" <21082i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio news:201111031...@mynewsgate.net...
> Amici fabbri del newsgroup, propongo un quesito: anni fa in un
> condominio ho visto una serratura elettrica molto furba, caratterizzata
> dal fatto che:
> - il comando dell'apertura è elettrico come le serrature normali
> - quando la porta è aperta non c'è nessun gancio che sporge dalla
> battuta, quindi la molla di chiusura deve semplicemente accostare il
> battente sul telaio. Non deve vincere il contrasto del "gancio" che
> blocca la serratura.
> - quando viene dato il comando elettrico di apertura la serratura si
> predispone in modo che l'anta possa aprirsi. Se nessuno la apre entro
> qualche secondo, la serratura blocca nuovamente il battente.
La butto lì... relè temporizzato? tipo quello che si usava fino a qualche anno
> condominio ho visto una serratura elettrica molto furba, caratterizzata
> dal fatto che:
> - il comando dell'apertura è elettrico come le serrature normali
> - quando la porta è aperta non c'è nessun gancio che sporge dalla
> battuta, quindi la molla di chiusura deve semplicemente accostare il
> battente sul telaio. Non deve vincere il contrasto del "gancio" che
> blocca la serratura.
> - quando viene dato il comando elettrico di apertura la serratura si
> predispone in modo che l'anta possa aprirsi. Se nessuno la apre entro
> qualche secondo, la serratura blocca nuovamente il battente.
fa per l'apertura temporanea delle luci nelle scale dei condomini.
SilverLeo
Nov 3, 2011, 8:41:59 AM11/3/11
to
xsad <xs...@xsad.it> ha scritto:
sporge dal filo del battente. Quando il battente deve chidersi, prima si
accosta alla battuta, poi qualche decimo di secondo dopo si sente
l'intervento di qualcosa di elettrico (il rumore è simile a quello delle
serrature elettriche delle auto) che blocca il battente.
Con la chiave tradizionale si sblocca questo "gancio a scomparsa"
sostituendo l'intervento dell'automatismo elettrico, quindi in mancanza di
tensione continua a funzionare tutto manualmente, proprio come accade
nelle auto.
>
> La butto lì... relè temporizzato? tipo quello che si usava fino a
qualche anno
> fa per l'apertura temporanea delle luci nelle scale dei condomini.
Guarda, era proprio una serratura fatta apposta. Non ha il gancetto che
> La butto lì... relè temporizzato? tipo quello che si usava fino a
qualche anno
> fa per l'apertura temporanea delle luci nelle scale dei condomini.
sporge dal filo del battente. Quando il battente deve chidersi, prima si
accosta alla battuta, poi qualche decimo di secondo dopo si sente
l'intervento di qualcosa di elettrico (il rumore è simile a quello delle
serrature elettriche delle auto) che blocca il battente.
Con la chiave tradizionale si sblocca questo "gancio a scomparsa"
sostituendo l'intervento dell'automatismo elettrico, quindi in mancanza di
tensione continua a funzionare tutto manualmente, proprio come accade
nelle auto.
Gustavo.
Nov 3, 2011, 8:52:20 AM11/3/11
to
<http://www.assaabloy.it/Local/IT/Cataloghi/AA%20Italia/10%20Prodotti%20Elettronici/H001901%20Elettroserrature.pdf>
Consulta pagina 8 di 14.-
Fabbrogiovanni
Nov 3, 2011, 10:18:35 AM11/3/11
to
> - quando viene dato il comando elettrico di apertura la serratura si
> predispone in modo che l'anta possa aprirsi. Se nessuno la apre entro
> qualche secondo, la serratura blocca nuovamente il battente.
Qualcosa che ci assomiglia, anche se forse non è quello che stai cercando:
> predispone in modo che l'anta possa aprirsi. Se nessuno la apre entro
> qualche secondo, la serratura blocca nuovamente il battente.
Sulla porta viene montata una normale serratura.
Sul telaio fisso viene montato un riscontro elettrico entro cui si aggancia
lo scrocco della serratura.
Di questi riscontri ce ne sono di due tipi:
1- Dai l'impulso, si sgancia e rimane sganciato fino a quando la porta viene
aperta.
2- Tieni premuto il pulsante di apertura e il riscontro si sgancia solo
quando quanlcuno spinge la porta
Per apporofondire puoi googolare "antiripetitore riscontro elettrico".
Leggo però che nell'altro tuo post:
"Non ha il gancetto che sporge dal filo del battente. Quando il battente
deve chidersi, prima si
accosta alla battuta, poi qualche decimo di secondo dopo si sente
l'intervento di qualcosa di elettrico (il rumore è simile a quello delle
serrature elettriche delle auto) che blocca il battente"
E qui la faccenda è diversa.
deve chidersi, prima si
accosta alla battuta, poi qualche decimo di secondo dopo si sente
l'intervento di qualcosa di elettrico (il rumore è simile a quello delle
serrature elettriche delle auto) che blocca il battente"
Googola "elettroserratura motorizzata"
Ad esempio, vedi i due modelli Thesis, a pag. 12 e 13, mi pare che
corrispondano alla tua descrizione iniziale:
http://www.fiamserrature.it/pdf/download/I-FIAM%20HT%20KEYFACTS04%20ITA.pdf
--
Fabbrogiovanni
SilverLeo
Nov 3, 2011, 10:43:36 AM11/3/11
to
Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto:
Grazie a te ed a Gustavo, adesso si tratterà di trovare un fabbro zona
bologna e sentire l'amminsitratore :-)
> E qui la faccenda è diversa.
> Googola "elettroserratura motorizzata"
> Ad esempio, vedi i due modelli Thesis, a pag. 12 e 13, mi pare che
> corrispondano alla tua descrizione iniziale:
> http://www.fiamserrature.it/pdf/download/I-FIAM%20HT%20KEYFACTS04%20ITA.pdf
Proprio queste, pagina 10, modello Thesis!
> Googola "elettroserratura motorizzata"
> Ad esempio, vedi i due modelli Thesis, a pag. 12 e 13, mi pare che
> corrispondano alla tua descrizione iniziale:
> http://www.fiamserrature.it/pdf/download/I-FIAM%20HT%20KEYFACTS04%20ITA.pdf
Grazie a te ed a Gustavo, adesso si tratterà di trovare un fabbro zona
bologna e sentire l'amminsitratore :-)
Fabbrogiovanni
Nov 3, 2011, 11:05:45 AM11/3/11
to
> Proprio queste, pagina 10, modello Thesis!
> adesso si tratterà di trovare un fabbro zona
> bologna e sentire l'amminsitratore :-)
Non dimentichiamo di sentire anche il parere degli altri condòmini:-)
> bologna e sentire l'amminsitratore :-)
--
Fabbrogiovanni
SilverLeo
Nov 3, 2011, 12:00:55 PM11/3/11
to
Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto:
>
> Non dimentichiamo di sentire anche il parere degli altri condòmini:-)
Ho già il mandato esecutivo da parte del gran consiglio delle signore dei
piani 3°, 4° e 5° :-) :-)
>
> Non dimentichiamo di sentire anche il parere degli altri condòmini:-)
piani 3°, 4° e 5° :-) :-)
Fabbrogiovanni
Nov 3, 2011, 12:09:00 PM11/3/11
to
>> Non dimentichiamo di sentire anche il parere degli altri condòmini:-)
>
> Ho già il mandato esecutivo da parte del gran consiglio delle signore dei
> piani 3°, 4° e 5° :-) :-)
Quanto ti è costato far recapitare loro dal fioraio mazzi di rose rosse a
>
> Ho già il mandato esecutivo da parte del gran consiglio delle signore dei
> piani 3°, 4° e 5° :-) :-)
gambo lungo?
--
Fabbrogiovanni
SilverLeo
Nov 3, 2011, 3:43:05 PM11/3/11
to
Il Thu, 03 Nov 2011 17:09:00 +0100, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Ho già il mandato esecutivo da parte del gran consiglio delle signore
>> dei piani 3°, 4° e 5° :-) :-)
>
> Quanto ti è costato far recapitare loro dal fioraio mazzi di rose rosse
> a gambo lungo?
Guarda, sono persone davvero dinamiche ed in gamba. E' da tempo - anche a
>> Ho già il mandato esecutivo da parte del gran consiglio delle signore
>> dei piani 3°, 4° e 5° :-) :-)
>
> Quanto ti è costato far recapitare loro dal fioraio mazzi di rose rosse
> a gambo lungo?
seguito di un furto subito da una di queste signore - che si lamentano
della scarsa cura degli altri condomini nel tenere chiuso il portone.
Ultimamente mi hanno chiesto se potevo informarmi e dare una mano a
contattare assieme all'amministratore un fabbro per risolvere il
problema, e mi impegno volentieri dato che la miglioria è utile e fa
comodo a tutti.
Spero solo che non ci siano problemi nel montaggio: la porta è in legno
con ampia superficie vetrata (il telaio in legno è una cornice da circa
100mm di douglas, tutto il resto è vetro) e la serratura deve infilarsi
nel buco esistente...
Fabbrogiovanni
Nov 3, 2011, 4:35:18 PM11/3/11
to
"SilverLeo" <inv...@invalid.com> ha scritto nel messaggio
news:d9Csq.93210$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> Spero solo che non ci siano problemi nel montaggio: la porta è in legno
> con ampia superficie vetrata (il telaio in legno è una cornice da circa
> 100mm di douglas, tutto il resto è vetro) e la serratura deve infilarsi
> nel buco esistente...
http://www.fiamserrature.it/images/tecnici/tec81.jpg
Trattandosi di porta di legno, ci sarà da scavare per creare la nicchia, non
sarebbe meglio rivolgersi a un falegname?
--
Fabbrogiovanni
Albe V°
Nov 4, 2011, 4:52:03 AM11/4/11
to
SilverLeo ha usato la sua tastiera per scrivere :
Noi abbiamo una serratura Cisa che fa proprio questo.
Anzichè la chiava abbiamo un trasponder da avvicinare alla serratura
per aprire, a questo punto il pistoncino rientra e il portone è
apribile per, ipotesi, dieci secondi. Stessa temporizzazione se uno
apre dal citofono al piano.
Dopo dieci secondi il pistoncino esce dalla sede appena vede che la
porta è posizionata in chiusura.
Quindi se nessuno apre dopo aver attivato il pistoncino, la porta dopo
10" si blocca di nuovo.
Se invece uno apre, può tenere aperto anche per un'ora, poi appena la
porta va in chiusura c'è un sensorino che dà il consenso al pistone per
ribloccare.
La merdata grossa è che va solo se c'è corrente, il che in caso di
incendio, allagamento, ecc..., potrebbe non essere vero. Per quanto ci
sia un teorico ups nel quadro lì vicino, ma sappiamo tutti che gli ups
se ci si dimentica di cambiare le batterie, spesso vanno a zero proprio
quando serve maggiormente.
Diciamo che in realtà sarebbe bastato mettere all'interno il maniglione
antipanico, ma questo avrebbe dovuto essere previsto dalla Cisa stessa
prevendo un tirante meccanico per estrarre il pistoncino.
Altra enorme merdata: quando avvicini il trasponder, all'avvenuta
corretta lettura si accende il led verde sulla serratura. A questo
punto il pistoncino si ritrae. Però impiega qualche frazione di
secondo, non è uno scatto così istantaneo. Quindi tu vedi il led verde,
dai un tirotto al portone e il pistoncino è ancora a mezza via, tu lo
spappoli contro i bordi della sede e lo blocchi, al che devi mollare il
portone e aspettare che il pistoncino rientri. Sarebbe bastato
ritardare il led verde di mezzo secondo, tu avvicini il trasponder, il
pistoncino rientra e a questo punto si accende il led. Invece così,
ogni sei mesi devono cambiare il pistoncino perchè si crea del gioco
nelle boccole.
In sostanza, bella l'idea, ma fatta col culo. Quantomeno, nella
versione "Cisa".
Alberto
Anzichè la chiava abbiamo un trasponder da avvicinare alla serratura
per aprire, a questo punto il pistoncino rientra e il portone è
apribile per, ipotesi, dieci secondi. Stessa temporizzazione se uno
apre dal citofono al piano.
Dopo dieci secondi il pistoncino esce dalla sede appena vede che la
porta è posizionata in chiusura.
Quindi se nessuno apre dopo aver attivato il pistoncino, la porta dopo
10" si blocca di nuovo.
Se invece uno apre, può tenere aperto anche per un'ora, poi appena la
porta va in chiusura c'è un sensorino che dà il consenso al pistone per
ribloccare.
La merdata grossa è che va solo se c'è corrente, il che in caso di
incendio, allagamento, ecc..., potrebbe non essere vero. Per quanto ci
sia un teorico ups nel quadro lì vicino, ma sappiamo tutti che gli ups
se ci si dimentica di cambiare le batterie, spesso vanno a zero proprio
quando serve maggiormente.
Diciamo che in realtà sarebbe bastato mettere all'interno il maniglione
antipanico, ma questo avrebbe dovuto essere previsto dalla Cisa stessa
prevendo un tirante meccanico per estrarre il pistoncino.
Altra enorme merdata: quando avvicini il trasponder, all'avvenuta
corretta lettura si accende il led verde sulla serratura. A questo
punto il pistoncino si ritrae. Però impiega qualche frazione di
secondo, non è uno scatto così istantaneo. Quindi tu vedi il led verde,
dai un tirotto al portone e il pistoncino è ancora a mezza via, tu lo
spappoli contro i bordi della sede e lo blocchi, al che devi mollare il
portone e aspettare che il pistoncino rientri. Sarebbe bastato
ritardare il led verde di mezzo secondo, tu avvicini il trasponder, il
pistoncino rientra e a questo punto si accende il led. Invece così,
ogni sei mesi devono cambiare il pistoncino perchè si crea del gioco
nelle boccole.
In sostanza, bella l'idea, ma fatta col culo. Quantomeno, nella
versione "Cisa".
Alberto
SilverLeo
Nov 4, 2011, 11:59:36 AM11/4/11
to
Il Fri, 04 Nov 2011 09:52:03 +0100, Albe V° ha scritto:
>
> In sostanza, bella l'idea, ma fatta col culo. Quantomeno, nella versione
> "Cisa".
Grazie delle informazioni: effetivamente la versione cisa, anche
>
> In sostanza, bella l'idea, ma fatta col culo. Quantomeno, nella versione
> "Cisa".
guardando dal sito, sembra fatta abbastanza male. Almeno, l'utilizzo
sembra limitato solo a certe realtà.
Prendo nota!
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