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Passaggio cavi elettrici cancello scorrevole
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davide z
May 23, 2017, 4:45:56 AM5/23/17
to
Ciao a tutti!!
fra qualche settimana dovrò iniziare a fissare i pali in ferro per realizzare un cancello scorrevole automatico.
Vorrei un consiglio su come far passare i corrugati, per poi fare i collegamenti elettrici,soprattutto per il blocchetto di apertura cancello a chiave, per il citofono esterno (fissato sul palo in ferro del cancelletto) e le fotocellule di sicurezza.
Mi verrebbe da pensare di farli passare all'interno dei pali facendo un buco di entrata ed uscita del corrugato in modo che resti nascosto, però non avendo esperienza non so sia la soluzione giusta.
I pali sono quadri 10x10cm in ferro
Vorrei che i tubi si vedessero il meno possibile...
Grazie mille a tutti per i consigli!!
Davide
fra qualche settimana dovrò iniziare a fissare i pali in ferro per realizzare un cancello scorrevole automatico.
Vorrei un consiglio su come far passare i corrugati, per poi fare i collegamenti elettrici,soprattutto per il blocchetto di apertura cancello a chiave, per il citofono esterno (fissato sul palo in ferro del cancelletto) e le fotocellule di sicurezza.
Mi verrebbe da pensare di farli passare all'interno dei pali facendo un buco di entrata ed uscita del corrugato in modo che resti nascosto, però non avendo esperienza non so sia la soluzione giusta.
I pali sono quadri 10x10cm in ferro
Vorrei che i tubi si vedessero il meno possibile...
Grazie mille a tutti per i consigli!!
Davide
nn
May 23, 2017, 5:45:53 AM5/23/17
to
Il 23/05/2017 10:45, davide z ha scritto:
> Mi verrebbe da pensare di farli passare all'interno dei pali facendo un buco di entrata ed uscita del corrugato
ok prima di tutto parliamo del materiale... tu dici corrugato,
> Mi verrebbe da pensare di farli passare all'interno dei pali facendo un buco di entrata ed uscita del corrugato
probabilmente intendendo quello che si usa nelle murature, ma in questo
caso si deve usare per la distribuzione locale (zona cancello) della
guaina spiralata in PVC con appositi accessori di fissaggio che ne
assicurano la tenuta http://www.teaflex.com/it .
Per la tratta casa-cancello un cavidotto da almeno 50-80mm a doppia
parete https://www.klikitalia.com/01586761007/img/i1v2_9233.jpg che si
attesti alle estremita` in pozzetti di PVC
condividendo il cavidotto a doppia parete, i cavi per la fonia dovranno
avere lo stesso grado di isolamento del cavo in PVC del circuito a 230V
(cat. I) in caso contrario servira` un ulteriore guaina separatrice
all'interno del cavidotto in cui infilare i cavi del sistema di
categoria 0 (zero=fino a 50V)
http://www.elettronews.com/coesistenza-di-cavi-per-sistemi-di-categoria-0/
In vicinanza del cancello per il tratto pozzetto-cancello, due scatole
stagne da esterno (una per la 230V e l'altra per la fonia) fissate a
parete (anche a semi incasso) che distribuiscano (in guaina) i
conduttori alle perferiche (cellule-lampeggiante citofono etc..) e che
possano contenere le relative morsettiere, perche` non e` possibile fare
derivazioni e/o giunzioni nei pozzetti interrati.
Per quello che riguarda la messa a terra, normalmente e` sufficiente
collegare i soli morsetti delle apparecchiature (ad es. motore), quindi
e` sufficiente come conduttore di terra quello dentro il cavo di
alimentazione.
se pero` la massa metallica del cancello presentasse una resistenza
verso terra inferiore a 1000 Ohm (e qui ti serve un misuratore di terra)
viene classificata dalle Norme come "massa estranea" e deve essere messa
a terra con le dovute modalita`.
Il mio consiglio e` quello di posare a regola d'arte le canalizzazioni,
i pozzetti e quant'altro, ma di lasciare il cablaggio ed il collaudo ad
uno che sappia il suo mestiere.
bye
Fabbrogiovanni
May 23, 2017, 6:12:22 AM5/23/17
to
Dopo dura riflessione, davide z ha scritto :
Posso raccontarti come facevano i fabbri, quando il mondo era libero e
anche noi potevamo fabbricare e installare cancelli, partendo da barre
di ferro e finendo consegnando al cliente il telecomando.
Due pozzetti alla base delle colonne, collegati da un generoso tubo,
diametro 80 o 100 mm, di pvc.
Nel primo pozzetto ci facevamo arrivare un generoso cavidotto per la
linea di alimentazione.
Da ogni pozzetto partivano un tot di corrugati, quelli economici di
plastica spiralata, tanti quanti ne servivano, ed entravano nelle
piantane.
Ogni piantana aveva i fori di uscita, diametro preciso per far uscire
un mezzo metro di corrugato.
Al momento dell'installazione si fissava la scatoletta della
fotocellula, oppure usavamo quelle a incasso, idem per comandi a
chiave, lampeggiante ecc. ecc.
Dopo aver infilato il corrugato nella scatoletta si tagliava la parte
in eccesso e si infilavano i fili.
DA un pozzetto partirà anche il corrugato che va al motore, e
all'eventuale centralina (se questa non è incorporata nel blocco
motore)
A lavoro finito non si vedeva una virgola in eccesso, tutto chiuso e
nascosto.
PS: poi sono arrivate le norme, e giustamente decisioni su cosa e come
mettere è diventato compito dell'elettricista:-)
--
Fabbrogiovanni
anche noi potevamo fabbricare e installare cancelli, partendo da barre
di ferro e finendo consegnando al cliente il telecomando.
Due pozzetti alla base delle colonne, collegati da un generoso tubo,
diametro 80 o 100 mm, di pvc.
Nel primo pozzetto ci facevamo arrivare un generoso cavidotto per la
linea di alimentazione.
Da ogni pozzetto partivano un tot di corrugati, quelli economici di
plastica spiralata, tanti quanti ne servivano, ed entravano nelle
piantane.
Ogni piantana aveva i fori di uscita, diametro preciso per far uscire
un mezzo metro di corrugato.
Al momento dell'installazione si fissava la scatoletta della
fotocellula, oppure usavamo quelle a incasso, idem per comandi a
chiave, lampeggiante ecc. ecc.
Dopo aver infilato il corrugato nella scatoletta si tagliava la parte
in eccesso e si infilavano i fili.
DA un pozzetto partirà anche il corrugato che va al motore, e
all'eventuale centralina (se questa non è incorporata nel blocco
motore)
A lavoro finito non si vedeva una virgola in eccesso, tutto chiuso e
nascosto.
PS: poi sono arrivate le norme, e giustamente decisioni su cosa e come
mettere è diventato compito dell'elettricista:-)
--
Fabbrogiovanni
nn
May 23, 2017, 6:35:07 AM5/23/17
to
Il 23/05/2017 12:17, Fabbrogiovanni ha scritto:
> PS: poi sono arrivate le norme, e giustamente decisioni su cosa e come
> mettere è diventato compito dell'elettricista:-)
>
mica poi cosi` vero... anche il fabbro se conosce le Norme puo`
> PS: poi sono arrivate le norme, e giustamente decisioni su cosa e come
> mettere è diventato compito dell'elettricista:-)
>
prevedere passaggi e canalizzazioni... per il resto vige la Legge che
impedisce a *chiunque* l'installazione di impianti elettrici se non
soggetto abilitato e che paga le tasse... anche a me che li posso
progettare... e che dico agli installatori come l'impianto vada
realizzato. :-)
bye
Fabbrogiovanni
May 23, 2017, 7:18:05 AM5/23/17
to
Dopo dura riflessione, nn ha scritto :
abilitati.
Troppo comodo farvi trovare la pappa pronta, in cui potrete infilare i
cavi senza neanche sporcarvi le manine:-)
--
Fabbrogiovanni
> Il 23/05/2017 12:17, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> PS: poi sono arrivate le norme, e giustamente decisioni su cosa e come
>> mettere è diventato compito dell'elettricista:-)
>>
> mica poi cosi` vero... anche il fabbro se conosce le Norme puo` prevedere
> passaggi e canalizzazioni...
Mi consenta, o il lavoro la faccio tutto io o vi arrangiate voi tecnici
>> PS: poi sono arrivate le norme, e giustamente decisioni su cosa e come
>> mettere è diventato compito dell'elettricista:-)
>>
> mica poi cosi` vero... anche il fabbro se conosce le Norme puo` prevedere
> passaggi e canalizzazioni...
abilitati.
Troppo comodo farvi trovare la pappa pronta, in cui potrete infilare i
cavi senza neanche sporcarvi le manine:-)
--
Fabbrogiovanni
nn
May 23, 2017, 7:47:18 AM5/23/17
to
Il 23/05/2017 13:23, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Troppo comodo farvi trovare la pappa pronta, in cui potrete infilare i
> cavi senza neanche sporcarvi le manine:-)
>
potrei risponderti col monologo di Menenio Agrippa, quello sulla
> Troppo comodo farvi trovare la pappa pronta, in cui potrete infilare i
> cavi senza neanche sporcarvi le manine:-)
>
collaborazione tra tutti gli arti e lo stomaco, ma so che lo conosci
benissimo, quindi cerchero` di spiegarmi nel modo piu` congeniale a te
che sei (eri beato te) uso ad una continua valutazione costi benefici (e
non solo sul breve periodo)... un elettricista che conosce il buon
manufatto da te (o dai tuoi allievi) costruito e che ci mette meno tempo
e "madonne" a cablare non potra altro che dire bene e consigliarlo... il
manutentore si arrabbiera` di meno se non trovera` nidi di insetti
all'interno delle scatole, perche` non ci sono fessure e non possono
entrare da nessuna parte... il committente dormira` sonni tranquilli
perche` il suo cancello difficlmente ha avuto ed continuera a non avere
problemi e si dara` metaforicamente una pacca sulle spalle per aver
fatto la scelta giusta.
Ma se tutto cio` non sara` attuato, il tuo prodotto per primo non
spicchera` per le qualita` accessorie... nessuno lo consigliera`, e
molti ci smadonneranno su... committente compreso.
bye
davide z
May 23, 2017, 8:18:35 AM5/23/17
to
Allora parlerò prima con l'elettricista prima di iniziare la posa dei pali e del cancello in modo da predisporre i pozzetti e i cavi nel modo corretto.
nn
May 23, 2017, 8:30:38 AM5/23/17
to
Il 23/05/2017 14:18, davide z ha scritto:
> Grazie per gli utili consigli!!!
> Allora parlerò prima con l'elettricista prima di iniziare la posa dei pali e del cancello in modo da predisporre i pozzetti e i cavi nel modo corretto.
>
Ok cosi` si parla... :-)
> Grazie per gli utili consigli!!!
> Allora parlerò prima con l'elettricista prima di iniziare la posa dei pali e del cancello in modo da predisporre i pozzetti e i cavi nel modo corretto.
>
bye
Gianluca
May 23, 2017, 9:24:42 AM5/23/17
to
Il 23/05/2017 12:17, Fabbrogiovanni ha scritto:
>
>
> Posso raccontarti come facevano i fabbri, quando il mondo era libero e
> anche noi potevamo fabbricare e installare cancelli, partendo da barre
> di ferro e finendo consegnando al cliente il telecomando.
>
Anche ai giorni nostri - con il mondo meno libero - posso confermare che
> anche noi potevamo fabbricare e installare cancelli, partendo da barre
> di ferro e finendo consegnando al cliente il telecomando.
>
le modalità da te descritte sono considerate regole di buona tecnica.
A lavoro finito non si vedono guaine in vista: anche nelle colonnine
delle fotocellule, davanti o dietro il cancello, si arriva da sotto.
L'impresa posa i pozzetti, gli elettricisti i cavidotti e i fili, il
fabbro fornisce il cancello e se nessuno sbaglia il cancello tutto
funziona :)
Gianluca
davide z
May 23, 2017, 9:30:34 AM5/23/17
to
> Anche ai giorni nostri - con il mondo meno libero - posso confermare che
> le modalità da te descritte sono considerate regole di buona tecnica.
> A lavoro finito non si vedono guaine in vista: anche nelle colonnine
> delle fotocellule, davanti o dietro il cancello, si arriva da sotto.
Fabbrogiovanni
May 23, 2017, 9:38:35 AM5/23/17
to
Nel suo scritto precedente, nn ha sostenuto :
Confermo che ricordo bene la storia di Menenio Agrippa, studiata alle
elementari, anche se ormai è passato tanto tempo.
Non concordo invece su come stai rivoltando la frittata:-)
Come fabbro la mia bella figura la farò costruendo un cancello a regola
d'arte, e la mia opera finisce lì.
Percorsi, corrugati e accessori li lascio volentieri a voi.
Però, siccome sono buono, se volete fori o altro nelle piantane, non mi
rifiuterò di predisporli.
Ovviamente sarà vostra premura fornirmi le direttive, posizione e
diametri di detti fori.
Inutile aggiungere che i fori e i buchi non sono a gratis, comprsi nel
preventivo, se arrivate dopo che l'ho compilato:-)
--
Fabbrogiovanni
elementari, anche se ormai è passato tanto tempo.
Non concordo invece su come stai rivoltando la frittata:-)
Come fabbro la mia bella figura la farò costruendo un cancello a regola
d'arte, e la mia opera finisce lì.
Percorsi, corrugati e accessori li lascio volentieri a voi.
Però, siccome sono buono, se volete fori o altro nelle piantane, non mi
rifiuterò di predisporli.
Ovviamente sarà vostra premura fornirmi le direttive, posizione e
diametri di detti fori.
Inutile aggiungere che i fori e i buchi non sono a gratis, comprsi nel
preventivo, se arrivate dopo che l'ho compilato:-)
--
Fabbrogiovanni
Gianluca
May 23, 2017, 9:41:10 AM5/23/17
to
elettricista, impresa e fabbro (o meglio, fai in modo che si parlino).
Gianluca
Fabbrogiovanni
May 23, 2017, 9:41:13 AM5/23/17
to
Scriveva Gianluca martedì, 23/05/2017:
Tanto per ridere e scherzare, e se qualcosa invece non funziona alla
perfezione?
Il povero committente farà la fine del pallone in una partita di
calcio, verrà palleggiato da uno all'altro:-)
--
Fabbrogiovanni
perfezione?
Il povero committente farà la fine del pallone in una partita di
calcio, verrà palleggiato da uno all'altro:-)
--
Fabbrogiovanni
Gianluca
May 23, 2017, 9:46:59 AM5/23/17
to
Il 23/05/2017 15:46, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Tanto per ridere e scherzare, e se qualcosa invece non funziona alla
> perfezione?
> Il povero committente farà la fine del pallone in una partita di calcio,
> verrà palleggiato da uno all'altro:-)
>
Beh, con tutto il ripetto per il lavoro di tutti, il marchingegno non è
> Tanto per ridere e scherzare, e se qualcosa invece non funziona alla
> perfezione?
> Il povero committente farà la fine del pallone in una partita di calcio,
> verrà palleggiato da uno all'altro:-)
>
di per sé complicato: se manca qualche pozzetto si sa di chi è la colpa,
idem per i corrugati.
Se ad aver problemi è la motorizzazione è facilmente intuibile il
colpevole ;)
E se il cancello è assemblato male, mi dispiace per la categoria alla
quale appartieni/appartenevi, ma il fabbro dovrà trottare per sistemare
ciò che non va :))
Naturalemente non mi tiro fuori dalla mischia: una verifica che sia
tutto a posto un serio DL la fa sempre prima di cementare tutto.
Gianluca
Fabbrogiovanni
May 23, 2017, 9:52:20 AM5/23/17
to
> Beh, con tutto il ripetto per il lavoro di tutti, il marchingegno non è di
> per sé complicato: se manca qualche pozzetto si sa di chi è la colpa, idem
> per i corrugati.
> Se ad aver problemi è la motorizzazione è facilmente intuibile il colpevole
> ;)
> E se il cancello è assemblato male, mi dispiace per la categoria alla quale
> appartieni/appartenevi, ma il fabbro dovrà trottare per sistemare ciò che non
> va :))
> Naturalemente non mi tiro fuori dalla mischia: una verifica che sia tutto a
> posto un serio DL la fa sempre prima di cementare tutto.
Mi piace la chiusura di tutto: e se proprio qualcosa andrà storto, o
> per sé complicato: se manca qualche pozzetto si sa di chi è la colpa, idem
> per i corrugati.
> Se ad aver problemi è la motorizzazione è facilmente intuibile il colpevole
> ;)
> E se il cancello è assemblato male, mi dispiace per la categoria alla quale
> appartieni/appartenevi, ma il fabbro dovrà trottare per sistemare ciò che non
> va :))
> Naturalemente non mi tiro fuori dalla mischia: una verifica che sia tutto a
> posto un serio DL la fa sempre prima di cementare tutto.
non sarà proprio perfetto, il committente se la vada a prendere col DL
che ha dato l'imprimatur:-)
--
Fabbrogiovanni
nn
May 23, 2017, 10:06:34 AM5/23/17
to
Il 23/05/2017 15:44, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Non concordo invece su come stai rivoltando la frittata:-)
l'ultima volta che ho provato a rigirare una fritatta e` riasta
> Non concordo invece su come stai rivoltando la frittata:-)
attaccata al soffitto... :-)
> Come fabbro la mia bella figura la farò costruendo un cancello a regola
> d'arte, e la mia opera finisce lì.
gia` in mente quale tipo di cito-fono-azionamento montare... lui o
l'elettricista, e quindi predisporre (dietro normale compenso
aggiuntivo) fori e passaggi, con le dime stampate direttamente dal
database che hai predisposto in archivio.
> Però, siccome sono buono, se volete fori o altro nelle piantane, non mi
> rifiuterò di predisporli.
> Ovviamente sarà vostra premura fornirmi le direttive, posizione e
> diametri di detti fori.
distingue... sapere gia` dove farli e come farli rispettando eventuali
disposti delle Norme, patti chiari ed amicizia lunga... :-)
> Inutile aggiungere che i fori e i buchi non sono a gratis, comprsi nel
> preventivo, se arrivate dopo che l'ho compilato:-)
sembra il discorso tra "Aigor" ed "Frederaick Von Frankenstin"
... Mio nonno lavorava per suo nonno ...
... Naturalmente il compenso ora e` triplo...
... Naturalmente ...
bye
nn
May 23, 2017, 11:13:18 AM5/23/17
to
Il 23/05/2017 15:57, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Mi piace la chiusura di tutto: e se proprio qualcosa andrà storto, o non
> sarà proprio perfetto, il committente se la vada a prendere col DL che
> ha dato l'imprimatur:-)
>
beh il Direttore dei Lavori (DL) va pagato e non sempre e` presente come
> Mi piace la chiusura di tutto: e se proprio qualcosa andrà storto, o non
> sarà proprio perfetto, il committente se la vada a prendere col DL che
> ha dato l'imprimatur:-)
>
figura a se stante, in lavori privati di piccola entita` non c'e`, o
meglio e` integrata nei vari fornitori/installatori per le loro
competenze... quindi caro il mio Giovanfabbro, potrebbe comunque
ritorcertisi contro... in caso di poca diligenza nell'esecuzione... non
si scappa :-)
bye
Fabbrogiovanni
May 23, 2017, 1:06:21 PM5/23/17
to
> e quindi predisporre (dietro normale compenso aggiuntivo) fori e passaggi,
> con le dime stampate direttamente dal database che hai predisposto in
> archivio.
Mi sa che hai un'idea troppo brillante su cosa c'è nell'ufficio di un
> con le dime stampate direttamente dal database che hai predisposto in
> archivio.
fabbro.
Neanche la Guardia di Finanza, in collaborazione con i ROS di Parma
riuscirebbe a trovare una cosa del genere:-)
> sembra il discorso tra "Aigor" ed "Frederaick Von Frankenstin"
> ... Mio nonno lavorava per suo nonno ...
> ... Naturalmente il compenso ora e` triplo...
> ... Naturalmente ...
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
May 23, 2017, 1:19:56 PM5/23/17
to
nn ha usato la sua tastiera per scrivere :
Se il committente, per risparmiare, non si avvale di un DL peggio per
lui, dovrà accontentarsi di qualche piccola inevitabile fregatura:-)
--
Fabbrogiovanni
lui, dovrà accontentarsi di qualche piccola inevitabile fregatura:-)
--
Fabbrogiovanni
Tizio.8020
May 23, 2017, 2:31:22 PM5/23/17
to
Tizio.8020
May 23, 2017, 2:34:21 PM5/23/17
to
nn
May 24, 2017, 1:40:14 AM5/24/17
to
Il 23/05/2017 19:11, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Questa mi manca, domani vado in biblioteca a documentarmi.
>
basta youtube... :-)
> Questa mi manca, domani vado in biblioteca a documentarmi.
>
https://www.youtube.com/watch?v=nvV3HzuDlb4&t=72s
nn
May 24, 2017, 1:59:00 AM5/24/17
to
Il 23/05/2017 19:25, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Se il committente, per risparmiare, non si avvale di un DL peggio per
> lui, dovrà accontentarsi di qualche piccola inevitabile fregatura:-)
>
Quindi in questa sede Voi asserite che l'installatore... a questo punto
> Se il committente, per risparmiare, non si avvale di un DL peggio per
> lui, dovrà accontentarsi di qualche piccola inevitabile fregatura:-)
>
qualsiasi installatore, ha de facto istituzionalizzato, per cosi` dire
questa sorta di malaffare... una specie di uovo di pasqua con la
fregatura... un "come ti distrai te la faccio in barba" e che per
evitare cio` serva un DL e pagarlo perche` non si venga imbrogliati... a
questo punto non pagare ed eventualmente rivolgersi al "117" per le
irregolarita` del caso, non mi sembra poi cosi` brutto... pero` che
mondo di m.... :-)
bye
Giampaolo Natali
May 24, 2017, 2:18:13 AM5/24/17
to
Mi spiace, ma il fabbro questa volta ha sbroccato di brutto.
Peccato.
P.S. - per fortuna la realtà è parecchio migliore.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Giuli el Dabro
May 24, 2017, 3:25:30 AM5/24/17
to
Fabbrogiovanni <fabbro,giov...@INVALID.it.email.it> wrote in
news:og1q6b$ksd$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it:
>> e quindi predisporre (dietro normale compenso aggiuntivo) fori e
>> passaggi, con le dime stampate direttamente dal database che hai
>> predisposto in archivio.
>
> Mi sa che hai un'idea troppo brillante su cosa c'è nell'ufficio di un
> fabbro.
Sicuramente un bel calendario di quelli "giusti"
--
Giuliano
alias Giuli el Dabro
"Prima de parlar tasi"
news:og1q6b$ksd$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it:
>> e quindi predisporre (dietro normale compenso aggiuntivo) fori e
>> passaggi, con le dime stampate direttamente dal database che hai
>> predisposto in archivio.
>
> Mi sa che hai un'idea troppo brillante su cosa c'è nell'ufficio di un
> fabbro.
--
Giuliano
alias Giuli el Dabro
"Prima de parlar tasi"
Bernardo Rossi
May 24, 2017, 3:58:56 AM5/24/17
to
On Wed, 24 May 2017 07:25:28 +0000 (UTC), Giuli el Dabro
<math...@tiscalinet.it> wrote:
>> Mi sa che hai un'idea troppo brillante su cosa c'è nell'ufficio di un
>> fabbro.
>
>Sicuramente un bel calendario di quelli "giusti"
A volte anche il poster dell'artiglieria africana
<math...@tiscalinet.it> wrote:
>> Mi sa che hai un'idea troppo brillante su cosa c'è nell'ufficio di un
>> fabbro.
>
>Sicuramente un bel calendario di quelli "giusti"
https://postimg.org/image/rguey254t/
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
Fabbrogiovanni
May 24, 2017, 6:02:44 AM5/24/17
to
Scriveva nn mercoledì, 24/05/2017:
forse l'ho scritto male io.
Qualche piccola fregatura non è sinonimo di malaffare.
Se vai al ristorante può capitarti la pasta perfettamente al dente,
oppure un pochino scotta.
Nel secondo caso che fai, parti a telefonare al 117? :-)
Inoltre, la faccenda è nata da quanto scritto da Gianluca, copio e
incollo:
Fabbrogiovanni
> Il 23/05/2017 19:25, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Se il committente, per risparmiare, non si avvale di un DL peggio per
>> lui, dovrà accontentarsi di qualche piccola inevitabile fregatura:-)
>>
> Quindi in questa sede Voi asserite che l'installatore... a questo punto
> qualsiasi installatore, ha de facto istituzionalizzato, per cosi` dire questa
> sorta di malaffare...
Secondo me stai distorcendo e ingigantendo quello che ho scritto, o
>> Se il committente, per risparmiare, non si avvale di un DL peggio per
>> lui, dovrà accontentarsi di qualche piccola inevitabile fregatura:-)
>>
> Quindi in questa sede Voi asserite che l'installatore... a questo punto
> qualsiasi installatore, ha de facto istituzionalizzato, per cosi` dire questa
> sorta di malaffare...
forse l'ho scritto male io.
Qualche piccola fregatura non è sinonimo di malaffare.
Se vai al ristorante può capitarti la pasta perfettamente al dente,
oppure un pochino scotta.
Nel secondo caso che fai, parti a telefonare al 117? :-)
Inoltre, la faccenda è nata da quanto scritto da Gianluca, copio e
incollo:
"Naturalemente non mi tiro fuori dalla mischia: una verifica che sia
tutto a posto un serio DL la fa sempre prima di cementare tutto"
--
tutto a posto un serio DL la fa sempre prima di cementare tutto"
Fabbrogiovanni
nn
May 24, 2017, 6:56:16 AM5/24/17
to
Il 24/05/2017 12:08, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Secondo me stai distorcendo e ingigantendo quello che ho scritto, o
> forse l'ho scritto male io.
Giovanni non te la premdere... ho voluto volutamente calcare la mano...
> Secondo me stai distorcendo e ingigantendo quello che ho scritto, o
> forse l'ho scritto male io.
ma alla fine c'e` la faccina sorridente e questo dovrebbe fare capire a
te e tutti che tutto sommato stavo usando l'ironia... del resto anche la
forma un po' ampollosa, l'uso del Voi, come fossimo in tribunale ed io
stessi pronunciando una requisitoria, doveva avvalorare questa ironia...
:-) (altra faccina)
> Qualche piccola fregatura non è sinonimo di malaffare.
> Se vai al ristorante può capitarti la pasta perfettamente al dente,
> oppure un pochino scotta.
minima, nella fattispecie rientra nella truffa e se permetti a nessuno
piace di essere truffato... nel particolare, pagare in modo ingannevole
per una cosa che non hai ottenuto... che poi io possa passarci sopra e
continuare ad avvalermi dei tuoi servigi, perche mi sei simpatico e` una
questione che spetta solo a me ed a nessun'altro, non e` possibile
renderla "istituzionale" come fosse l'Imposta sul Valore Aggiunto... :-)
(ancora faccina che ride)
> Nel secondo caso che fai, parti a telefonare al 117? :-)
comunque disdicevole anche da grandi e non solo da ragazzini, ma se mi
accorgessi che sono stato truffato (anche di poco) e ovviamente
reputassi che non vale la pena adire per vie legali, ma nel contempo ci
fossero gli estremi per una denuncia fiscale, potrei decidere di
avvalermenete (cosa perfettamente legale) o usarla per fare pressione
sull'istallatore... :-)
Credo che sia una comune reazione umana il voler in qualche modo farla
pagare (anche con gli interessi) al furbetto di turno e questo senza
scomodare le questioni di principio... :-)
> Inoltre, la faccenda è nata da quanto scritto da Gianluca, copio e incollo:
> "Naturalemente non mi tiro fuori dalla mischia: una verifica che sia
> tutto a posto un serio DL la fa sempre prima di cementare tutto"
volevi indicare "rassegnazione" nel subire... come se fosse una cosa
nuova od estranea alla vita di tutti i giorni :-)
Tra il serio ed il faceto, mi son permesso di dire, quale fosse il mio
pensiero... e poi quando si parla il dafault e`: Presenti Esclusi.
con simpatia
nn
May 24, 2017, 10:06:26 AM5/24/17
to
Il 24/05/2017 12:56, nn ha scritto:
> Il 24/05/2017 12:08, Fabbrogiovanni ha scritto:
... ho voluto volutamente calcare la mano...
Azz.. sembro frate Antonino da Scasazza, vogliate perdonare ho corretto
> Il 24/05/2017 12:08, Fabbrogiovanni ha scritto:
... ho voluto volutamente calcare la mano...
malamente la frase, volevo scrivere
... ho volutamente calcato la mano ...
bye
nn
May 24, 2017, 10:09:35 AM5/24/17
to
Il 24/05/2017 09:25, Giuli el Dabro ha scritto:
> Sicuramente un bel calendario di quelli "giusti"
insomma un "culendario" :-)
> Sicuramente un bel calendario di quelli "giusti"
bye
Fabbrogiovanni
May 24, 2017, 10:40:43 AM5/24/17
to
nn scriveva il 24/05/2017 :
di più:-)
--
Fabbrogiovanni
> Il 24/05/2017 12:08, Fabbrogiovanni ha scritto:
>> Secondo me stai distorcendo e ingigantendo quello che ho scritto, o
>> forse l'ho scritto male io.
> Giovanni non te la premdere... ho voluto volutamente calcare la mano..
Non preoccuparti, prima di riuscire a farmi male dovrai calcare molto
>> Secondo me stai distorcendo e ingigantendo quello che ho scritto, o
>> forse l'ho scritto male io.
> Giovanni non te la premdere... ho voluto volutamente calcare la mano..
di più:-)
--
Fabbrogiovanni
nn
May 25, 2017, 3:25:58 AM5/25/17
to
Il 24/05/2017 16:46, Fabbrogiovanni ha scritto:
> Non preoccuparti, prima di riuscire a farmi male dovrai calcare molto di
> più:-)
Ok il messaggio che sei uno "tosto" e` arrivato... :-)
> Non preoccuparti, prima di riuscire a farmi male dovrai calcare molto di
> più:-)
bye
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