Sfiato colonna condomiale acque nere
uplbet
solare (edificio costruito una trentina di anni fa), mi interessa
sapere quale sia il normale sistema di sfiato relativo alla colonna
acque nere.
In particolare, considerando la serie dei bagni sovrapposti (nel caso
del mio condominio, 5 piani = 5 bagni) vorrei sapere se ciascun water
a) e' dotato di una propria colonnina di sfiato indipendente,
costituita da un tubo verticale che a livello di pavimento si innesta
nella braga del water (o direttamente nella colonna acque nere?) e a
livello di soffitto termina non so come nella soletta, oppure
b) se esiste invece una unica colonna di sfiato comne che corre dal
primo all'ultimo piano parallela alla colonna acque nere, con unico
sfiato situato non so dove a livello del lastrico di copertura, oppure
c) se (come probabile, data la mia ignoranza in materia) se il normale
sistema e' tutt'altro.
Sperando di essermi spiegato, grazie in anticipo
--
uplbet
(in email reply delete 01234xxx from the address)
felix.
> c) se (come probabile, data la mia ignoranza in materia) se il normale
> sistema e' tutt'altro.
Infatti la colonna di scarico termina,aperta a livello del lastrico
solare,per evitare che lo scarico di un qualsiasi bagno,crei una
depressione tale da aspirare l'acqua contenuta nei sifoni di tutti gli
altri.
ciaofelix:-)
--
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thomas
mi sembra la classica domanda da un milione di dollari, o ci si
scatena in tutte le possibili alternative e soluzioni, senza approdare
a nulla perchè solo un esame sul posto può accertare la cosa , oppure
visto che si tratta di un caseggiato recente c'è il rischio che dove
hanno richiesto la licenza edilizia
abbiano anche presentato il progetto con tutte le indicazioni .
sono sicuro che se vai in comune trovi tutto, a me è successo un
qualcosa di analogo,, cioè una ricerca di dati di una vecchia
costruzione e li ho trovati
saluti thomas
uplbet
wrote:
> Infatti la colonna di scarico termina,aperta a livello del lastrico
> solare,per evitare che lo scarico di un qualsiasi bagno,crei una
>depressione tale da aspirare l'acqua contenuta nei sifoni di tutti gli
ma che mi dici del sistema di sfiato? Non c'e' una qualche tubazione
di sfiato, comune o individuale?
Grazie
felix.
> On Sun, 25 Jul 2004 17:09:12 +0200, fdisc...@bbip.it (felix.)
> wrote:
> > Infatti la colonna di scarico termina,aperta a livello del lastrico
> > solare,per evitare che lo scarico di un qualsiasi bagno,crei una
> >depressione tale da aspirare l'acqua contenuta nei sifoni di tutti gli
> ma che mi dici del sistema di sfiato? Non c'e' una qualche tubazione
> di sfiato, comune o individuale?
Quello e' il piu' efficiente,non ne conosco altri! E ti assicuro
che ne ho viste tante!
uplbet
>mi sembra la classica domanda da un milione di dollari, o ci si
>scatena in tutte le possibili alternative e soluzioni, senza approdare
>a nulla perchè solo un esame sul posto può accertare la cosa
vuoi dire quindi che in pratica per "sfiatare" una colonna di scarico
acque nere in un edificio di 5-6 piani (ripeto: costruito una trentina
di anni fa e con tutte le carte in regola) non esiste una tipologia di
soluzione adottata nella maggior parte dei casi, tipo sfiato unico
comune o in alternativa sfiati individuali?
>sono sicuro che se vai in comune trovi tutto, a me è successo un
>qualcosa di analogo,, cioè una ricerca di dati di una vecchia
>costruzione e li ho trovati
ma si trattava nel tuo caso di dati relativi all'impianto di sfiato
delle colonne di scarico acque nere?? cosi' a ricordo, mi sembra un
livello di dettaglio che finora non ho mai visto nei disegni
depositati in Comune.
Pero' l'idea e' interessante, alla prima occasione verifichero' .
Grazie, ciao
felix.
> c) se (come probabile, data la mia ignoranza in materia) se il normale
> sistema e' tutt'altro.
Questa e' la normativa di una societa' di gestione:
La SOGEAS di Siracusa,ma non e' legge sono norme di buona costruzione.
Allegato 1
NORME TECNICHE PER LA REALIZZAZIONE DEGLI IMPIANTI IGIENICO- SANITARI
INTERNI ALLE PROPRIETA' PRIVATE.
1) IMPIANTI INTERNI
1/a) Tubi di scarico dell'impianto igienico sanitario di ciascun servizio
verranno posti sotto traccia escludendo tassativamente innesti a T, curve
e gomiti,
tranne che per il recapito finale nella colonna montante dove sarà
installata necessariamente una braga a 45°.
Lo scarico della tazza W.C. recapiterà direttamente nella colonna
montante; le condotte di scarico degli altri pezzi sanitari, prima del
definitivo allaccio alla colonna montante, confluiranno in un barilotto
sifonato ispezionabile posto a pavimento e facilmente accessibile.
1/b) Tutti i pezzi sanitari avranno in dotazione un proprio sifone e
saranno in genere collegati ad un impianto di areazione sottotraccia ad
anello per evitare la fuoriuscita di cattivi odori.
1/c) Le tubazioni di cui al punto 1/a e 1/b potranno essere di piombo, di
PVC UNI 303 grigio, di PVC UNI 302 arancione, o di PEAD (polietilene ad
alta densità ma limitatamente ai tratti a valle delle colonne
discendenti); saranno poste in opera a perfetta regola d'arte nel rispetto
delle norme tecniche suggerite dalle stesse case costruttrici e nel
rispetto delle eventuali vigenti norme.
1/d) Le colonne montanti di scarico, di diametro opportunamente calcolati
in relazione alle funzioni e all'utenza e comunque non inferiore a cm.10
di diametro interno, saranno realizzate preferibilmente con tubazioni di
gres ceramico con giunto poliuretanico, o in ghisa sferoidale, o in
materie plastiche di cui all'art. 1/c a condizioni che siano riconosciuti
dal progettista idonee sia per la tenuta alle pressioni statiche e
dinamiche, sia per la resistenza alle alte temperature ed agli acidi e
comunque a liquidi corrosivi in genere.
Dovranno essere opportunamente ancorate a parete o a soffitto (nel caso di
scantinati) con collarini che garantiscano la connessione dei giunti;
saranno controfoderate in muratura e in corrispondenza delle braghe,
verranno preferibilmente dotate di sportelli a chiusura stagna, o tappi a
chiusura stagna, che ne permettano l'ispezione per l'individuazione di
eventuali perdite. Le colonne montanti dovranno altresì essere provviste
di prolungamento oltre l'ultimo solaio di copertura con tubazioni di
diametro non inferiore a 60 mm.
1/e) Particolari accorgimenti dovranno essere adottati nei locali
scantinati, dove l'impianto viene generalmente ancorato a soffitto, in
modo da evitare rotture o sconnessione dei giunti e braghe a causa della
pressione dinamica.
1/f) Servizi igienici corrispondenti, nei vari piani, recapiteranno nella
stessa colonna montante di scarico; servizi igienici non corrispondenti
recapiteranno in colonne montanti di scarico separate; servizi igienici
per singole unità familiari, ad un solo piano terra, avranno il proprio
scarico fognante direttamente collegato con un pozzetto di ispezione
sifonato esterno definito "a base di colonna".
Tutte le colonne montanti di scarico confluiranno in un pozzetto sifonato
esterno a piano marciapiede definito "a base di colonna" distinto dal
pozzetto sifonato di consegna (realizzato dalla Società a spese del
richiedente).
1/g) Ogni pozzetto "a base di colonna" che non sia il pozzetto sifonato di
consegna, adeguatamente calcolato, prefabbricato o realizzato in opera, in
cemento o in muratura di mattoni pressati con pareti interne intonacate a
superficie liscia, conterrà di solito un pezzo speciale, preferibilmente
in gres o PVC, ispezionabile dello stesso diametro della colonna montante,
cui verrà collegata la condotta di areazione con sfiato oltre il piano
terrazzo, copertura a tetto, opportunamente collegata in corrispondenza di
ogni piano alla colonna montante di scarico.
ECCO IL DETTAGLIO!!
Uguale condotta di areazione con sfiato dovrà essere realizzata in
corrispondenza delle colonne montanti eventualmente ubicate non in
contiguità dei muri perimetrali esterni.
Il telaio e chiusino del pozzetto a "base di colonna", preferibilmente in
ghisa, avranno dimensioni tali da permettere l'ispezione e l'eventuale
disotturazione.
1/h) Ogni pozzetto "a base di colonna" sarà collegato con una condotta
fognante con dimensioni e pendenza adeguate che recapiterà nell'ultimo
pozzetto di ispezione eventualmente con braga a 45° all'interno dell'area
privata, prima del definitivo collegamento con il pozzetto sifonato di
consegna, posto solitamente al limite interno dell'area privata, alla più
vicina ed idonea condotta della Pubblica fognatura.
1/i) E' tassativamente vietato l'uso di T, di gomiti e di qualsiasi
anomala connessione alla rete fognante interna.
Nei punti di confluenza, di deviazione dall'asse principale, di salto
etc., verranno sempre posizionati pozzetti di ispezione non sifonati, con
le stesse caratteristiche di cui al punto 1/g. I pozzetti di ispezione
dovranno comunque interrompere tratti di rete fognante lunghi non oltre i
mt. 25.00.
Qualora i pozzetti di ispezione dovessero ricadere in zone carrabili, i
telai e i chiusini dovranno essere di ghisa sferoidale e resistenti al
carico assiale ammissibile per automezzi pesanti previsto dalle vigenti
normative.
paulhass
"uplbet" <uplbet0...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:uo98g0l9mpirgg3nm...@4ax.com...
> ma che mi dici del sistema di sfiato? Non c'e' una qualche tubazione
> di sfiato, comune o individuale?
Dici bene.
La tubazione di sfiato (colonna di ventilazione) deve esserci sempre.
E' collettiva, parte dal piede di colonna di scarico e termina oltre
la copertura, vicino al terminale della colonna di scarico (qualche
volta è collegata alla colonna di scarico, con un innesto posto più
in alto dell' ultima braga).
Normalmente ogni singolo scarico è ventilato (ventilazione unitaria),
ma qualche volta, se più sanitari sono disposti in batteria, come nei
servizi del terziario, se non superano i 3 apparecchi per risparmiare
si può ventilare l' intero collettore della batteria (ventilazione a
gancio).
La colonna di ventilazione deve avere diametro uniforme per tutta
la lunghezza, ed in caso di edifici molto alti deve essere collegata
in punti intermedi alla colonna di scarico (ventilazione a maglia).
Ti risparmio il metodo di calcolo delle colonne di ventilazione,
che molti, specie in passato, snobbavano.
Ma se vai alla bibbia dell' installazione sanitaria in Italia ("Impianti
Sanitari" di Angelo Gallizio), vi è un intero capitolo dedicato
esclusivamente alla ventilazione degli scarichi sanitari, ed ai problemi
che sorgono in caso di errata o mancante applicazione delle norme
che la regolano.
Cordialità.
Paul
---
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Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.679 / Virus Database: 441 - Release Date: 07/05/2004
paulhass
"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
news:ce0ieo$32d$1...@news.newsland.it...
> Infatti la colonna di scarico termina,aperta a livello del lastrico
> solare,per evitare che lo scarico di un qualsiasi bagno,crei una
> depressione tale da aspirare l'acqua contenuta nei sifoni di tutti gli
> altri.
Non è sufficiente.
Se non vi è la colonna di ventilazione, si può avere il pericolo
del sifonaggio per aspirazione.
Enrico Costa
C'è poi la tecnica usata nel mio palazzo di tre piani che ormai è stata
messa in disuso. I Wc avevano un allaccio specifico alla colonna degli
sfiati. Tale colonna del 80 terminava poi all'ultimo piano collegandosi a
quella di scarico del 120 che termina a sua volta a tetto.
Abbiamo soppresso di comune accordo la colonna sfiati perchè con i wc
moderni nn sapevamo che farcene e perchè come tecnica sembrava un pò
strampalata.
Saluti.
uplbet
wrote:
> ECCO IL DETTAGLIO!!
>[...]
ottimo, supergrazie!
Ora non mi resta che chinare la testa e analizzare ben bene il
documento sperando di riuscire a capire.
Grazie per il supporto, ciao
uplbet
wrote:
>La tubazione di sfiato (colonna di ventilazione) deve esserci sempre.
>E' collettiva, [...]
sei forte, thanks a lot!
Ora ho vari post (soprattutto da te e da Felix) da cui partire per
approfondire la questione.
Grazie mille per l'input e saluti