posizionare plafoniera parallela al muro
Andrea Frigo
della cucina. Vorrei metterla perfettamente parallela ad uno dei muri.
In questo tipo di operazioni la bolla ￜ di poco aiuto. Che metodo mi
consigliate di seguire? Oggi ho provato con una squadra di dimensioni
ragguardevoli, ma anche mettendosi in 3 ￜ difficile riuscire a
raggiungere il foro da cui spuntano i fili per tracciare un segno a
matita perchￜ tocca coordinare i movimenti di 3 persone.
avevo pensato ad un sistema tipo questo, in scala piￜ grande
http://www.google.it/search?q=parallelografo&oe=utf-8&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=it&tab=wi&biw=1280&bih=866
ma tocca sforacchiare gli spigoli della stanza per avere dei punti fissi....
Help!
Boiler
<andy3g...@yahoo.it> wrote:
L'attrezzo che ti serve � questo:
http://i55.tinypic.com/2n1ax3t.jpg
;-)
La stanza � un rettangolo, con lati a e b.
Supponiamo che la plafoniera debba essere parallela al lato b.
Misura a e b.
Sottrai da b la lunghezza della plafoniera e dividi il risultato per
due. Fai due segnetti (1) sul lato b nei punti distanti il valore
ottenuto dall'angolo con a.
Ora, partendo dai segnetti fatti (1), misura a/2 cercando di stare pi�
o meno perpendicolare al muro e fai altri due segnetti (2).
(***)
Misura la distanza tra questi due segnetti (2). In teoria deve essere
la lunghezza della plafoniera. Non lo sar�. Sulla retta generata da
essi segna due punti (3) alla distanza giusta, centrandoli con
l'ausilio del buco da cui escono i fili.
Ora, sulla retta generata da (2) e (3) fai un segnetto alla distanza
a/2 (4).
Se i segnetti (4) e (3) coincidono, hai finito.
Altrimenti procedi dal passo (***) con i punti (4) invece di (2) ;-)
Dopo un paio di ripetizioni avrai una plafoniera allineata al
millimetro.
� un fott�o da spiegare ed � una cazzata da fare :-)
Boiler
Daniele
> Devo piazzare una plafoniera a tubi fluorescenti al centro del soffitto
> della cucina. Vorrei metterla perfettamente parallela ad uno dei muri.
> In questo tipo di operazioni la bolla ￜ di poco aiuto. Che metodo mi
> consigliate di seguire? Oggi ho provato con una squadra di dimensioni
> ragguardevoli, ma anche mettendosi in 3 ￜ difficile riuscire a
> raggiungere il foro da cui spuntano i fili per tracciare un segno a
> matita perchￜ tocca coordinare i movimenti di 3 persone.
Quando ho messo le plafoniere in garage ero da solo
e mi era difficile gestire 8x6 metri di soffitto.
Cosￜ, facile o complicata, me la sono inventata:
all'angolo soffitto/parete fissi un chiodino alla distanza
X dalla parete che ti interessa, stessa cosa speculare
dal lato opposto; tiri una cordicella tra i due punti e avrai
una retta che sarￜ l'asse della tua plafoniera a distanza X
dalla parete.
Il centro della stessa, per determinare il centro della
plafoniera, lo potrai comunque misurare piￜ facilmente una
volta che hai una retta di riferimento. Et voilￜ.
Fabbrogiovanni
"Boiler" <inv...@gggmail.com> ha scritto nel messaggio
news:f4hsv6l4aafbel2sd...@4ax.com...
> L'attrezzo che ti serve � questo:
> http://i55.tinypic.com/2n1ax3t.jpg
> ;-)
Come sei grezzo:-)
A sud delle Alpi ci siamo evoluti, usiamo questo:
http://www.ferramentaangelo.com/images/categorie/strumenti%20di%20misura/0-30-687.jpg
--
Fabbrogiovanni
Roberto Deboni DMIsr
> Devo piazzare una plafoniera a tubi fluorescenti al centro del soffitto
> della cucina. Vorrei metterla perfettamente parallela ad uno dei muri.
> In questo tipo di operazioni la bolla è di poco aiuto.
Sbaglia :-)
Puo' disegnare sul pavimento la posizione in cui vuole il tubo.
Poi con l'aiuto della livella (dopo avere verificato che anche i muri
sono in bolla), usa un'asta rigida un po' piu' corta di quanto e' alto il
soffitto, ed un righello per prolungare l'asta fino al soffitto e poi
livellando puo' tracciare sul soffiffo i riferimenti fatti sul pavimento.
...snip...
--
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web il
sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Boiler
Ce li abbiamo anche a nord delle Alpi. Dopo un periodo di esuberanza
li abbiamo messi accanto alla livella laser e abbiamo continuato ad
usare quello che per decenni ha funzionato benissimo.
Boiler
Andrea Frigo
> a/2 (4).
Non mi � chiaro... da dove?
Gustavo
"Roberto Deboni DMIsr" <ne...@analisienergie.it> ha scritto nel messaggio
news:edCdncBp95a-1GPQ...@giganews.com...
> On Sun, 19 Jun 2011 20:36:59 +0200, Andrea Frigo wrote:
>
>> Devo piazzare una plafoniera a tubi fluorescenti al centro del soffitto
>> della cucina. Vorrei metterla perfettamente parallela ad uno dei muri.
>
> Sbaglia :-)
>
> Puo' disegnare sul pavimento la posizione in cui vuole il tubo.
> Poi con l'aiuto della livella (dopo avere verificato che anche i muri
> sono in bolla), usa un'asta rigida un po' piu' corta di quanto e' alto il
> soffitto, ed un righello per prolungare l'asta fino al soffitto e poi
> livellando puo' tracciare sul soffiffo i riferimenti fatti sul pavimento.
>
In ItaGlia potrebbe usare un coso detto... PIOMBO! :-)
Andrea Frigo
prendo un pezzo di spago e ci faccio un'asola (non scorsoia) e la metto
attorno al fil di ferro che esce con i fili, faccio un'altra asola a una
distanza maggiore della distanza buco-muro, nell'asola ci infilo una
matita e segno sul muro rispetto al quale voglio essere parallelo due
punti nei punti dove arrivo tenendo il filo in tiro e descrivo piccole
porzioni di circonferenza da una parte e dall'altra del buco, sempre
tenendo il filo in tiro.
Poi la parte piￜ difficile...
prendo un altro filo con un'asola e cerco la distanza minima dal muro a
cui voglio essere parallelo e lo taglio in quel punto.
Oppure mi trovo la metￜ tra i due segnetti di prima prendendo un filo
steso tra i due punti e piegato a metￜ e poi segnando dove finisce e
anche in questo caso tiro un nuovo filo tra il buco ed il segnetto
appena fatto.
Poi faccio tenere ad un assistente il capo tagliato del filo sui
segnetti fatti prima sullo spigolo muro-soffitto e infilo una matita
nell'asola tracciando una porzione di circonferenza su quelle tracciate
prima con centro nel buco. Poi tiro una riga tra le due intersezioni.
Che dite? Troppo impreciso?
Qui mi ci vorrebbe felix... son sicuro che i muratori esperti hanno un
asso nella manica in queste situazioni :P
momo
> Pensandoci su mi ￜ venuta in mente una possibile soluzione:
>
> prendo un pezzo di spago e ci faccio un'asola (non scorsoia) e la metto
> attorno al fil di ferro che esce con i fili, faccio un'altra asola a una
> distanza maggiore della distanza buco-muro, nell'asola ci infilo una
Io mi sono giￜ perso......
provo a dirti come farei io e ipotizzando di dover fissare la plafoniera
con due tasselli, non so se sufficientemente preciso
Piazzo spannometricamente la plafoniera sul soffitto e faccio un segno
per il primo buco - misuro la distanza dal muro "perpendicolare" -
riporto la misura sul muro "parallelo" - misuro la distanza dal muro
parallelo al primo buco (ed eventualmente la cambio) - riporto la misura
sul muro "perpendicolare" - traccio retta ipotetica tra questo punto e
primo buco - segno su questa retta il secondo buco - riporto la misura
sul muro "parallelo" - controllo che da questo punto e il buco ci sia
esattamente la stessa distanza che c'era tra il muro e l'altro buco.
Ok, immagino che adesso quello che non ha capito niente sia tu....
in pratica prendi un po' di misure da un lato e dall'altro "costruendo
quadrati" e imho dovresti essere piￜ che sufficientemente preciso per
non accorgerti a vista di eventuali microerroi
felix...
> Come sei grezzo:-)
Tse!..Noi usiamo questo!
felix.
Guarda l'immagine cliccando http://attach.mynl.it/img?id=MTEyMTM
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Fabbrogiovanni
"felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
news:itlonn$6cj$1...@news.newsland.it...
> Tse!..Noi usiamo questo!
> felix.
>
>
>
> Guarda l'immagine cliccando http://attach.mynl.it/img?id=MTEyMTM
Tenete duro, prima o poi la civilt� arriver� anche da te:-)
Ora in terra d'Abruzzo i miei pastori
lascian gli stazzi e vanno verso il mare,
vanno verso l'Adriatico selvaggio
che verde � come i pascoli dei monti.
Han bevuto profondamente ai fonti alpestri
ch� sapor d'acqua natia
rimanga nei cuori esuli a conforto,
che lungo illuda la lor sete in via.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
"Andrea Frigo" <andy3g...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:4dfe559a$0$15660$4faf...@reader2.news.tin.it...
> prendo un pezzo di spago e ci faccio un'asola (non scorsoia) e la metto
> attorno al fil di ferro che esce con i fili....
Vedo che Boiler, tu e altri state elaborando sistemi che non riesco a
seguire.
Molto probabile, quasi sicuro che potrei non aver afferrato il problema da
risolvere.
Portate pazienza e spiegate.
Tornando all'inizio:
>>>Devo piazzare una plafoniera a tubi fluorescenti al centro del soffitto
>>>della cucina.
>>>Vorrei metterla perfettamente parallela ad uno dei muri.
Traduco in un disegnino quello che avrei capito:
http://host.presenze.com/showpic-53675/parallelo.jpg
AB � il muro a cui vogliamo che la plafoniera (rettangolo giallo) sia
parallela.
Serve un aiutante, non � indispensabile che sia abile, va bene anche la
moglie o la fidanzata:-)
Gli facciamo tenere il capo del metro in C e noi segnamo E
Poi terr� in D e noi segnamo F
La linea che unisce E con F sar� perfettamente parallela alla parete AB
--
Fabbrogiovanni
Daniele
> Serve un aiutante, non ￜ indispensabile che sia abile, va bene anche la
> moglie o la fidanzata:-)
> Gli facciamo tenere il capo del metro in C e noi segnamo E
> Poi terrￜ in D e noi segnamo F
> La linea che unisce E con F sarￜ perfettamente parallela alla parete AB
>
>
Esattamente il sistema che suggerivo io "senza fidanzata" o qualcun
altro che tiene metri o fili :D
Fabbrogiovanni
"Daniele" <"accendilaradio[LEVA]"@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:itlrl2$vpn$1...@speranza.aioe.org...
>> Serve un aiutante, non � indispensabile che sia abile, va bene anche la
>> moglie o la fidanzata:-)
> Esattamente il sistema che suggerivo io "senza fidanzata" o qualcun altro
> che tiene metri o fili :D
Calma, ragioniamo:-)
Avevi detto:
"all'angolo soffitto/parete fissi un chiodino alla distanza X dalla parete
che ti interessa"
"stessa cosa speculare dal lato opposto"
Ora dici che non serve la fidanzata o aiutante generico, MA la misura per
trovare i due punti X dove piantare i chiodini come la fai?
Col metro, giusto?
E qui serve la fidanzata che tiene ferlo il capo di partenza, o no?
--
Fabbrogiovanni
momo
>
> Serve un aiutante, non è indispensabile che sia abile, va bene anche la
> Gli facciamo tenere il capo del metro in C e noi segnamo E
> La linea che unisce E con F sarà perfettamente parallela alla parete AB
>
Dalla domanda iniziale peró sembra che sia alla ricerca della precisione
millimetrica.
Chi ti che la linea CE sia perfettamente perpendicolare al muro AD e quindi
la misura corretta?
Deve prendere anche delle misure laterali per essere più sicuro
momo
> Chi ti che la linea CE sia perfettamente perpendicolare al muro AD e quindi
> la misura corretta?
Vostro onore ritiro l'obiezione, ripensandoci se troviamo la distanza
minima è senza dubbio perpendicolare e corretta.
Fabbrogiovanni
"momo" <masvi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1168355556330220853.448...@news.individual.net...
>> La linea che unisce E con F sar� perfettamente parallela alla parete AB
>>
>
> Dalla domanda iniziale per� sembra che sia alla ricerca della precisione
> millimetrica.
> Chi ti che la linea CE sia perfettamente perpendicolare al muro AD e
> quindi
> la misura corretta?
> Deve prendere anche delle misure laterali per essere pi� sicuro.
Gi� che stiamo misurando iniziamo pure con queste due misure.
Seguimi per� un attimo.
Supponiamo che l aplafoniera dister� 2 metri dal muro.
A meno che uno sia fissato per motivi particolari, qual'� la tolleranza di
parallelismo pi� che accettabile per poter dire che la plafoniera � fissata
perfettamente?
Diciamo 2 mm. in + o in - ?
Ora metti che misuriamo CE tenendo il metro non perpendicolare.
Arrivato a essere storto di 10 cm. anche l'occhio pi� strabico se ne
accorge.
Se tiriamo fuori il teorema di Pitagora e calcoliamo l'ipotenusa di un
triangolo rettangolo che ha cateti da 200 cm e da 10 cm. troveremo che vale
solo 2,5 mm. in pi� del cateto da 200 cm.
L'errore massimo di fuori parallelismo sar� proprio di 2,5 mm, nel caso che
misurando da un lato stai al massimo dello storto e dall'altro capita di
mettere il metro perpendicolare.
Se anche nella seconda misura riesci a sbagliare l'errore diminuisce.
--
Fabbrogiovanni
edison
> Oggi ho provato con una squadra di dimensioni
> ragguardevoli, ma anche mettendosi in 3 è difficile riuscire a
> raggiungere il foro da cui spuntano i fili per tracciare un segno a
> matita perché tocca coordinare i movimenti di 3 persone.
Per avere una squadra delle dimensioni che vuoi basta una corda con cui
realizzare un triangolo che abbia proporzioni 3, 4 e 5. Io mi preparerei
comodamente a terra una corda siffatta, segnando nel lato che verra'
perpendicolare al muro la distanza voluta per il foro.
Poi in tre persone, due tengono un cateto attaccato alla parete e tu
sull'altro cateto ti segni il punto da forare. Ovviamente la corda va
tenuta ben tesa :)
edison
Daniele
> Ora dici che non serve la fidanzata o aiutante generico, MA la misura per
> trovare i due punti X dove piantare i chiodini come la fai?
> Col metro, giusto?
> E qui serve la fidanzata che tiene ferlo il capo di partenza, o no?
>
Premesso che poi tutto dipende dalla distanza dalla parete, un metro da
muratore "come si deve" limita molto la necessitￜ di una seconda
persona, e quando dico come si deve intendo non uno del nonno con le
giunture consumate.
In mancanza di metro da muratore si misura il pavimento e si riporta in
alto con un filo a piombo, le chiavi della macchina appese a un filo
vanno piￜ che bene (prima che mi obbietti la possibilitￜ di avere un
filo a piombo..:D )
;)
Fabbrogiovanni
>> E qui serve la fidanzata che tiene ferlo il capo di partenza, o no?
>>
>
> Premesso che poi tutto dipende dalla distanza dalla parete, un metro da
> muratore "come si deve" limita molto la necessit� di una seconda persona,
Va ben, comincio a dubitare che forse non ti piaccione le donne:-)
> In mancanza di metro da muratore si misura il pavimento e si riporta in
> alto con un filo a piombo, le chiavi della macchina appese a un filo vanno
> pi� che bene (prima che mi obbietti la possibilit� di avere un filo a
> piombo..:D )
> ;)
Se mi anticipi le obiezioni non vale, io rimango spiazzato.
--
Fabbrogiovanni
Andrea Frigo
> http://host.presenze.com/showpic-53675/parallelo.jpg
>
> parallela.
>
> Serve un aiutante, non ￜ indispensabile che sia abile, va bene anche la
> Gli facciamo tenere il capo del metro in C e noi segnamo E
E chi mi garantisce che il metro ￜ ortogonale alla parete AB mentre segno E?
> Poi terrￜ in D e noi segnamo F
E mente segno F?
> La linea che unisce E con F sarￜ perfettamente parallela alla parete AB
Se sono stato ortogonale
Andrea Frigo
> realizzare un triangolo che abbia proporzioni 3, 4 e 5. Io mi preparerei
> comodamente a terra una corda siffatta, segnando nel lato che verra'
> perpendicolare al muro la distanza voluta per il foro.
> Poi in tre persone, due tengono un cateto attaccato alla parete e tu
> sull'altro cateto ti segni il punto da forare. Ovviamente la corda va
> tenuta ben tesa :)
Hai copiato dagli egizi, eh?
Fabbrogiovanni
> E chi mi garantisce che il metro � ortogonale alla parete AB mentre segno
> E?
> E mente segno F?
Il tuo occhio � in grado di accorgersi se sei storto di 10 cm. su 2 metri?
>> La linea che unisce E con F sar� perfettamente parallela alla parete AB
> Se sono stato ortogonale
Se hai risposto si alla domanda precedente, un errore di 10 cm. su due metri
equivale a un errore MASSIMO di parallelismo di 2,5 millimetri.
Una plafoniera storta di 2,5 mm. la possiamo considerare valida oppure
abbiamo tolleranze inferiori al millimetro?
Se rispondi "inferiori a 1 mm." devi anche dichiarare che gli intonaci non
li hanno fatti con cazzuola e frattazzo ma la parete � stata fresata con una
macchina utensile.
--
Fabbrogiovanni
Daniele
> Va ben, comincio a dubitare che forse non ti piaccione le donne:-)
>
nono, tranquillo, sono sulla tua stessa sponda del fiume in terra magotta
> Se mi anticipi le obiezioni non vale, io rimango spiazzato.
>
>
prevenire... ;P
edison
> Hai copiato dagli egizi, eh?
Io dal sig. Pitagora. Poi da chi avesse lui le informazioni, non saprei :)
edison
Andrea Frigo
http://www.saperlo.it/guida/come-costruire-la-parallela-ad-una-retta-passante-per-un-punto-19189/
Basta sostituire il compasso con due cordicelle.
C'ￜ un errore al punto '3': l'apertura ￜ 2P
Andrea Frigo
Ancora piￜ semplice... http://www.gpmeneghin.com/schede/riga/paral.htm
una sola cordicella!
uniposta
- Dom 19 Giu 2011, 21:08,
Roberto Deboni DMIsr <news*analisienergie.it> in risposta ad
Andrea Frigo <andy3g0-news*yahoo.it>, fra le varie ha scritto:
>> Devo piazzare una plafoniera a tubi fluorescenti al centro del
>> soffitto della cucina. Vorrei metterla perfettamente parallela ad
>> uno dei muri. In questo tipo di operazioni la bolla è di poco aiuto.
>
> Sbaglia :-)
>
> Puo' disegnare sul pavimento la posizione in cui vuole il tubo.
- simon debon colpisce ancora
http://dc221.4shared.com/download/2nMaruS7/1344737_RGOUNTQIGSSQEGG.jpg
http://www.4shared.com/photo/2nMaruS7/1344737_RGOUNTQIGSSQEGG.html
---
http://www.4shared.com/dir/2ozjmFMY/facce_faces.html
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http://www.4shared.com/dir/R7KREfMx/sharing.html
---
-*_ uniposta(at)yahoo.it
-*_ uniposta(at)gmail.com
--
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
Marco Trapanese
> Devo piazzare una plafoniera a tubi fluorescenti al centro del soffitto
> della cucina. Vorrei metterla perfettamente parallela ad uno dei muri.
Io per un problema simile avevo risolto banalmente cosￜ:
- suppongo che la plafoniera vada fissata con due tasselli alle estremitￜ.
1. fai il primo foro e cominci a fissare la plafoniera, senza stringere
troppo la vite
2. posizioni a occhio la direzione, e fai il secondo foro
3. se giￜ non lo fosse, allarga leggermente il foro passante sulla
plafoniera e avvita senza stringere troppo
4. posiziona finemente l'asse della plafoniera misurando la distanza
minima tra i due estremi e il muro e minimizzando la loro differenza.
Marco
Andrea Frigo
che ho trovato in rete http://www.gpmeneghin.com/schede/riga/paral.htm
ma le dimensioni della stanza non consentivano l'esecuzione, ho quindi
provato col metodo della proiezione a terra, ma mi risultava un casino
fermare il pendolamento e la rotazione sull'asse verticale del filo a
piombo e trovare il punto esatto corrispondente al corrugato: dopo
un'oretta di smadonnamento ho scartato il metodo. Poi invece della
parallela ad un muro, ho tracciato la perpendicolare all'altro: ho
agganciato un capo di uno spago al fil di ferro che esce dal soffitto ed
ho tagliato lo spago un po' piￜ lungo di quanto servisse ad arrivare al
muro, poi ho tracciato i due punti in cui toccava tenendolo tutto teso e
ci ho piantato due chiodini molto piccoli, ho trovato la metￜ di questo
segmento tracciando due pezzetti d'arco mediante uno spago un po' piￜ
lungo della metￜ del segmento fissato ai chiodini, poi ho preso un altro
spago e l'ho fissato col nastro carta su questa 'X' e l'ho fatto passare
sul corrugato andando poi oltre dall'altra parte, l'ho messo ben in
tensione e poi l'ho fermato col nastro carta. Poi ho misurato col metro
la distanza foro-fissaggio lungo lo spago e l'ho segnata, poi ho
misurato l'interasse tra i fori di fissaggio ed ho segnato il secondo
foro. Ho bucato, messo i tasselli e tolto nastro carta e chiodini et voilￜ.
Per la seconda plafoniera ho potuto fare un lavoro ancora piￜ pulito
perchￜ m'ￜ venuto in mente di non segnare con la matita direttamente sul
soffitto, ma di mettere prima un po' di nastro carta ed in piￜ ho potuto
usare il metodo descritto nel sito sopra perchￜ le dimensioni della
stanza lo consentivano.