Problema collegamento neon in serie
Dav_
cavi.Ho collegato due neon da 18 w in serie, usando un solo reattore
da 36-40 w, e uno starter Osram St 111 per ogni neon, collegando il
tutto correttamente come mi hanno confermato vari schemi in internet,
ma i neon non si accendono ... Facendo la prova a collegare un solo
neon col suo starter e il reattore, il neon funziona! Credo che il
problema sia negli starter che sono "normali" e invece dovrebbero
essere del tipo appunto per collegamento in serie.
Prima di avere conferma al negozio di elettricità, confermate la mia
ipotesi secondo la quale gli starter Osram ST 111 NON sono adatti al
collegamento in serie?
Grazie 1000 a tutti!!!
gs
>"Dav_" <davide...@tin.it> ha scritto nel messaggio
>news:1bb2b6bb-2cf7-462a...@1g2000hsl.googlegroups.com...
ti servono starter S2 philips o ST151 osram
ciao
giorgio
slayer
> ti servono starter S2 philips o ST151 osram
nel 2008 ancora a starter e reattori siamo? efficienza energetica,
sfarfallio, velocita' di accensione, possibilita' di dimmerare sono cose
che non interessano proprio?
Jorges
> nel 2008 ancora a starter e reattori siamo? efficienza energetica,
> sfarfallio, velocita' di accensione, possibilita' di dimmerare sono cose
> che non interessano proprio?
Pensa che c'è ancora della gente che usa per tutta la casa
decine di lampade alogene da 300W chiuse dentro una scatola
di alluminio satinato con un solo lato aperto...
Però risparmiano sul riscaldamento.
--
Pagine inutili
http://digilander.libero.it/jorges/
slayer
> Pensa che c'è ancora della gente che usa per tutta la casa
> decine di lampade alogene da 300W chiuse dentro una scatola
> di alluminio satinato con un solo lato aperto...
Non capisco il discorso sull'alluminio satinato con un solo lato aperto,
ti riferisci a qualcosa di preciso?
"decine di lampade da 300W" mi sembra troppo
> Però risparmiano sul riscaldamento.
Tuttavia:
1) sempre meglio di chi usa le lampade ad incandescenza normali, specie
se le confrontiamo con alogene a bassa tensione
2) oggettivamente, ci sono dei campi applicativi che i tubi fluorescenti
non possono soddisfare, tipo spot o simili
dump
"slayer" <b...@b.com> ha scritto nel messaggio
news:47a9a758$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...
> nel 2008 ancora a starter e reattori siamo? efficienza energetica,
> sfarfallio, velocita' di accensione, possibilita' di dimmerare sono cose
> che non interessano proprio?
Approffittando del discorso sopra,volevo mettere 2 neon da 58 sopra il
mobile in cucina
per avere una luce più diffusa nella stanza ma sentendo quello che hai detto
mi hai messo
un pensiero.
Cosa dovrei usare al posto dei neon?
Ciao
slayer
> Approffittando del discorso sopra,volevo mettere 2 neon da 58 sopra il
> mobile in cucina
> per avere una luce piů diffusa nella stanza ma sentendo quello che hai detto
> mi hai messo
> un pensiero.
> Cosa dovrei usare al posto dei neon?
Non credo tu voglia mettere dei "neon" (che si usano nelle insegne di
Las Vegas) ma dei tubi fluorescenti.
Ottima scelta direi, probabilmente una delle migliori che si possano
fare. Tuttavia, non usare reattore e starter, ma un alimentatore
elettronico (ce ne sono anche su ebay o in fiera)
vantaggi:
- migliore efficienza
- accensione praticamente istantanea, su alcuni vecchi modelli ci mette
due secondi, su quelli nuovi e' come una lampadina normale
- la luce non sfarfalla dato che usa una frequenza decisamente piu' elevata
- se prendi un alimentatore che supporta il dimmeraggio, puoi regolare
la quantita' di luce con un semplice potenziometro (NON un dimmer
tradizionale)
dump
> dump wrote:
>
> Non credo tu voglia mettere dei "neon" (che si usano nelle insegne di Las
> Vegas) ma dei tubi fluorescenti.
>
Esatto, tubi fluorescenti a luce calda...
e Grazie del consiglio...
ciao
Jorges
> Jorges wrote:
>
>> Pensa che c'č ancora della gente che usa per tutta la casa decine di
>> satinato con un solo lato aperto...
>
> Non capisco il discorso sull'alluminio satinato con un solo lato aperto,
> ti riferisci a qualcosa di preciso?
Mi riferisco al fatto che si vendano parecchie lampade di
"marca" che costano un botto e fanno poca luce, alla faccia
del risparmio energetico.
> "decine di lampade da 300W" mi sembra troppo
Io monto spesso cose del genere:
http://www.martinilight.org/martiniweb/ricerca_prodotti/dett_prodotto.asp?LANGUAGE=ITA&PID=63&cod=124520
c'č anche di peggio, per illuminare sufficientemente una
stanza ne servono parecchie, si fa presto ad arrivare al kW
per un soggiorno medio o una cucina.
Ieri ho montato in un soggiorno di 25mq 4 faretti a soffitto
da 100W + 5 faretti a pavimento da 50W + 2 applique da 250W,
pareti stuccate bianco ghiaccio, pavimento lavagna, tot 1150W.
Luce con tutto acceso: poca.
> Tuttavia:
> 1) sempre meglio di chi usa le lampade ad incandescenza normali, specie
> se le confrontiamo con alogene a bassa tensione
> 2) oggettivamente, ci sono dei campi applicativi che i tubi fluorescenti
> non possono soddisfare, tipo spot o simili
Di lampade a basso consumo ce ne sono di parecchi tipi,
alcune sono poco piů grandi delle alogene, esistono anche i
led, ma io continuo a montare delle stufette da oltre 200W...
Fabbrogiovanni
> Ottima scelta direi, probabilmente una delle migliori che si possano fare.
> Tuttavia, non usare reattore e starter, ma un alimentatore elettronico (ce
> ne sono anche su ebay o in fiera)
A qualcuno interessa l'oggetto?
Ne ho 6 (sei) in offerta super-speciale
http://xs124.xs.to/xs124/08063/oggetto153.jpg
--
Fabbrogiovanni
slayer
> Mi riferisco al fatto che si vendano parecchie lampade di
> "marca" che costano un botto e fanno poca luce, alla faccia
> del risparmio energetico.
Parli di lampade o lampadari? Sono d'accordissimo che i lampadari di
design sono spesso fatti malissimo. Io mi sono realizzato quasi tutto da
solo, se ho comprato qualcosa significa che ne valeva la pena ma non ho
mai pagato piu' di 15-20EUR ;)
> http://www.martinilight.org/martiniweb/ricerca_prodotti/dett_prodotto.asp?LANGUAGE=ITA&PID=63&cod=124520
> c'è anche di peggio, per illuminare sufficientemente una
Sono lampade HID a scarica o alogene quelle che monti? Ora non so dove
sia l'inghippo ma con una lampada HID da 300W ci illumini a giorno un
intero giardino normalmente...
> Ieri ho montato in un soggiorno di 25mq 4 faretti a soffitto
> da 100W + 5 faretti a pavimento da 50W + 2 applique da 250W,
> pareti stuccate bianco ghiaccio, pavimento lavagna, tot 1150W.
> Luce con tutto acceso: poca.
Mi piacerebbe vedere il lavoro :) e soprattutto, stare un po'
nell'ambiente; fare una cena con amici etc. E poi spegnere tutto, ed
accendere una lampadina ad incandescenza da 100W installata al centro
del soffitto. Scommetto che la resa sara' molto diversa. Certo, da usare
tutti i giorni non lo farei mai...
> Di lampade a basso consumo ce ne sono di parecchi tipi,
> alcune sono poco più grandi delle alogene, esistono anche i
> led, ma io continuo a montare delle stufette da oltre 200W...
Le fluorescenti compatte, per prestazioni e spettri generati, sono delle
delusioni pazzesche, per non dire frustranti. Se deve essere luce
fluorescente, che sia a tubi.
slayer
> Esatto, tubi fluorescenti a luce calda...
> e Grazie del consiglio...
Hey!!!! Luce calda o fredda non significa nulla, o quasi. Se non sai su
cosa andare, prendi dei tubi 830!!!
La cosa migliore sarebbe andare su dejanews e cercare su questo gruppo
alcune discussioni interessanti degli anni passati, sugli spettri dei
tubi fluorescenti, trifosforo e pentafosforo, etc
slayer
> A qualcuno interessa l'oggetto?
> Ne ho 6 (sei) in offerta super-speciale
> http://xs124.xs.to/xs124/08063/oggetto153.jpg
Stupendo.
Fabbrogiovanni
"Herik" <he...@heriknospaanammm.com> ha scritto nel messaggio
news:1ibwk1b.8rtridct4su8N%he...@heriknospaanammm.com...
> "Fabbrogiovanni" <fabbro> wrote:
>
>> http://xs124.xs.to/xs124/08063/oggetto153.jpg
>
> wow, carini, quanto?
Perchè mi fate sempre le domande difficili? :-))
Non ho la minima idea del valore venale, ho mandato un'email al mio
consulente, appena risponde a me risponderò a te.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:foda63$v6m$1...@tdi.cu.mi.it...
>>> http://xs124.xs.to/xs124/08063/oggetto153.jpg
>>
>> wow, carini, quanto?
>
> Perchè mi fate sempre le domande difficili? :-))
> Non ho la minima idea del valore venale, ho mandato un'email al mio
> consulente, appena risponde a me risponderò a te.
Dalla regia mi dicono "25 euro cadauno"
--
Fabbrogiovanni
uniposta
- Mer 06 Feb 2008, 22:35, slayer <b(at)b.com> ha scritto:
> Jorges wrote:
[.......]
>> Ieri ho montato in un soggiorno di 25mq 4 faretti a soffitto
>> da 100W + 5 faretti a pavimento da 50W + 2 applique da 250W,
>> pareti stuccate bianco ghiaccio, pavimento lavagna, tot 1150W.
>> Luce con tutto acceso: poca.
>
> Mi piacerebbe vedere il lavoro :) e soprattutto, stare un po'
> nell'ambiente; fare una cena con amici etc. E poi spegnere
> tutto, ed accendere una lampadina ad incandescenza da 100W
> installata al centro del soffitto. Scommetto che la resa sara'
> molto diversa. Certo, da usare tutti i giorni non lo farei mai...
>
>> Di lampade a basso consumo ce ne sono di parecchi tipi,
>> alcune sono poco più grandi delle alogene, esistono anche i
>> led, ma io continuo a montare delle stufette da oltre 200W...
>
> Le fluorescenti compatte, per prestazioni e spettri generati,
> sono delle delusioni pazzesche, per non dire frustranti.
> Se deve essere luce fluorescente, che sia a tubi.
prendere dei tubi delle stesse identiche tonalità trifosforo
(8xx) delle compatte... li accende e dice "aaahhh...
che bella luce, ma vuoi mettere la differenza"
(qui parlo dello spettro, non delle prestazioni)
-*_ uniposta(at)yahoo.it
-*_ uniposta(at)gmail.com
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Jorges
> Parli di lampade o lampadari?
Lampadari naturalmente, con lampadine alogene.
> Sono lampade HID a scarica o alogene quelle che monti? Ora non so dove
> sia l'inghippo ma con una lampada HID da 300W ci illumini a giorno un
> intero giardino normalmente...
No no, pure e semplici alogene, spesso dimmerate per
simulare il tramonto...
> Mi piacerebbe vedere il lavoro :) e soprattutto, stare un po'
> nell'ambiente; fare una cena con amici etc. E poi spegnere tutto, ed
> accendere una lampadina ad incandescenza da 100W installata al centro
> del soffitto. Scommetto che la resa sara' molto diversa. Certo, da usare
> tutti i giorni non lo farei mai...
In effetti ho fatto il paragone con la lampadina volante
collegata a uno dei punti luce prima del montaggio dei corpi
illuminanti, e l'impressione era quella.
> Le fluorescenti compatte, per prestazioni e spettri generati, sono delle
> delusioni pazzesche, per non dire frustranti. Se deve essere luce
> fluorescente, che sia a tubi.
Beh, certo che per vedere le sfumature dei propri mobili
anche la sera è d'obbligo la alogena, ma non si può avere
capre e cavoli no? :-)
Mi fa ridere questa mania del risparmio energetico quando la
maggior parte delle utilitarie sono di cilindrata
superiore ai 1300cc, quando si tengono accese le luci dei
centri commerciali giorno e notte, quando per illuminare le
volte di un ponte si spendono migliaia di euro l'anno... e
mi fermo qui.
Ciao
uniposta
- Gio 7 Feb, 23:17, Jorges wrote:
> slayer ha scritto:
[...........]
> Beh, certo che per vedere le sfumature dei propri
> mobili anche la sera è d'obbligo la alogena,
> ma non si può avere capre e cavoli no? :-)
- Se proprio sei insofferente alle discontinuità spettrali delle
lampade fluorescenti e a scarica in generale, allora ci sarebbero
i led multicanale, vedi testo copiaincollato verso la fine
(ma dovrai abituarti a dirigere la luce dove serve, e non
per esempio contro il pavimento scuro e verso zone inutili)
> Mi fa ridere questa mania del risparmio energetico
> quando la maggior parte delle utilitarie
> sono di cilindrata superiore ai 1300cc,
> quando si tengono accese le luci dei centri commerciali
> giorno e notte, quando per illuminare le volte di un ponte
> si spendono migliaia di euro l'anno... e mi fermo qui.
- Credo che il discorso sia un altro, e cioè per esempio
=> poca gente può permettersi di pagare per mille-duemila
watt (o più) di alogene accese ogni giorno (oltretutto tu
usi soprattutto alogene che rendono poco più delle normali
lampadine, senza contare poi la pessima resa complessiva
d'impianto che hai descritto, evidentemente fatto male)
=> poca gente d'estate è disposta a tollerare tutto
quel calore, e poca gente può/vuole mettere un impianto
di climatizzazione più potente per contrastarlo
=> Chi usa poco le luci in casa e tuttavia sceglie dei tipi
di lampade a basso consumo, spesso lo fa perché per qualche
motivo le preferisce, e non per l'idea del risparmio energetico
--- Segue il copiaincolla sui led multicanale ---
\> mi sai fare un paragone con una lampadina normale?
\> cioè quanti led occorrono per avere una lampadina per esempio
\> di 40W? sono affidabili i confronti fatti dai produttori?
\> grazie
\> Ciao
- Molto con lo spannometro, non ho qui i dati precisi...
intorno al triplo di una normale lampadina (tenendo poi
conto del fatto che ogni LED ha il suo riflettore interno).
Riguardo l'affidabilità delle caratteristiche dichiarate dipende,
a volte sono affidabili, altre no, spesso sono poco chiare.
La conversione in lumen è una semplificazione per velocizzare il
confronto con le normali lampadine, ma per sapere se è un dato
attendibile servono altre caratteristiche oppure bisogna fidarsi.
Posso dirti che questi led multicanale (multibanda) sul
tipo dei Luxeon hanno una luce molto naturale e solida che
però ricorda quella delle fibre ottiche, luce priva di calore.
La durata di vita utile è tipicamente enorme,
ovviamente alimentando in modo corretto.
Prezzi in negozio per un faretto 3W intorno ai 30 euro,
prezzi su internet intorno ai 20 euro o ancora meno
(più le spese di spedizione).
Attenzione all'ampiezza del cono (angolo) di luce, devi
vedere se lo vuoi a fascio largo/medio/stretto/strettissimo.
Attenzione anche alla tonalità di luce, bianca o bianco-calda
(e per altri modelli di led anche diurna).
- Qualche esempio
(homepage)
http://www.ledsee.com/
(faretti led)
http://ledsee.com/index.php?page=shop.browse&category_id=71&option=com_virtuemart&Itemid=27
(rassegna ebay)
http://stores.ebay.nl/LEDSEE-electronics
(led, chipled, strisce, tubi, torce, accessori e alimentatori)
http://www.luxeonstar.com/
(pagine luxeon / philips)
http://www.lumileds.com/
http://www.lumileds.com/products/line.cfm?lineId=1
http://www.lumileds.com/products/line.cfm?lineId=18
---
Jorges
> => poca gente puň permettersi di pagare per mille-duemila
> watt (o piů) di alogene accese ogni giorno (oltretutto tu
> usi soprattutto alogene che rendono poco piů delle normali
> lampadine, senza contare poi la pessima resa complessiva
> d'impianto che hai descritto, evidentemente fatto male)
C'č da dire che non monto lampade a casa degli operai che
sanno benissimo montare da soli... ;-)
Parlo di ville e appartamenti signorili dove l'impianto
elettrico trifase č progettato da un ingegnere, e
l'arredamento curato nei dettagli da un architetto.
Questi architetti non stanno a guardare al risparmio, mi č
capitato di montare faretti alogeni anche in giardino, per
illuminare a giorno la piscina e tenere lontani i ladri.
Il brutto (o il bello per me) č che di queste sontuose ville
signorili ce ne sono parecchie...
> => poca gente d'estate č disposta a tollerare tutto
> quel calore, e poca gente puň/vuole mettere un impianto
> di climatizzazione piů potente per contrastarlo
>
> => Chi usa poco le luci in casa e tuttavia sceglie dei tipi
> di lampade a basso consumo, spesso lo fa perché per qualche
> motivo le preferisce, e non per l'idea del risparmio energetico
Io in casa ho quasi esclusivamente lampade a basso consumo,
e il motivo č proprio quello del risparmio energetico, non
vedo altra motivazione.
Per la resa cromatica, ormai sono abituato a quelle e non mi
preoccupo piů di tanto.
> --- Segue il copiaincolla sui led multicanale ---
Molto interessante grazie.
uniposta
- Ven 8 Feb 2008, 13:52, Jorges ha scritto:
> C'č da dire che non monto lampade a casa degli operai
> che sanno benissimo montare da soli... ;-)
> Parlo di ville e appartamenti signorili dove l'impianto
> elettrico trifase č progettato da un ingegnere, e
> l'arredamento curato nei dettagli da un architetto.
> Questi architetti non stanno a guardare al risparmio, mi č
> capitato di montare faretti alogeni anche in giardino, per
> illuminare a giorno la piscina e tenere lontani i ladri.
> Il brutto (o il bello per me) č che di queste
> sontuose ville signorili ce ne sono parecchie...
credevo parlassi di casa tua (e in effetti qualcosa non mi
quadrava, il nick Jorges mi ricordava altre situazioni)
> Io in casa ho quasi esclusivamente lampade a basso consumo,
> e il motivo č proprio quello del risparmio energetico,
> non vedo altra motivazione.
> Per la resa cromatica, ormai sono abituato a quelle e
> non mi preoccupo piů di tanto.
>> --- Segue il copiaincolla sui led multicanale ---
> Molto interessante grazie.