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Finestrini auto che si aprono da soli

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cicero�

unread,
Feb 8, 2010, 11:39:35 AM2/8/10
to
Non mi prendete per matto! Io e mia moglie, stamattina, abbiamo
parcheggiato l'auto davanti ad un supermercato, ben chiusa (ha 10
giorni di vita). Premetto che non ho l'antifurto, di quelli che una
volta chiudevano anche i finestrini, ma solo l'immobilizer della casa.
Tornando all'auto dop la spesa, abbiamo notito che tutti e quattro i
finestrini sono aperti, ma solamente per 3/4 della corsa, tutti allo
stesso livello! Non so se l'auto fosse aperta, perch� ho premuto il
tasto di apertura ad una decina di metri dall'auto stessa, non avendo
ancora notato i finestrini aperti. Nulla � stato asportato
dall'abitacolo. I tasti di apertura-chiusura dei finestrini dal lato
guidatore sono 4, a due a due, quindi � impossibile un'apertura
meccanica accidentale.
Mi domando: � possibile che qualche marchingegno (tipo telefonino,
altro telecomando di un'auto, apricancello) elettronico sia
sintonizzato sulla stessa frequenza dei finestrini? Ricordo che io non
ho nessun apparato che mi chiude e tantomeno mi apre i 4 finestrini
contemporaneamente!
cicero�
--

Ziongiu©

unread,
Feb 8, 2010, 11:50:12 AM2/8/10
to
Il 08/02/2010, ciceroᅵ ha detto :

> Non mi prendete per matto! Io e mia moglie, stamattina, abbiamo
> parcheggiato l'auto davanti ad un supermercato, ben chiusa (ha 10
> giorni di vita). Premetto che non ho l'antifurto, di quelli che una
> volta chiudevano anche i finestrini, ma solo l'immobilizer della casa.
> Tornando all'auto dop la spesa, abbiamo notito che tutti e quattro i
> finestrini sono aperti, ma solamente per 3/4 della corsa, tutti allo
> stesso livello! Non so se l'auto fosse aperta, perchᅵ ho premuto il

> tasto di apertura ad una decina di metri dall'auto stessa, non avendo
> ancora notato i finestrini aperti. Nulla ᅵ stato asportato

> dall'abitacolo. I tasti di apertura-chiusura dei finestrini dal lato
> guidatore sono 4, a due a due, quindi ᅵ impossibile un'apertura
> meccanica accidentale.
> Mi domando: ᅵ possibile che qualche marchingegno (tipo telefonino,

> altro telecomando di un'auto, apricancello) elettronico sia
> sintonizzato sulla stessa frequenza dei finestrini? Ricordo che io non
> ho nessun apparato che mi chiude e tantomeno mi apre i 4 finestrini
> contemporaneamente!
> ciceroᅵ

se premi troppo il tasto di apertura i finestrini vanno giᅵ .... idem
se premi di piᅵ il tasto di chiusura (vanno su) lol


Alberto Rubinelli

unread,
Feb 8, 2010, 11:58:06 AM2/8/10
to
cicero� ha scritto:

> Non mi prendete per matto! Io e mia moglie, stamattina, abbiamo
> parcheggiato l'auto davanti ad un supermercato, ben chiusa (ha 10
> giorni di vita). Premetto che non ho l'antifurto, di quelli che una

Piu' che ad una interferenza, penserei ad un difetto proprio
dell'elettronica.
Visto che e' praticamente neonata, non esitare a portarla in
concessionaria ... e' un difetto che puo' costare caro (furti ecc)

--
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI news.aioe.org ThunderBird 2.0.0.21
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: http://www.oldcomputers.it
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repo

unread,
Feb 8, 2010, 11:54:08 AM2/8/10
to
"Ziongiu�" ha scritto:

> se premi troppo il tasto di apertura i finestrini vanno gi� .... idem se
> premi di pi� il tasto di chiusura (vanno su) lol

ci sono anche casi in cui, premendo il telecomando per aprire, i finestrini
scendono comunque di qualche centimetro, per fare in modo che chiudendo poi
la porta l'abitacolo non vada "in pressione".
L'ho scoperto noleggiando un furgone che aveva questo dispositivo.

Repo


Bernardo Rossi

unread,
Feb 8, 2010, 12:02:30 PM2/8/10
to
On Mon, 08 Feb 2010 17:39:35 +0100, cicero� <cice...@gmail.com>
wrote:

>Mi domando: � possibile che qualche marchingegno (tipo telefonino,
>altro telecomando di un'auto, apricancello) elettronico sia
>sintonizzato sulla stessa frequenza dei finestrini? Ricordo che io non

Certo che si, le frequenze sono standard e se le spartiscono tutti.
Che poi venga trasmesso il codice giusto e' un altro paio di maniche.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Ulx

unread,
Feb 8, 2010, 12:03:02 PM2/8/10
to
> Non mi prendete per matto!

Ford?

cicero�

unread,
Feb 8, 2010, 12:12:32 PM2/8/10
to
On Mon, 08 Feb 2010 16:50:12 GMT, Ziongiu�
<ziongiu...@invalid.hotmail.com> wrote:

>se premi troppo il tasto di apertura i finestrini vanno gi� .... idem
>se premi di pi� il tasto di chiusura (vanno su) lol

Sono sceso in garage e ho fatto le prove; pressione prolungata:
niente; doppia pressione: niente; tripla pressione: niente. Comincio a
preoccuparmi? Far� come dice Alberto.
cicero�
--

bama

unread,
Feb 8, 2010, 12:23:36 PM2/8/10
to
Bernardo Rossi ci ha detto :
> On Mon, 08 Feb 2010 17:39:35 +0100, ciceroᅵ <cice...@gmail.com>
> wrote:
>
>> Mi domando: ᅵ possibile che qualche marchingegno (tipo telefonino,

>> altro telecomando di un'auto, apricancello) elettronico sia
>> sintonizzato sulla stessa frequenza dei finestrini? Ricordo che io non
>
> Certo che si, le frequenze sono standard e se le spartiscono tutti.
> Che poi venga trasmesso il codice giusto e' un altro paio di maniche.

Se i finestrini non sono collegati al radiocomando della centralizzata,
sono collegati solo ai pulsanti, quindi la frequenza, le interferenze,
ecc. non c'entrano nulla.


cicero�

unread,
Feb 8, 2010, 12:18:28 PM2/8/10
to
On Mon, 08 Feb 2010 18:03:02 +0100, Ulx <NOSPA...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

>Ford?

Audi Q5
cicero�
--

nixs

unread,
Feb 8, 2010, 12:41:05 PM2/8/10
to

> Audi Q5

hai la sicurezza anti ghigliottina?
Prova ad abbassare tutto il finestrino, poi dai il colpo all'interruttore
per alzarlo tutto senza tenere azionato e a met� metti la mano cercando
di fermarlo. Se hai la sicura il finestrino si ferma immediatamente e torna
indietro.
Se � cos� pu� essere difettoso questo marchingegno.

--
ciao!

...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)


__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4848 (20100208) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com

VitT

unread,
Feb 8, 2010, 2:23:14 PM2/8/10
to
> Audi Q5
> cicero�
> --

Problemi al body computer??

VitT


cicero�

unread,
Feb 8, 2010, 2:44:27 PM2/8/10
to
On Mon, 8 Feb 2010 20:23:14 +0100, "VitT"
<vabbacgd...@racine.ra.it> wrote:

>Problemi al body computer??

No, comunque domani vado all'Audi perch� la cosa mi "perplime" assai!
cicero�
--

MaC

unread,
Feb 8, 2010, 5:14:43 PM2/8/10
to
"cicero�" ha scritto ...

> Tornando all'auto dop la spesa, abbiamo notito che tutti e quattro i
> finestrini sono aperti, ma solamente per 3/4 della corsa, tutti allo
> stesso livello!

Ciao
mi capitava un problema molto simile su Scenic del 2005.
Era un difetto di un componente del meccanismo degli alzacristalli e infatti
c'� stato un richiamo ufficiale dalla Renault.
Verifica dal concessionario.

--
Matteo
Prov. MI Ovest
Il sito di it.hobby.giardinaggio: http://www.i-h-g.it


cicero�

unread,
Feb 8, 2010, 5:37:38 PM2/8/10
to
On Mon, 08 Feb 2010 16:50:12 GMT, Ziongiu�
<ziongiu...@invalid.hotmail.com> wrote:

>se premi troppo il tasto di apertura i finestrini vanno gi� .... idem
>se premi di pi� il tasto di chiusura (vanno su) lol

Dopo aver letto il libretto (e non aver trovato niente), dopo aver
letto (ed interpretato meglio) il tuo messaggio, ho trovato la
soluzione! Bisogna premere per almeno 3 secondi i rispettivi tasti di
apertura e chiusura, e i finestrini, all'unisono, si aprono e si
chiudono! Carino! Nessun contatto, meno male! Mi domando perch� sul
libretto questi bastardi non ci scrivono niente.
cicero�
--

bama

unread,
Feb 8, 2010, 5:50:39 PM2/8/10
to
ciceroᅵ ha pensato forte :
> On Mon, 08 Feb 2010 16:50:12 GMT, Ziongiuᅵ
> <ziongiu...@invalid.hotmail.com> wrote:
>
>> se premi troppo il tasto di apertura i finestrini vanno giᅵ .... idem
>> se premi di piᅵ il tasto di chiusura (vanno su) lol

>
> Dopo aver letto il libretto (e non aver trovato niente), dopo aver
> letto (ed interpretato meglio) il tuo messaggio, ho trovato la
> soluzione! Bisogna premere per almeno 3 secondi i rispettivi tasti di
> apertura e chiusura, e i finestrini, all'unisono, si aprono e si
> chiudono! Carino! Nessun contatto, meno male! Mi domando perchᅵ sul

> libretto questi bastardi non ci scrivono niente.
> ciceroᅵ

Sᅵ, ma non spiegherebbe il fenomeno che hai descritto, mica si chiudono
parzialmente...


sorzatel

unread,
Feb 8, 2010, 6:16:31 PM2/8/10
to
bama ha scritto:

>>> se premi troppo il tasto di apertura i finestrini vanno giᅵ .... idem
>>> se premi di piᅵ il tasto di chiusura (vanno su) lol
>>
>> Dopo aver letto il libretto (e non aver trovato niente), dopo aver
>> letto (ed interpretato meglio) il tuo messaggio, ho trovato la
>> soluzione! Bisogna premere per almeno 3 secondi i rispettivi tasti di
>> apertura e chiusura, e i finestrini, all'unisono, si aprono e si
>> chiudono!

zac

> Sᅵ, ma non spiegherebbe il fenomeno che hai descritto, mica si chiudono
> parzialmente...

si sono aperti non totalmente... ?


Umb

cicero�

unread,
Feb 8, 2010, 6:31:48 PM2/8/10
to
On Mon, 08 Feb 2010 23:50:39 +0100, bama <ba...@linvalid.it> wrote:

>S�, ma non spiegherebbe il fenomeno che hai descritto, mica si chiudono
>parzialmente...

S� invece! Se lascio dopo 3 secondi, si bloccano; se continuo a
premere, si aprono del tutto.
cicero�
--

felix...

unread,
Feb 8, 2010, 9:08:42 PM2/8/10
to
sorzatel ha scritto:

> bama ha scritto:

> >>> se premi troppo il tasto di apertura i finestrini vanno gi� .... idem
> >>> se premi di pi� il tasto di chiusura (vanno su) lol


> >>
> >> Dopo aver letto il libretto (e non aver trovato niente), dopo aver
> >> letto (ed interpretato meglio) il tuo messaggio, ho trovato la
> >> soluzione! Bisogna premere per almeno 3 secondi i rispettivi tasti di
> >> apertura e chiusura, e i finestrini, all'unisono, si aprono e si
> >> chiudono!
> zac

> > S�, ma non spiegherebbe il fenomeno che hai descritto, mica si chiudono
> > parzialmente...

> si sono aperti non totalmente... ?

Si solo per 3/4! ciao.

--
Primum vivere deinde philosophari.

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


bama

unread,
Feb 9, 2010, 2:06:11 AM2/9/10
to
Dopo dura riflessione, ciceroᅵ ha scritto :

> On Mon, 08 Feb 2010 23:50:39 +0100, bama <ba...@linvalid.it> wrote:
>
>> Sᅵ, ma non spiegherebbe il fenomeno che hai descritto, mica si chiudono
>> parzialmente...
>
> Sᅵ invece! Se lascio dopo 3 secondi, si bloccano; se continuo a

> premere, si aprono del tutto.
> ciceroᅵ

Avevi scritto che aql ritorno li hai trovati aperti: se si fossero
aperti durante la manovra di sblocco portiere, che si fᅵ a pochi metri,
avresto dovuto vederne i movimenti...


Bernardo Rossi

unread,
Feb 9, 2010, 2:39:31 AM2/9/10
to
On Mon, 08 Feb 2010 23:37:38 +0100, cicero� <cice...@gmail.com>
wrote:

>chiudono! Carino! Nessun contatto, meno male!

Cosa vuol dire 'nessun contatto'?
Se il pulsante funziona, il contatto c'e'. Senno' non funzionerebbe.

El_Ciula!

unread,
Feb 9, 2010, 4:12:07 AM2/9/10
to

>> Audi Q5
>
> hai la sicurezza anti ghigliottina?
> Prova ad abbassare tutto il finestrino, poi dai il colpo all'interruttore
> per alzarlo tutto senza tenere azionato e a met� metti la mano cercando
> di fermarlo. Se hai la sicura il finestrino si ferma immediatamente e
> torna indietro.
> Se � cos� pu� essere difettoso questo marchingegno.

Madonna, non consigliare ste cose a chi ha macchine del gruppo VW e co...
Hanna la sicurecca ad cazzum, cio� 2 supporti di plastica che se metti la
mano e chiudi si spezzano ed il vetro cadenella portiera con un bell'esborso
da parte del possessore!

Altro che sensori di assorbimento o altro...

Sono avanti loro!


cicero�

unread,
Feb 9, 2010, 4:31:24 AM2/9/10
to
On Tue, 09 Feb 2010 08:06:11 +0100, bama <ba...@linvalid.it> wrote:

>Avevi scritto che aql ritorno li hai trovati aperti: se si fossero

>aperti durante la manovra di sblocco portiere, che si f� a pochi metri,

>avresto dovuto vederne i movimenti...

Avevo scritto:


"ho premuto il tasto di apertura ad una decina di metri dall'auto
stessa, non avendo ancora notato i finestrini aperti"

Quindi ho premuto il tasto di apertura dell'auto per 3 secondi, senza
guardare (evidentemente stavo guardando qualche bella gnocca!): i
finestrini si sono aperti per 3/4, ma io li ho notati solo quando mi
son trovato vicino all'auto, e la gnocca evidentemente era andata
via...e c'era rimasta solo mia moglie (ex gnocca)! :-)
cicero�
--

bama

unread,
Feb 9, 2010, 4:35:07 AM2/9/10
to
Dopo dura riflessione, ciceroᅵ ha scritto :
> guardare (evidentemente stavo guardando qualche bella gnocca!): i

cosᅵ vᅵ molto meglio e sei giustificato.


cicero�

unread,
Feb 9, 2010, 4:32:27 AM2/9/10
to
On Tue, 9 Feb 2010 10:12:07 +0100, "El_Ciula!"
<chiedimelo...@subito.it> wrote:

>Madonna, non consigliare ste cose a chi ha macchine del gruppo VW e co...
>Hanna la sicurecca ad cazzum, cio� 2 supporti di plastica che se metti la
>mano e chiudi si spezzano ed il vetro cadenella portiera con un bell'esborso
>da parte del possessore!

Grazie dell'avvertimento!
cicero�
--

cicero�

unread,
Feb 9, 2010, 4:35:24 AM2/9/10
to
On Tue, 09 Feb 2010 08:39:31 +0100, Bernardo Rossi <b.r...@tin.it>
wrote:

>Cosa vuol dire 'nessun contatto'?
>Se il pulsante funziona, il contatto c'e'. Senno' non funzionerebbe.

Volevo dire nessun contatto anomalo! Era sottinteso! Grazie, comunque
cicero�
--

nixs

unread,
Feb 9, 2010, 9:57:17 AM2/9/10
to

> Madonna, non consigliare ste cose a chi ha macchine del gruppo VW e co...
> Hanna la sicurecca ad cazzum, cio� 2 supporti di plastica che se metti la
> mano e chiudi si spezzano ed il vetro cadenella portiera con un
> bell'esborso da parte del possessore!

maro'... davvero??? Che stronzata!

--
ciao!

...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)


__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4851 (20100209) __________

Ulx

unread,
Feb 9, 2010, 10:06:33 AM2/9/10
to
>> Madonna, non consigliare ste cose a chi ha macchine del gruppo VW e co...
>> Hanna la sicurecca ad cazzum, cioᅵ 2 supporti di plastica che se metti
>> la mano e chiudi si spezzano ed il vetro cadenella portiera con un
>> bell'esborso da parte del possessore!
>
> maro'... davvero??? Che stronzata!
>
He si, quoto. Se cerchi in rete troverai molti forum sul problema.

Penultimo

unread,
Feb 9, 2010, 6:39:28 PM2/9/10
to
Ulx ha spiegato il 09/02/2010 :

non ᅵ un problema e una di quelle raffinate soluzioni tecniche
che fanno impazzire di gioia e decantare versi amorosi a tutti i
pluripossessori di audi/vw ;-)


El_Ciula!

unread,
Feb 10, 2010, 3:03:46 AM2/10/10
to
> non � un problema e una di quelle raffinate soluzioni tecniche

> che fanno impazzire di gioia e decantare versi amorosi a tutti i
> pluripossessori di audi/vw ;-)
>

Questo � vero, ma bisogna ammettere che la soluzione meccaica come in questo
caso � l' UNICA che garantisce sicurezza al 100% a prova di qualunque
guasto.

La mano di un figlio vale piu' di qualunque riparazione al vetro della
portiera.


bama

unread,
Feb 10, 2010, 3:39:16 AM2/10/10
to
El_Ciula! ha detto questo Wednesday :
>> non ᅵ un problema e una di quelle raffinate soluzioni tecniche

>> che fanno impazzire di gioia e decantare versi amorosi a tutti i
>> pluripossessori di audi/vw ;-)
>>
>
> Questo ᅵ vero, ma bisogna ammettere che la soluzione meccaica come in questo
> caso ᅵ l' UNICA che garantisce sicurezza al 100% a prova di qualunque guasto.

>
> La mano di un figlio vale piu' di qualunque riparazione al vetro della
> portiera.

Ci sarebbero sistemi migliori senza rinunciare alla sicurezza; non ᅵ
bello nᅵ economico ( 200 ᅵ ) prendere una buca e rimanere a finestrino
spalancato irreversibilmente.
In teoria i tedeschi dovrebbero saper far di meglio, ...sapevano...


El_Ciula!

unread,
Feb 10, 2010, 4:22:45 AM2/10/10
to
> Ci sarebbero sistemi migliori senza rinunciare alla sicurezza; non � bello
> n� economico ( 200 � ) prendere una buca e rimanere a finestrino
> spalancato irreversibilmente.
> In teoria i tedeschi dovrebbero saper far di meglio, ...sapevano...

Guarda che sanno fare molto meglio di quanto credi, cominciamo col dire che
il SERVICE rende 10 volte tanto che produrre e vendere un'automobile, e sui
costi orari l' Audi in particolare non ha nulla da invidiare a nessuno,
neppure alla Maserati o alla Jaguard!


nixs

unread,
Feb 10, 2010, 5:12:01 AM2/10/10
to
> Questo � vero, ma bisogna ammettere che la soluzione meccaica come in
> questo caso � l' UNICA che garantisce sicurezza al 100% a prova di
> qualunque guasto.

gi�, ma immagino quanti falsi allarmi costringeranno a viaggiare con lo
scotch al finestrino! Con la vecchiaia l'attrito comincia a diventare
pericoloso!

--
ciao!

...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
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L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)


__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4853 (20100210) __________

nixs

unread,
Feb 10, 2010, 5:12:38 AM2/10/10
to
> o alla Jaguard!

che sarebbe? la casa automobilistica di Missoni???
:-))))))))))))))


--
ciao!

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nixs.lucchetto.@lagirandola.it
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L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
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Fabbrogiovanni

unread,
Feb 10, 2010, 5:30:34 AM2/10/10
to

"nixs" <nixs.lucchetto.@lagirandola.it> ha scritto nel messaggio
news:4b728697$0$1108$4faf...@reader2.news.tin.it...

>> o alla Jaguard!
>
> che sarebbe? la casa automobilistica di Missoni???
> :-))))))))))))))

Ma no, le auto di Missoni sono le Jacquard :-))


--

Fabbrogiovanni


Penultimo

unread,
Feb 10, 2010, 6:28:50 AM2/10/10
to
El_Ciula! scriveva il 10/02/2010 :

senza rancore ma ho smesso da tempo di lottare contro i mulini a vento
d' altronde sai bene che i deplian patinati vengono stampati
non per vendere l' auto ma per soddisfare chi ha gia comprato :-)


Alberto Rubinelli

unread,
Feb 10, 2010, 6:57:21 AM2/10/10
to
Penultimo ha scritto:

> senza rancore ma ho smesso da tempo di lottare contro i mulini a vento
> d' altronde sai bene che i deplian patinati vengono stampati
> non per vendere l' auto ma per soddisfare chi ha gia comprato :-)

Io in questo periodo di depliant patinati ne ho qua una scrivania piena
:)) Come ho gia' fatto quando presi la mazda, faccio un bustone e li
conservo tutti per ricordo ... cosi' tra 10 anni potro' dire "ah, se
avessi preso la Sharan ... ah, se avessi preso il Galaxy" ecc :)

--
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI news.aioe.org ThunderBird 2.0.0.21
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Visita il mio museo di computers: http://www.oldcomputers.it
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nixs

unread,
Feb 10, 2010, 10:00:47 AM2/10/10
to
> Ma no, le auto di Missoni sono le Jacquard :-))

no, quelli sono i maglioni! Le auto sono Jaguard! ;-))))


--
ciao!

...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)


__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4854 (20100210) __________

Penultimo

unread,
Feb 10, 2010, 5:35:09 PM2/10/10
to
Il 10/02/2010, Alberto Rubinelli ha detto :
cut

> Io in questo periodo di depliant patinati ne ho qua una scrivania piena :))
> Come ho gia' fatto quando presi la mazda, faccio un bustone e li conservo
> tutti per ricordo ... cosi' tra 10 anni potro' dire "ah, se avessi preso la
> Sharan ... ah, se avessi preso il Galaxy" ecc :)

mi sa che dovrᅵ cambiare nick in Penultimo-Yoghi
sono troppo orso gia ho bersagliato ingiustamente Giovanni
di questo passo troverᅵ mezzo Ng davanti a casa armato di randelloi.
:-)
Intendevo dire che mediamente un auto si prende "a pelle" non importa
quanti difetti presenti sarᅵ sempre e solo la migliore
che i clienti Vw/Audi e in seconda battuta quelli Mercedes
siano tra i piᅵ indottrinati ᅵ una dato di fatto,
sono buoni marchi ma non cosi tanto.
Nel tuo campo ᅵ come cercare di piazzare, facciamo un portatile Win,
completo, configurato a dovere per il lavoro da svolgere,
con le iterfacce giuste a un utente Mec quanta speranza
di aver speranza hai di riuscire ?


Alberto Rubinelli

unread,
Feb 10, 2010, 5:41:54 PM2/10/10
to
Penultimo ha scritto:

> Intendevo dire che mediamente un auto si prende "a pelle" non importa
> quanti difetti presenti sarᅵ sempre e solo la migliore
> che i clienti Vw/Audi e in seconda battuta quelli Mercedes
> siano tra i piᅵ indottrinati ᅵ una dato di fatto,
> sono buoni marchi ma non cosi tanto.

Certo, il tuo messaggio era chiaro ... e sono abbastanza d'accordo.
Io sono un utente rompicoglioni, un utente che si fa un foglio di excel
con mille calcoli (fortunatamente capita ogni 10 anni), che quando va da
i venditori, si e' studiato prima di loro il manuale dell'auto, e si
diverte a farli cadere a dire fesserie :)
diciamo sono atipico ...
poi magari mi inculano meglio che gli alltri :))))

Penultimo

unread,
Feb 10, 2010, 6:00:50 PM2/10/10
to
Alberto Rubinelli ha pensato forte :
cut

> Certo, il tuo messaggio era chiaro ... e sono abbastanza d'accordo.
> Io sono un utente rompicoglioni, un utente che si fa un foglio di excel con
> mille calcoli (fortunatamente capita ogni 10 anni), che quando va da i
> venditori, si e' studiato prima di loro il manuale dell'auto, e si diverte a
> farli cadere a dire fesserie :)
> diciamo sono atipico ...
> poi magari mi inculano meglio che gli alltri :))))

di media la tecnica giusta ᅵ : essere informati,far vedere di esserlo,
ma avere "sinque franchi de mona in scarsea" ;-)


Rusty

unread,
Feb 12, 2010, 5:45:11 AM2/12/10
to

"nixs" <nixs.lucchetto.@lagirandola.it> ha scritto nel messaggio
news:4b728672$0$1118$4faf...@reader2.news.tin.it...

>> Questo � vero, ma bisogna ammettere che la soluzione meccaica come in
>> questo caso � l' UNICA che garantisce sicurezza al 100% a prova di
>> qualunque guasto.
>
> gi�, ma immagino quanti falsi allarmi costringeranno a viaggiare con lo
> scotch al finestrino! Con la vecchiaia l'attrito comincia a diventare
> pericoloso!
>
La Polo di mia moglie......abbiamo dovuto sostituire i due alzacristalli
elettrici anteriori, e non perch� lasciata la mano in mezzo:-)
Nella vecchia Opel Omega che avevo appena il vetro sentiva una resistenza
nella salita, che non fosse il fine corsa, non solo si fermava, ma scendeva
di 10 cm, quella era una sicurezza seria, e un'altra sicurezza � mettere i
comandi dei vetri non sullo sportello ma nel tunnel centrale!
ciao
Rusty


abele

unread,
Feb 12, 2010, 7:32:41 AM2/12/10
to

"Rusty" <g.rustic...@maioli.com> ha scritto nel messaggio
news:Xiadn.135309$9f6.1...@twister1.libero.it...

non puoi essere sicuro al 100% neanceh in quel caso

la mia rekord li aveva nol tunnel centrale e mi sono trovato su un
lunghissimo viadotto con i due vetri che imporvvisamente sono scesi da soli
ovviamente pioveva come non piove mai e me la sono presa tutta fino alla
fine del viadotto.

la causa era stata una coka che durante l'estate si era rovesciata sugli
interruttori sul tunnel

dopo puliti per bene tutto sembrava risolto ma l'umidit� dell'inverno
aveva deciso di inumidire i residui di coka e ha fato contatto.

da quel momento ho capito che interruttori e coka non vanno bene insieme sul
tunnel

bama

unread,
Feb 12, 2010, 2:09:48 PM2/12/10
to
Scriveva il suo pensiero abele Friday, 2/12/2010:

> "Rusty" <g.rustic...@maioli.com> ha scritto nel messaggio
> news:Xiadn.135309$9f6.1...@twister1.libero.it...
>>
>> "nixs" <nixs.lucchetto.@lagirandola.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4b728672$0$1118$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>>> Questo ᅵ vero, ma bisogna ammettere che la soluzione meccaica come in
>>>> questo caso ᅵ l' UNICA che garantisce sicurezza al 100% a prova di
>>>> qualunque guasto.
>>>
>>> giᅵ, ma immagino quanti falsi allarmi costringeranno a viaggiare con lo

>>> scotch al finestrino! Con la vecchiaia l'attrito comincia a diventare
>>> pericoloso!
>>>
>> La Polo di mia moglie......abbiamo dovuto sostituire i due alzacristalli
>> elettrici anteriori, e non perchᅵ lasciata la mano in mezzo:-)

>> Nella vecchia Opel Omega che avevo appena il vetro sentiva una resistenza
>> nella salita, che non fosse il fine corsa, non solo si fermava, ma scendeva
>> di 10 cm, quella era una sicurezza seria, e un'altra sicurezza ᅵ mettere i
>> comandi dei vetri non sullo sportello ma nel tunnel centrale!
>> ciao
>> Rusty
>>
>
> non puoi essere sicuro al 100% neanceh in quel caso
>
> la mia rekord li aveva nol tunnel centrale e mi sono trovato su un
> lunghissimo viadotto con i due vetri che imporvvisamente sono scesi da soli
> ovviamente pioveva come non piove mai e me la sono presa tutta fino alla
> fine del viadotto.
>
> la causa era stata una coka che durante l'estate si era rovesciata sugli
> interruttori sul tunnel
>
> dopo puliti per bene tutto sembrava risolto ma l'umiditᅵ dell'inverno aveva
> deciso di inumidire i residui di coka e ha fato contatto.
>
> da quel momento ho capito che interruttori e coka non vanno bene insieme sul
> tunnel

Penso che si riferisse al fatto che anche il passeggero, in caso di
tuffo in acqua, possa aprire il finestrino del guidatore.
forse.


Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2010, 2:28:18 PM2/12/10
to

"bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
news:4b75a77d$0$1119$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Penso che si riferisse al fatto che anche il passeggero, in caso di tuffo
> in acqua, possa aprire il finestrino del guidatore.

> forse.
^^^^^^

Appunto, domanda da fabbro: con la macchina immersa in acqua l'impianto
elettrico funziona?

--

Fabbrogiovanni


bama

unread,
Feb 12, 2010, 2:58:52 PM2/12/10
to
Fabbrogiovanni ha spiegato il 2/12/2010 :

certo, che problema c'ᅵ?


Alberto Rubinelli

unread,
Feb 12, 2010, 3:36:04 PM2/12/10
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> Appunto, domanda da fabbro: con la macchina immersa in acqua l'impianto
> elettrico funziona?

Se e' elettrico, diciamo elettromeccanico (pulsanti, relais, motorini)
funziona.
Se e' elettronico, ci sono probabilita' che non funzioni, ma dipende da
piu' fattori.

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2010, 4:05:30 PM2/12/10
to

"Alberto Rubinelli" <alb...@a2sistemi.net> ha scritto nel messaggio
news:hl4e3k$m7p$3...@tdi.cu.mi.it...

> Fabbrogiovanni ha scritto:
>
>> Appunto, domanda da fabbro: con la macchina immersa in acqua l'impianto
>> elettrico funziona?
>
> Se e' elettrico, diciamo elettromeccanico (pulsanti, relais, motorini)
> funziona.
> Se e' elettronico, ci sono probabilita' che non funzioni, ma dipende da
> piu' fattori.

Spiegatemi bene, fate conto che state parlando a un fabbro:-)
Siamo caduti con l'acqua in un canale, profondo abbastanza da sommergere
l'auto, l'unica speranza di salvarci � far scendere i finestrini, batteria,
interruttori, rel�, scatola fusibili, motorini vari, tutto sommerso.
E mi dite che funziona come se fossimo all'asciutto?

--

Fabbrogiovanni

Alberto Rubinelli

unread,
Feb 12, 2010, 4:18:27 PM2/12/10
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> Siamo caduti con l'acqua in un canale, profondo abbastanza da sommergere

> l'auto, l'unica speranza di salvarci ᅵ far scendere i finestrini, batteria,
> interruttori, relᅵ, scatola fusibili, motorini vari, tutto sommerso.


> E mi dite che funziona come se fossimo all'asciutto?

Si, almeno per un po' minuti sicuramente.
Dopo un'ora penso di no :)

Vuoi fare una prova banale Giovanni ?
hai in giro un motorino ed una pila ?
cablali ed immergini in una zuppiera, vedrai che gira lo stesso.

Gi_pll

unread,
Feb 12, 2010, 4:26:41 PM2/12/10
to
"Alberto Rubinelli" <alb...@a2sistemi.net> ha scritto nel messaggio
news:hl4gj2$odi$1...@tdi.cu.mi.it...

> Vuoi fare una prova banale Giovanni ?
> hai in giro un motorino ed una pila ?
> cablali ed immergini in una zuppiera, vedrai che gira lo stesso.

E perch� proprio una zuppiera? Semmai un catino, una vasca...
La zuppiera mi richiama ad una montagna di tortellini immersi in un buon
brodo fumante, magari di cappone.

Gi

--
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente:
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo.


Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2010, 4:30:31 PM2/12/10
to

>> interruttori, rel�, scatola fusibili, motorini vari, tutto sommerso.


>> E mi dite che funziona come se fossimo all'asciutto?
>
> Si, almeno per un po' minuti sicuramente.
> Dopo un'ora penso di no :)
>
> Vuoi fare una prova banale Giovanni ?
> hai in giro un motorino ed una pila ?
> cablali ed immergini in una zuppiera, vedrai che gira lo stesso.

Non serve la prova, mi fido.
Nella mia "ignoranza" credevo che corrente e acqua fossero sempre e
immediatamente incompatibili.


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2010, 4:35:04 PM2/12/10
to

"Gi_pll" <ci...@lippa.it> ha scritto nel messaggio
news:7tlvci...@mid.individual.net...

>> hai in giro un motorino ed una pila ?
>> cablali ed immergini in una zuppiera, vedrai che gira lo stesso.
>
> E perch� proprio una zuppiera? Semmai un catino, una vasca...
> La zuppiera mi richiama ad una montagna di tortellini immersi in un buon
> brodo fumante, magari di cappone.

Vasca da bagno?
La riempio di acqua, ci metto dentro la moglie, per il test uso
l'asciugacapelli.

--

Fabbrogiovanni


Paperino

unread,
Feb 12, 2010, 4:44:58 PM2/12/10
to
"Fabbrogiovanni" ha scritto

L'acqua *pura* � un buon isolante. Sono eventuali sali disciolti
che la rendono conduttrice. Pi� ce ne sono, ovviamente, meglio
l'acqua conduce corrente.

Bye, G.

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 12, 2010, 4:49:15 PM2/12/10
to

"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio
news:hl4i52$r5r$1...@news.eternal-september.org...

>> Nella mia "ignoranza" credevo che corrente e acqua fossero sempre e
>> immediatamente incompatibili.
>
> L'acqua *pura* � un buon isolante. Sono eventuali sali disciolti
> che la rendono conduttrice. Pi� ce ne sono, ovviamente, meglio
> l'acqua conduce corrente.

Siamo caduti con l'auto in un canale della bassa pianura lombarda, abitato
da rane e nutrie, stai tranquillo che non � *pura* :-)


--

Fabbrogiovanni


bama

unread,
Feb 12, 2010, 5:33:58 PM2/12/10
to
Il 2/12/2010, Fabbrogiovanni ha detto :

> La riempio di acqua, ci metto dentro la moglie, per il test uso
> l'asciugacapelli.

Secondo i tuoi calcoli, sprecheresti 200 litri, :-) vabbᅵ che se ᅵ
fredda..


bama

unread,
Feb 12, 2010, 5:39:57 PM2/12/10
to
Fabbrogiovanni ha detto questo Friday :

> "Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:hl4i52$r5r$1...@news.eternal-september.org...
>
>>> Nella mia "ignoranza" credevo che corrente e acqua fossero sempre e
>>> immediatamente incompatibili.
>>
>> L'acqua *pura* ᅵ un buon isolante. Sono eventuali sali disciolti
>> che la rendono conduttrice. Piᅵ ce ne sono, ovviamente, meglio

>> l'acqua conduce corrente.
>
> Siamo caduti con l'auto in un canale della bassa pianura lombarda, abitato da
> rane e nutrie, stai tranquillo che non ᅵ *pura* :-)

L'acqua ha una certa resistenza e la corrente che vi passa dipende
dalla distanza e dalla superficie dei conduttori; con tensioni alte
questa resistenza puᅵ essere assimilabile a quella degli utilizzatori o
anche meno per cui provoca cortocircuiti immediati.
Con tensioni bassissime, la corrente in gioco diventas irrilevante
rispetto agli utilizzatori, quindi non succede nulla.
L'elettronica di bordo ᅵ abbondantemente protetta con vernici, anche
per l'umiditᅵ e condensa, per cui per un qualche tempo dovrbbe
funzionare anche quella.
Quindi, quando si cade in un canale, e come si vede anche dai film, per
prima cosa aprire i finestrini per bilanciare le pressioni, quindi
aprire le porte e risalire ( dopo aver spento i fari per non scaricare
la batteria... :-) :-))


Alberto Rubinelli

unread,
Feb 12, 2010, 6:02:46 PM2/12/10
to
Gi_pll ha scritto:

> E perchᅵ proprio una zuppiera? Semmai un catino, una vasca...


> La zuppiera mi richiama ad una montagna di tortellini immersi in un buon
> brodo fumante, magari di cappone.

Perche' tutti hanno una zuppiera sottomano ...proprio perche' la usano
per quello che dici tu :)

Alberto Rubinelli

unread,
Feb 12, 2010, 6:04:46 PM2/12/10
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> Vasca da bagno?
> La riempio di acqua, ci metto dentro la moglie, per il test uso
> l'asciugacapelli.

si, si ,fa il galletto ... vedo gia' Donna Clara con il mattarello in
mano :))

Adriano

unread,
Feb 12, 2010, 6:24:39 PM2/12/10
to

"cicero�" <cice...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ore0n5d4b0k7f012g...@4ax.com...
> Non mi prendete per matto! Io e mia moglie, stamattina, abbiamo
> parcheggiato l'auto davanti ad un supermercato, ben chiusa (ha 10
> giorni di vita). Premetto che non ho l'antifurto, di quelli che una
> volta chiudevano anche i finestrini, ma solo l'immobilizer della casa.
> Tornando all'auto dop la spesa, abbiamo notito che tutti e quattro i
> finestrini sono aperti, ma solamente per 3/4 della corsa, tutti allo
> stesso livello! Non so se l'auto fosse aperta, perch� ho premuto il
> tasto di apertura ad una decina di metri dall'auto stessa, non avendo
> ancora notato i finestrini aperti. Nulla � stato asportato
> dall'abitacolo. I tasti di apertura-chiusura dei finestrini dal lato
> guidatore sono 4, a due a due, quindi � impossibile un'apertura
> meccanica accidentale.
> Mi domando: � possibile che qualche marchingegno (tipo telefonino,
> altro telecomando di un'auto, apricancello) elettronico sia
> sintonizzato sulla stessa frequenza dei finestrini? Ricordo che io non
> ho nessun apparato che mi chiude e tantomeno mi apre i 4 finestrini
> contemporaneamente!

Guarda, se avessi l' alzacristalli automatico che scatta con la chiusura ti
direi che te l' hanno montato con i fili al contrario e invece di chiuderti
i finestrini te li apre :).
In mancanza di un aggeggio elettronico "automatico" come l' alzacristalli c'
� poco da cercare per trovare il problema, in genere partendo dalla batteria
al motorino dei cristalli trovi:
- batteria;
- fusibile grosso da 20 A circa;
- qualche rel� (in genere uno per coppia di vetri);
- gli interruttori;
- i motori.
Da come racconti sembra proprio che hai i fili invertiti :).


Ceppone

unread,
Feb 12, 2010, 6:31:50 PM2/12/10
to
On 11 Feb, 00:00, Penultimo <penultimo.2nd-NOS...@alice.it> wrote:
>.........................

> ma avere "sinque franchi de mona in scarsea" ;-)

zinque schei de mona i sta ben anca in scasea del Diòl ( Diavolo )

;-)

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 13, 2010, 1:52:02 AM2/13/10
to

"bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
news:4b75d8bf$0$1114$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Con tensioni bassissime, la corrente in gioco diventas irrilevante
> rispetto agli utilizzatori, quindi non succede nulla.

> L'elettronica di bordo � abbondantemente protetta con vernici, anche per
> l'umidit� e condensa, per cui per un qualche tempo dovrbbe funzionare

> anche quella.
> Quindi, quando si cade in un canale, e come si vede anche dai film, per
> prima cosa aprire i finestrini per bilanciare le pressioni, quindi aprire
> le porte e risalire ( dopo aver spento i fari per non scaricare la
> batteria... :-) :-))

Interessante.
Aggiungo al mio libro della conoscenza.

--

Fabbrogiovanni


bama

unread,
Feb 13, 2010, 3:01:54 AM2/13/10
to
Scriveva il suo pensiero Fabbrogiovanni Saturday, 2/13/2010:

> dopo aver spento i fari per non scaricare la batteria...

A ripensarci, meglio lasciarli accesi; aiutano i soccorritori.


cicero�

unread,
Feb 13, 2010, 5:18:13 AM2/13/10
to
On Sat, 13 Feb 2010 00:24:39 +0100, "Adriano" <x...@yyy.com> wrote:
>Da come racconti sembra proprio che hai i fili invertiti :).

Tutto chiarito, grazie lo stesso!
cicero�
--

bama

unread,
Feb 13, 2010, 8:33:17 AM2/13/10
to
Adriano ha usato la sua tastiera per scrivere :

> Da come racconti sembra proprio che hai i fili invertiti :).
In un'auto dovrebbe essere parecchio difficile, visti i connettori
antisbaglio.
Quasi Sicuramente invece c'ᅵ di mezzo anche il bodycomputer, in
sinergia con la centralizzata.


Jimmy Mix

unread,
Feb 13, 2010, 8:41:11 AM2/13/10
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

>>> hai in giro un motorino ed una pila ?
>>> cablali ed immergini in una zuppiera, vedrai che gira lo stesso.
>
> Vasca da bagno?
> La riempio di acqua, ci metto dentro la moglie, per il test uso
> l'asciugacapelli.

Se funziona a 12 V OK (l'asciugacapelli, non la moglie), altrimenti ᅵ
tentato uxoricidio :-)

Il trucco sta nel fatto che, a bassissime tensioni, l'acqua non ᅵ cosᅵ
cosᅵ devastante: l'impianto dell'auto dovrebbe continuare a funzionare
(non le parti comandate "elettronicamente", i circuiti "elettronici"
tendono a diventare imprevedibili con l'acqua)...

JM

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 13, 2010, 8:53:16 AM2/13/10
to

"Jimmy Mix" <jmxo...@nomail.tks> ha scritto nel messaggio
news:4b76abf6$0$1127$4faf...@reader3.news.tin.it...

> Se funziona a 12 V OK (l'asciugacapelli, non la moglie), altrimenti �
> tentato uxoricidio :-)

Chiedo che il reato venga derubricato, da 'uxoricidio' a 'tragica fatalit�'.


--

Fabbrogiovanni


Penultimo

unread,
Feb 13, 2010, 9:01:52 AM2/13/10
to
Scriveva Fabbrogiovanni :

> "Jimmy Mix" <jmxo...@nomail.tks> ha scritto nel messaggio
> news:4b76abf6$0$1127$4faf...@reader3.news.tin.it...

>> Se funziona a 12 V OK (l'asciugacapelli, non la moglie), altrimenti ᅵ
>> tentato uxoricidio :-)

> Chiedo che il reato venga derubricato, da 'uxoricidio' a 'tragica fatalitᅵ'.

Attento! La padrona di casa ᅵ solitamente coerente ma se solo ci
pensassi finirebbe cosi
http://tinyurl.com/2mo22f

ciao
Fabio


nixs

unread,
Feb 15, 2010, 5:53:56 AM2/15/10
to
> Interessante.
> Aggiungo al mio libro della conoscenza.

non dirmi che non hai mai visto un film americano con l'auto
che affonda in un lago con i fari accesi! ;-))


--
ciao!

...nixs.................................................................
Lat.: 41� 7' 50" N Long.: 14� 38' 41" E
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)


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http://www.eset.com

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