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Lo scottex buttato nel water

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Aglians

unread,
May 11, 2020, 5:34:51 AM5/11/20
to
Ci sono controindicazioni?
Max due fogli per ogni sciacquata.

sandro

unread,
May 11, 2020, 5:37:29 AM5/11/20
to
Il 11/05/2020 11.34, Aglians ha scritto:
> Ci sono controindicazioni?
> Max due fogli per ogni sciacquata.

Potrebbe.
La carta igienica e' fatta per dissolversi in breve tempo a contatto con
acqua e scuotimento.
Lo scottex, al contrario, e' di fatto un panno da pulizia monouso,
abbastanza tenace anche dopo la bagnatura.



sandro

Johnny

unread,
May 11, 2020, 5:40:19 AM5/11/20
to
Aglians <agl...@tiscali.it> ha scritto:
> Ci sono controindicazioni?
>
> Max due fogli per ogni sciacquata.
>
>

Io ce l'ho buttato a volte in passato, anche 4 o 5 fogli, ma non
più di una volta a settimana, ora non ce li butto più. Ti
sconsiglio assolutamente di buttarcelo, è nocivo perché intasa e
non si disfa del tutto. In realtà sono sconsigliati anche i
fazzolettini di carta, figuriamoci gli scottex. Solo carta
igienica (qualcuno ti dirà "nemmeno quella").

--

impe...@gmail.com

unread,
May 11, 2020, 5:55:35 AM5/11/20
to
Aglians ha detto:

Ci sono controindicazioni?
Max due fogli per ogni sciacquata.


La carta igienica è prodotta e studiata per dissolversi in acqua.
La carta asciugone, scottex e cose del genere non lo è , in produzione è addizzionata con cose differenti rispetto la carta igienica.

Johnny

unread,
May 11, 2020, 6:07:35 AM5/11/20
to
impe...@gmail.com ha scritto:
> Aglians ha detto:

>
> La carta igienica è prodotta e studiata per dissolversi in acqua.
>
> La carta asciugone, scottex e cose del genere non lo è , in produzione è addizzionata con cose differenti rispetto la carta igienica.
>
>
>
>


Ad esempio sui fazzoletti di carta avevo letto che non è tanto la
composizione, è cellulosa a tutti gli effetti senza altri
componenti, ma è la composizione delle fibre che li rende molto
più resistenti (non so se sia vero). Quindi ci mettono solo molto
più tempo a disfarsi.
--

Bernardo Rossi

unread,
May 11, 2020, 6:10:44 AM5/11/20
to
On Mon, 11 May 2020 12:07:33 +0200 (GMT+02:00), Johnny
<joh...@mail.net> wrote:

> componenti, ma č la composizione delle fibre che li rende molto
> piů resistenti (non so se sia vero). Quindi ci mettono solo molto
> piů tempo a disfarsi.

Ci sono anche li enormi dfferenze di resistenza, a seconda della marca
e del genere di negozi dove li prendi.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

impe...@gmail.com

unread,
May 11, 2020, 6:23:29 AM5/11/20
to
Johnny ha detto:

Ad esempio sui fazzoletti di carta avevo letto che non è tanto la
composizione, è cellulosa a tutti gli effetti senza altri
componenti, ma è la composizione delle fibre che li rende molto
più resistenti (non so se sia vero). Quindi ci mettono solo molto
più tempo a disfarsi.

Già ci sono due sostanziali distinzioni, le macchine per fare la carta si chiamano macchine continue, poi ci sono le macchine tissue che fanno la carta igienica o per asciugoni diciamo.
Sono due macchine differenti con un procedimento differente, la carta delle continue ha una grammatura data dalla tavola piana che è dove la carta nasce.
Le macchine tissue sono fatte diversamente.
Se prendi un foglio di carta A4 ed un pezzo di carta igienica noterai come prima cosa che la carta normale è pressata mentre la carta igienica non lo è ed è in più strati, possono essere due o tre ed è in gergo chiamata carta crepata.
Questo perché una vta che la carta ha passato la formatura e l'essicazione la carta passa per un sistema chiamato crespatore che non è altro che una lama spessa più o meno 1mm posta a 30 gradi, la carta arriva batte contro questa lama e diventa crepata o comunemente chiamata carta igienica o per gli asciugoni.
Una macchina tissue e tre volte più corta di una macchina continua, hanno velocità intorno ai 1400 metri di carta al minuto.
Alcune continue invece arrivano anche a 2 mila metri al minuti ma non in produzione, diciamo che più che altro hanno fatto il record, normalmente viaggiano su 1700 metri minuti, però con un formato da 11 metri di larghezza.
Ho lavorato 5 anni per la bonetti s.p.a di Lainate e facevamo sistemi per macchine continue e macchine tissue.

Johnny

unread,
May 11, 2020, 8:19:04 AM5/11/20
to
impe...@gmail.com ha scritto:
> Johnny ha detto:
>
>
> Ho lavorato 5 anni per la bonetti s.p.a di Lainate e facevamo sistemi per macchine continue e macchine tissue.
>
>

Azz.. grande spiegazione!

--

impe...@gmail.com

unread,
May 11, 2020, 8:27:27 AM5/11/20
to
Johnny ha detto:

Azz.. grande spiegazione

Per non parlare poi di quelle che trasformano la carta, quindi patinatrici, goffatrici, macchine per fare il cartone, le rotative per i giornali e via dicendo.
È incredibile quanto grossa e complessa sia una macchina continua rispetto al prodotto finale, che sia carta normale o carta igienica e similari.
Di media una macchina continua sei sui 60/70 metri di lunghezza.
Una volta poi mettevano le taglierine e le calandre da un altra parte.
Ora si tende a mettere tutto in fila, quindi il mega rotolone esce e va direttamente o in calandra o in taglierina, dipende dal tipo di carta.
Ci sono macchine continue lunghe due campi di calcio con una tavola da 13 metri con velocità da 1800 metri minuto, pensa che rotolone!!!
Cerca foto della carriera Stora Henso Langerbrugge in Belgio poi mi dici.

impe...@gmail.com

unread,
May 11, 2020, 8:36:50 AM5/11/20
to
Johnny:

Guarda un po':

https://ibb.co/Lnbgk9n

Questa è la continua nr. 4

sandro

unread,
May 11, 2020, 7:53:04 PM5/11/20
to
Il 11/05/2020 12.23, impe...@gmail.com ha scritto:
>
> Ho lavorato 5 anni per la bonetti s.p.a di Lainate e facevamo sistemi per macchine continue e macchine tissue.

Non si sarebbe mai sospettato...



sandro

impe...@gmail.com

unread,
May 11, 2020, 8:40:11 PM5/11/20
to
Sandro ha detto :

Non si sarebbe mai sospettato...

Beh però ho anche fatto supervisore al montaggio meccanico per Metso e Voith per il cartario ma solo a contratto.
Poi per Danieli per quanto riguarda le acciaierie e BAE per il navale e nucleare, sempre a contratto.
Ne ho fatte cose in giro per il mondo, poi però ti accorgi che non è vita e trascuri solo la famiglia, quindi ho scelto ti tornare a fare quello che mi è sempre piaciuto.

sandro

unread,
May 12, 2020, 6:21:39 AM5/12/20
to
Intendevo, dopo aver postato la risonanza magnetica di una macchina come
quella, un leggero indizio sul fatto che dovevi averne vista una almeno
in fotografia, e' venuto.
Per me, come si passa dal tronco alla carta fotografica, che ci mandi la
luce e pian piano compare un'immagine, e' ancora una sorta magia che in
fondo vorrei rimanesse tale... ;)



sandro

danilob

unread,
May 12, 2020, 4:03:00 PM5/12/20
to
Il 11/05/2020 11:34, Aglians ha scritto:
> Ci sono controindicazioni?
> Max due fogli per ogni sciacquata.

Io non saprei in quali altri posti buttarli, quindi li faccio a
pezzettini a scanso di equivoci.

sandro

unread,
May 12, 2020, 5:19:25 PM5/12/20
to
Dov'e' la difficolta'...?
Riciclo carta se non sono stati usati con sostanze chimiche strane
oppure oleose, senno' indifferenziato.



sandro

danilob

unread,
May 13, 2020, 6:09:50 AM5/13/20
to



--


sandro <coyote...@tiscalinet.it> ha scritto:
Tengo il secchio dell'indifferenziata nel mobiletto sotto il
lavello della cucina. L'idea di riempirlo di fazzoletti
"snarocciati" non mi attirava nemmeno prima del
covid.

El_Ciula

unread,
May 13, 2020, 6:18:25 AM5/13/20
to
Il 12/05/2020 02:40, impe...@gmail.com ha scritto:
> Sandro ha detto :
>

> Ne ho fatte cose in giro per il mondo, poi però ti accorgi che non è vita e trascuri solo la famiglia


Ma ne hai vista di passera? Solo per info eh...

impe...@gmail.com

unread,
May 13, 2020, 6:46:11 AM5/13/20
to
El ciula ha detto:

Ma ne hai vista di passera? Solo per info eh...


Abbastanza, mia moglie è Polacca.

El_Ciula

unread,
May 13, 2020, 6:48:17 AM5/13/20
to
????

El_Ciula

unread,
May 13, 2020, 6:48:55 AM5/13/20
to
Ah ho capito con un secondo di ritardo...

ggufo

unread,
Jun 18, 2020, 3:56:07 AM6/18/20
to
On Tue, 12 May 2020 22:02:55 +0200 in article <r9evdd$md1$1
@gioia.aioe.org> danilob <ta...@non.va.invalid> says...
io sarei tentato di buttarli nell'umido: del resto si tratta di
materiale biodegradabile al 100% e nel compost dovrebbe svanire.

Buon giorno a tutti, sono nuovo del forum, dopo un po' di tempo di
osservazione penso di partecipare anche io, spero che la cosa non sia
sgradita.
Cordialità

impe...@gmail.com

unread,
Jun 18, 2020, 4:09:42 AM6/18/20
to
Ggufo ha detto:

io sarei tentato di buttarli nell'umido: del resto si tratta di
materiale biodegradabile al 100% e nel compost dovrebbe svanire.

Lo scottex ha una composizione diversa rispetto alla carta igienica, quindi sarà si biodegradabile al 100% ma non si scioglie nell'acqua come carta igienica che è invece creata a modo proprio per quell'uso.
Sono due tipi di carta differenti.

ggufo

unread,
Jun 18, 2020, 4:19:17 AM6/18/20
to
On Thu, 18 Jun 2020 01:09:40 -0700 (PDT) in article <4292445b-e336-4b28-
a5cf-1cf6...@googlegroups.com> impe...@gmail.com
<impe...@gmail.com> says...
sì, ok, comunque si tratta di fibre e materiali naturali.
Non mi vengono in mente controindicazioni e secondo me visto che come
carta non si dovrebbe riciclare, visto che è contaminato da cibi,
sporcizia e via dicendo, dovrebbero consentire di buttarlo nell'umido:
diciamocelo chiaramente, se un fazzoletto di Scottex finisce sui campi
non è una cosa carina, ma non inquina e in un tempo non molto lungo si
dissolve

impe...@gmail.com

unread,
Jun 18, 2020, 4:24:20 AM6/18/20
to
Ggufo ha detto:

sì, ok, comunque si tratta di fibre e materiali naturali.

Si, addizzionata con tanta di quella merda chimica che neanche ti immagini.
Praticamente in acqua si scioglie molto più lentamente che la comune carta igienica,ma comunque prima o poi si dissolve.

Giampaolo Natali

unread,
Jun 18, 2020, 4:44:56 AM6/18/20
to
Benvenuto sul newsgroup (non è un forum che ha regole ben diverse).

No, lo scottex lo devi mettere nell'indifferenziato.
Se è pure vero che si degrada nel tempo, non va bene nell'umido, per il
motivo che ti è stato spiegato (sostanze aggiunte che non debbono entrare
nell'umido), non va bene nel water per il troppo tempo necessario alla sua
dissoluzione (rischi di occlusione colonna di scarico).

Buona giornata

--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

ggufo

unread,
Jun 18, 2020, 5:14:13 AM6/18/20
to
On Thu, 18 Jun 2020 10:45:32 +0200 in article <hl0ns6Frl6vU1
@mid.individual.net> Giampaolo Natali <nata...@libero.it> says...
>
> Benvenuto sul newsgroup (non è un forum che ha regole ben diverse).
>
> No, lo scottex lo devi mettere nell'indifferenziato.
> Se è pure vero che si degrada nel tempo, non va bene nell'umido, per il
> motivo che ti è stato spiegato (sostanze aggiunte che non debbono entrare
> nell'umido), non va bene nel water per il troppo tempo necessario alla sua
> dissoluzione (rischi di occlusione colonna di scarico).

sì lo metto nell'indifferenziato perchè dicono di far così.
Nel water no assolutamente.
Sulle sostanze chimiche, non so quante ce ne siano, ma magari tollerare
un minimo, non penso faccia questi disastri ecologici, e solleviamo
l'indifferenziato di un certo carico di lavoro

Giampaolo Natali

unread,
Jun 18, 2020, 11:22:32 AM6/18/20
to
A me viene in mente che certi materiali inficiano pesantemente la
depurazione delle acque nere.
Costa tanto poco mettere lo scottex nell'indifferenziato, perchè non seguire
le direttive della ditta che tratterà i rifiuti?



--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

ggufo

unread,
Jun 18, 2020, 12:01:01 PM6/18/20
to
On Thu, 18 Jun 2020 17:23:10 +0200 in article <hl1f5lF20dmU1
@mid.individual.net> Giampaolo Natali <nata...@libero.it> says...
>
> A me viene in mente che certi materiali inficiano pesantemente la
> depurazione delle acque nere.
> Costa tanto poco mettere lo scottex nell'indifferenziato, perchè non seguire
> le direttive della ditta che tratterà i rifiuti?

sì intendevo buttare gli Scottex nell'umido

danilob

unread,
Jun 21, 2020, 3:49:45 AM6/21/20
to
Due considerazioni:
a) a me ripugna l’idea di tenere in casa per giorni i fazzoletti su cui mi
sono soffiato il naso. La raccolta porta a porta è ogni 15 gg
b) l’indifferenziato è il fallimento del riciclo. Dalle mie parti, più ne
produci, più paghi. Hanno messo un codice a barre che identifica il bidone
dell’indifferenziato di ciascuna famiglia nella raccolta porta a porta.

La soluzione: produrre scottex degradabili come la carta igienica.

O si parlava di Scottex Casa? In quel caso, se usata per le pulizie, si
butta nell’indifferenziata e si paga la comodità di non usare uno straccio.




impe...@gmail.com

unread,
Jun 21, 2020, 5:48:28 AM6/21/20
to
Danilo ha detto:

O si parlava di Scottex Casa? In quel caso, se usata per le pulizie, si
butta nell’indifferenziata e si paga la comodità di non usare uno straccio.


Mi sembra lui intendeva scottex casa.
Comunque mia mamma per esempio usa ancora gli stracci e li lava come si faceva una volta quando la carta asciugone non c'era ancora.

ggufo

unread,
Jun 21, 2020, 7:13:33 AM6/21/20
to
On Sun, 21 Jun 2020 02:48:25 -0700 (PDT) in article <abb29200-61ab-4b4a-
aecf-210c...@googlegroups.com> impe...@gmail.com
<impe...@gmail.com> says...
>
> Danilo ha detto:
>
> O si parlava di Scottex Casa? In quel caso, se usata per le pulizie, si
> butta nell?indifferenziata e si paga la comodità di non usare uno straccio.
>
>
> Mi sembra lui intendeva scottex casa.
> Comunque mia mamma per esempio usa ancora gli stracci e li lava come si faceva una volta quando la carta asciugone non c'era ancora.

qualsiasi sia il tipo di fazzoletto, se è per il naso o per la tavola, e
quindi penso per uso alimentare, visto che li usano tutti (io no) per
avvolgere i cibi, si tratta di carta che non puoi smaltire nella
raccolta carta perchè contaminata da cibi.
ANche se ci sono additivi chimici, non penso sia assurdo il buttarli
nell'umido.
Peraltro a Milano, dove sto per trasferirmi, quindi la cosa mi interessa
molto, fanno così
https://www.amsa.it/fr/supporto/cittadini/raccolta-differenziata?faq=107

impe...@gmail.com

unread,
Jun 21, 2020, 7:44:02 AM6/21/20
to
Ggufo ha detto:

qualsiasi sia il tipo di fazzoletto, se è per il naso o per la tavola, e
quindi penso per uso alimentare, visto che li usano tutti (io no) per
avvolgere i cibi, si tratta di carta che non puoi smaltire nella
raccolta carta perchè contaminata da cibi.

Carta assorbente, fazzolettini di carta per soffiarsi il naso e carta igienica sono 3 differenti tipi di carta.
Il primo non andrebbe mai buttato nel cesso perché non si scioglie velocemente.
Il secondo idem ma in acqua si scioglie più velocemente del primo.
Il terzo invece è progettato apposta per disciogliersi in acqua abbastanza velocemente.
Puoi fare una prova per capire meglio, prendi 1 bacinella piena di acqua e ci immergi i tre tipi di carta e vedrai i risultati.
Alegher.

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Jun 21, 2020, 7:48:40 AM6/21/20
to
Non serve prova, basta fare la seguente domanda all'OP:

"Perchè non usi la carta igienica per soffiarti il naso ?"

Nella replica il motivo ...


Soviet_Mario

unread,
Jun 21, 2020, 8:23:59 AM6/21/20
to
che problema c'è nell'usare la carta igienica 4 veli come
sostituto dello scottex nel frattempo ?


>
>
>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

Soviet_Mario

unread,
Jun 21, 2020, 8:25:10 AM6/21/20
to
ecco, cavolo .... non avevo letto. Totale convergenza di
idea. Io USO la carta igienica varie volte (e se uso
scottex, finisce nel bidone "combustibili", e da lì poi in
stufa)

ggufo

unread,
Jun 21, 2020, 8:47:41 AM6/21/20
to
On Sun, 21 Jun 2020 04:43:59 -0700 (PDT) in article <f2ea7a08-5c9f-43ab-
b0f0-4340...@googlegroups.com> impe...@gmail.com
<impe...@gmail.com> says...
>
> Carta assorbente, fazzolettini di carta per soffiarsi il naso e carta
igienica sono 3 differenti tipi di carta.
> Il primo non andrebbe mai buttato nel cesso perché non si scioglie velocemente.
> Il secondo idem ma in acqua si scioglie più velocemente del primo.
> Il terzo invece è progettato apposta per disciogliersi in acqua abbastanza velocemente.
> Puoi fare una prova per capire meglio, prendi 1 bacinella piena di acqua e ci immergi i tre tipi di carta e vedrai i risultati.
> Alegher.

sì hai ragione, scusami, mi ero spostato e focalizzato sulla possibilità
di buttarli nella differenziata organica

danilob

unread,
Jun 21, 2020, 9:11:00 AM6/21/20
to
Non sono l'OP, ma quando sono in giro non mi porto dietro un rotolo di
carta igienica.

giulia

unread,
Jun 21, 2020, 9:16:26 AM6/21/20
to
Aglians ha scritto:
> Ci sono controindicazioni?
> Max due fogli per ogni sciacquata.
E' carta a fibra lunga, puo creare tappi a lungo andare,
per il resto se intendi scottex = carta cucina sono tutti per uso alimentare(contatto con cibi),
quindi non hanno nessun additivo pericoloso o rischi "chimici" particolari.

Giulia

giulia

unread,
Jun 21, 2020, 9:18:58 AM6/21/20
to
Soviet_Mario ha scritto:
> On 21/06/20 09:49, danilob wrote:

> che problema c'è nell'usare la carta igienica 4 veli come sostituto dello scottex nel frattempo ?

Si spappola in mano, fibre troppo corte .......

G

Soviet_Mario

unread,
Jun 21, 2020, 11:04:03 AM6/21/20
to
manco io : prelevo congruo numero di strappi ...

Soviet_Mario

unread,
Jun 21, 2020, 11:05:18 AM6/21/20
to
non possiamo avere la moglie piena e la botte ubriaca :)
.... o forse era il contrario :)
voglio dire : è proprio quello il segreto della possibilità
di finire nel water, deve sbriciolarsi da zuppo

Soviet_Mario

unread,
Jun 21, 2020, 11:06:48 AM6/21/20
to
il problema è che se li usi per pulire, e si impregnano di
"altro" (non acqua, parlo di unto e sporco più vario, non
possono più finire nella carta e stracci ... chi come me ha
la stufa no problem, brucia e bon, ma chi non può, piange il
cuore a buttare cellulosa nell'indifferenziata solo per la
sporcizia).



>
> Giulia

ggufo

unread,
Jun 21, 2020, 12:46:34 PM6/21/20
to
On Sun, 21 Jun 2020 17:06:46 +0200 in article <rcnt27$d06$3@dont-
email.me> Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> says...
>
> il problema è che se li usi per pulire, e si impregnano di
> "altro" (non acqua, parlo di unto e sporco più vario, non
> possono più finire nella carta e stracci ... chi come me ha
> la stufa no problem, brucia e bon, ma chi non può, piange il
> cuore a buttare cellulosa nell'indifferenziata solo per la
> sporcizia).

dalle tue parti non consentono di buttarli nei rifiuti organici?
Perchè mi pare varii da comune a comune.
Dovrebbero consentirlo tutti, non vedo il motivo di vietarlo.
Non è una cosa bella, ma se vedo dei fazzolettini di carta nei campi non
mi arrabbio. Discorso diverso è la plastica

Soviet_Mario

unread,
Jun 21, 2020, 1:09:05 PM6/21/20
to
On 21/06/20 18:46, ggufo wrote:
> On Sun, 21 Jun 2020 17:06:46 +0200 in article <rcnt27$d06$3@dont-
> email.me> Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> says...
>>
>> il problema è che se li usi per pulire, e si impregnano di
>> "altro" (non acqua, parlo di unto e sporco più vario, non
>> possono più finire nella carta e stracci ... chi come me ha
>> la stufa no problem, brucia e bon, ma chi non può, piange il
>> cuore a buttare cellulosa nell'indifferenziata solo per la
>> sporcizia).
>
> dalle tue parti non consentono di buttarli nei rifiuti organici?
> Perchè mi pare varii da comune a comune.

boh, non so, non sono compostabili in tempi ragionevoli

> Dovrebbero consentirlo tutti, non vedo il motivo di vietarlo.

è la lentezza della disgregazione il motivo

> Non è una cosa bella, ma se vedo dei fazzolettini di carta nei campi non
> mi arrabbio. Discorso diverso è la plastica

beh certo quella dura molto di più e non è innocua.
Nel dubbio brucio tutto

ggufo

unread,
Jun 21, 2020, 1:52:40 PM6/21/20
to
On Sun, 21 Jun 2020 19:09:02 +0200 in article <rco47e$p9i$1@dont-
email.me> Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> says...
>
> > dalle tue parti non consentono di buttarli nei rifiuti organici?
> > Perchè mi pare varii da comune a comune.
>
> boh, non so, non sono compostabili in tempi ragionevoli

mah, va be', è tutta roba naturale, neanche un ramo che si stacca da un
albero si dissolve in natura in tempi ragionevoli.
Così si solleva la raccolta indiferenziata, che va in discariche che non verranno mai dismesse per l'eternità :-(

> Nel dubbio brucio tutto

beato te che puoi!
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