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spostare massi

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HombreSinsero

unread,
Jan 19, 2009, 7:51:30 AM1/19/09
to
Sto' ricostruendo un muro in piatra a secco e altri ne verranno da
riparare, e nella base mi trovo alcune pietre di dimensioni esagerate per
poterle gestire con la sola forza, diciamo un 100 kili.
Stavo pensando di accrocchiare una "capra" unendo al vertice tre tubi di
alluminio di recupero, lunghi circa 4 metri, con un paranco meccanico.
L'accrocchio e' abbastanza leggero da spostarlo ovunque mi serva, poi
imbrago la pietra con cavi d'acciaio e mi basta sollevare la pietra di
qualche centimetro per poterla spostare nel limite della base della
traliccio. Mi farenne comodo un "artiglio" che trattenga la pietra col suo
stesso peso, si trovano?
C'e' qualche metodo meno medioevale in giro? non mi interessano le macchine
motorizzate, solo attrezzi manuali tipo i paranchi che usano i meccanici
per estrarre il motore dal cofano.
ciao

felix...

unread,
Jan 19, 2009, 9:20:16 AM1/19/09
to
HombreSinsero ha scritto:

> Sto' ricostruendo un muro in piatra a secco e altri ne verranno da
> riparare, e nella base mi trovo alcune pietre di dimensioni esagerate per

..........................................................................


> C'e' qualche metodo meno medioevale in giro? non mi interessano le macchine
> motorizzate, solo attrezzi manuali tipo i paranchi che usano i meccanici
> per estrarre il motore dal cofano.

Questi lavori si fanno con leve, piede di porco e simili attrezzi per il
disgaggio, per imbragare il masso sotto la capra devi pur sollevarlo di
alcuni cm e quindi.......!!!
ciaofelix:-)


--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


enry

unread,
Jan 19, 2009, 9:37:30 AM1/19/09
to

> C'e' qualche metodo meno medioevale in giro? non mi interessano le
macchine
> motorizzate, solo attrezzi manuali tipo i paranchi che usano i meccanici
> per estrarre il motore dal cofano.
> ciao

Se hai alcuni punti per ancorarti puoi usare un arganeto tipo questo
http://bricoshop.it/prodspics/valex/pa06.gif
Con piede di porco (livera) e arganeto ho spostato massi da otre 5 ton

ciao


HombreSinsero

unread,
Jan 19, 2009, 11:06:50 AM1/19/09
to
In data Mon, 19 Jan 2009 15:20:16 +0100, felix... ha scritto:

> HombreSinsero ha scritto:
>
>> Sto' ricostruendo un muro in piatra a secco e altri ne verranno da
>> riparare, e nella base mi trovo alcune pietre di dimensioni esagerate per
> ..........................................................................
>> C'e' qualche metodo meno medioevale in giro? non mi interessano le macchine
>> motorizzate, solo attrezzi manuali tipo i paranchi che usano i meccanici
>> per estrarre il motore dal cofano.
>
> Questi lavori si fanno con leve, piede di porco e simili attrezzi per il
> disgaggio, per imbragare il masso sotto la capra devi pur sollevarlo di
> alcuni cm e quindi.......!!!
> ciaofelix:-)

si ma per terra ho fango e col palanchino lavoro male, poi i massi li
vorrei sollevare quanto basta anche per orientarli nel modo migliore.ciao.

HombreSinsero

unread,
Jan 19, 2009, 11:08:36 AM1/19/09
to

punti fissi esistenti per ancorarmi non ne ho, devo predisporre una capra
di tubi o pali e al vertice fissare il paranco.ciao.

Pablo Xon

unread,
Jan 19, 2009, 11:18:16 AM1/19/09
to
HombreSinsero ha scritto:

> Sto' ricostruendo un muro in piatra a secco e altri ne verranno da
> riparare, e nella base mi trovo alcune pietre di dimensioni esagerate per
> poterle gestire con la sola forza, diciamo un 100 kili.

Non riesci a spostarle solo con una leva, come suggerisce felix?
Io uso un bel palo di robinia di circa 3 metri e vedo che riesco a
spostare/far rotolare pesi ben più consistenti.
Certo dipende anche da quante sono le pietre e di quanto devi spostarle...

Pablo Xon

unread,
Jan 19, 2009, 11:22:41 AM1/19/09
to
HombreSinsero ha scritto:

> punti fissi esistenti per ancorarmi non ne ho, devo predisporre una capra
> di tubi o pali e al vertice fissare il paranco.ciao.

Considera che se usi solo un paranco il peso da sollevare resta quello.
Ti ci vorrebbero due capre: una fissa da un lato e una con la carrucola
fissata al masso; tu all'altro lato.
Il principio è questo:
www.fisica.uniud.it/GEI/GEIweb/geinew/forze/a12.htm
Dimezzeresti il carico da sollevare.

felix...

unread,
Jan 19, 2009, 2:33:18 PM1/19/09
to
HombreSinsero ha scritto:

> In data Mon, 19 Jan 2009 15:20:16 +0100, felix... ha scritto:

> > HombreSinsero ha scritto:
> >
> >> Sto' ricostruendo un muro in piatra a secco e altri ne verranno da
> >> riparare, e nella base mi trovo alcune pietre di dimensioni esagerate per
> > ..........................................................................
> >> C'e' qualche metodo meno medioevale in giro? non mi interessano le
macchine
> >> motorizzate, solo attrezzi manuali tipo i paranchi che usano i meccanici
> >> per estrarre il motore dal cofano.
> >
> > Questi lavori si fanno con leve, piede di porco e simili attrezzi per il
> > disgaggio, per imbragare il masso sotto la capra devi pur sollevarlo di
> > alcuni cm e quindi.......!!!
> > ciaofelix:-)

> si ma per terra ho fango e col palanchino lavoro male,

Figuriamoci allora i piedi della capra nel fango!

poi i massi li
> vorrei sollevare quanto basta anche per orientarli nel modo migliore.ciao.

Ma per imbragarli sotto la capra non devi sollevarli un po'?

Fabbrogiovanni

unread,
Jan 19, 2009, 2:51:00 PM1/19/09
to

"felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
news:gl2khu$i2v$1...@news.newsland.it...

> poi i massi li
>> vorrei sollevare quanto basta anche per orientarli nel modo
>> migliore.ciao.
>
> Ma per imbragarli sotto la capra non devi sollevarli un po'?

Vedi il disegnino, molto stilizzato ma dovrebbe essere comprensibile.
In nero le parti rigide, in verde sono catene o cavi.
Agganci col paranco nell'anello superiore e tiri su, la pinza tende a
stringere.

[FIDOCAD]
EV 90 60 100 70
EV 140 60 150 70
LI 95 70 145 155
LI 145 155 145 180
LI 145 180 135 180
LI 145 70 90 155
LI 90 155 90 180
LI 90 180 100 180
SA 119 111 2
EV 115 15 125 25 2
LI 95 60 117 24 2
LI 146 60 123 23 2
LI 120 15 120 5 2
LI 120 5 125 10 2
LI 120 5 115 10 2


--

Fabbrogiovanni


marco

unread,
Jan 19, 2009, 2:56:07 PM1/19/09
to

> Vedi il disegnino, molto stilizzato ma dovrebbe essere comprensibile.
> In nero le parti rigide, in verde sono catene o cavi.
> Agganci col paranco nell'anello superiore e tiri su, la pinza tende a
> stringere.
>
> [FIDOCAD]
> EV 90 60 100 70
> EV 140 60 150 70
> LI 95 70 145 155
> LI 145 155 145 180
> LI 145 180 135 180
> LI 145 70 90 155
> LI 90 155 90 180
> LI 90 180 100 180
> SA 119 111 2
> EV 115 15 125 25 2
> LI 95 60 117 24 2
> LI 146 60 123 23 2
> LI 120 15 120 5 2
> LI 120 5 125 10 2
> LI 120 5 115 10 2
>
>
> --

Scusate l' ignoranza ma io al posto del disegno vedo solo una serie di
lettere e numeri...come devo fare?


felix...

unread,
Jan 19, 2009, 3:02:08 PM1/19/09
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> "felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
> news:gl2khu$i2v$1...@news.newsland.it...

> > poi i massi li
> >> vorrei sollevare quanto basta anche per orientarli nel modo
> >> migliore.ciao.
> >
> > Ma per imbragarli sotto la capra non devi sollevarli un po'?

> Vedi il disegnino, molto stilizzato ma dovrebbe essere comprensibile.
> In nero le parti rigide, in verde sono catene o cavi.
> Agganci col paranco nell'anello superiore e tiri su, la pinza tende a
> stringere.

> [FIDOCAD]
> EV 90 60 100 70

.........................................................................

Io vedo solo una serie di numeri ma siccome cio' il picci di mia moglie
senza fidocad uso la mia intelligenza per interpretare i numeretti e
capire come e' fatta la pinza a parallelogramma che piu' tiri piu'
stringe, voglio
vedere proprio un fai da te che riesce a costruire un attrezzo del genere
senza una attrezzatura coi fiocchi!

Fabbrogiovanni

unread,
Jan 19, 2009, 5:55:49 PM1/19/09
to

"marco" <marc...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:lV4dl.422$8Z....@tornado.fastwebnet.it...

> Scusate l' ignoranza ma io al posto del disegno vedo solo una serie di
> lettere e numeri...come devo fare?

Semplice, scaricare Fidocad e incollarci dentro la serie di lettere e
numeri, diventano automaticamente un disegno.
Funziona anche al contrario, puoi disegnare e poi allegare qui il codice
alfanumerico.
Non spaventarti per il nome che finisce in CAD, è un programma semplice e
leggerissimo.

Qui puoi vedere la fotocopia del disegno che avevo fatto:
http://xs135.xs.to/xs135/09041/pinza440.png

--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Jan 19, 2009, 5:58:35 PM1/19/09
to

"felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
news:gl2m80$o9g$1...@news.newsland.it...

> Io vedo solo una serie di numeri ma siccome cio' il picci di mia moglie
> senza fidocad uso la mia intelligenza per interpretare i numeretti e
> capire come e' fatta la pinza a parallelogramma che piu' tiri piu'
> stringe, voglio
> vedere proprio un fai da te che riesce a costruire un attrezzo del genere
> senza una attrezzatura coi fiocchi!

E va bene, proprio perchč non puoi accedere a tutte le funzioni
informatiche:
http://xs135.xs.to/xs135/09041/pinza440.png

Comunque non č cosě difficile da costruire, due piatti robusti a fare la X,
forati e imperniati come una forbice.

--

Fabbrogiovanni


felix...

unread,
Jan 19, 2009, 6:25:32 PM1/19/09
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> "felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
> news:gl2m80$o9g$1...@news.newsland.it...

> > Io vedo solo una serie di numeri ma siccome cio' il picci di mia moglie
> > senza fidocad uso la mia intelligenza per interpretare i numeretti e
> > capire come e' fatta la pinza a parallelogramma che piu' tiri piu'
> > stringe, voglio
> > vedere proprio un fai da te che riesce a costruire un attrezzo del genere
> > senza una attrezzatura coi fiocchi!

> E va bene, proprio perchè non puoi accedere a tutte le funzioni
> informatiche:
> http://xs135.xs.to/xs135/09041/pinza440.png

> Comunque non è così difficile da costruire, due piatti robusti a fare la X,

> forati e imperniati come una forbice.

Per te lavorare un piatto da 80 x 10 non e' difficile ma pensa ai nostri
giovani bamboccioni allevati a Kinder Pingui'!!

HombreSinsero

unread,
Jan 20, 2009, 2:44:49 AM1/20/09
to
In data Mon, 19 Jan 2009 23:58:35 +0100, Fabbrogiovanni ha scritto:

> E va bene, proprio perchč non puoi accedere a tutte le funzioni
> informatiche:
> http://xs135.xs.to/xs135/09041/pinza440.png
>
> Comunque non č cosě difficile da costruire, due piatti robusti a fare la X,
> forati e imperniati come una forbice.

Ah, ma voi lavorate anche di notte!
Lo schema e' chiaro, sulle proporzioni dei bracci ho qualche perplessita',
dovrebbe essere fatta in modo che la forza degli artigli sia
sovrabbondante.
Comunque pensavo di usare un incrocio di catene.
ciao.

HombreSinsero

unread,
Jan 20, 2009, 2:52:05 AM1/20/09
to
In data Mon, 19 Jan 2009 20:33:18 +0100, felix... ha scritto:

>> si ma per terra ho fango e col palanchino lavoro male,
>
> Figuriamoci allora i piedi della capra nel fango!

si, subito saffondano ma poi si stabilizzano, se il palanchino affonda
perde il fulcro e non funziona.

> poi i massi li
>> vorrei sollevare quanto basta anche per orientarli nel modo migliore.ciao.
>
> Ma per imbragarli sotto la capra non devi sollevarli un po'?
> ciaofelix:-)

a me basta far passare sotto la pietra un tondino dell'otto per agganciare
una catena e tirarla dall'altra parte, poi la aggancio al paranco.
Mi interessa poter orientare il masso nella posizione migliore, non
traslarlo solo e lasciarlo come capita, la differenza tra un muro stabile e
un muro che crolla e' in gran parte li', nel modo di piazzare le pietre ad
incastro reciproco.
Comunque quando faccio questi lavori mi vengono in mente gli schiavi
egiziani, chissa perche'...

Fabbrogiovanni

unread,
Jan 20, 2009, 2:55:28 AM1/20/09
to

"HombreSinsero" <hom...@at.com> ha scritto nel messaggio
news:mwk65fdq99f.zt...@40tude.net...

> Ah, ma voi lavorate anche di notte!

Io si, Felix invece sfrutta il fuso orario sfasato di 4 ore.

> Lo schema e' chiaro, sulle proporzioni dei bracci ho qualche perplessita',
> dovrebbe essere fatta in modo che la forza degli artigli sia
> sovrabbondante.

Il disegno era solo per spiegare il concetto.
Giusta la tua osservazione, spostiamo il fulcro verso il basso.

--

Fabbrogiovanni


HombreSinsero

unread,
Jan 20, 2009, 3:58:53 AM1/20/09
to
In data Tue, 20 Jan 2009 08:55:28 +0100, Fabbrogiovanni ha scritto:

>> Ah, ma voi lavorate anche di notte!
>
> Io si, Felix invece sfrutta il fuso orario sfasato di 4 ore.
>
>> Lo schema e' chiaro, sulle proporzioni dei bracci ho qualche perplessita',
>> dovrebbe essere fatta in modo che la forza degli artigli sia
>> sovrabbondante.
>
> Il disegno era solo per spiegare il concetto.
> Giusta la tua osservazione, spostiamo il fulcro verso il basso.

Se vuoi sviluppare il progetto, ti riferisco di un attrezzo simile, reale
che esisteva nei cantieri edili di un tempo, ora non so', che serviva ad
agganciare le carriole tra i due bordi laterali, invece che due artigli
aveva due profilati a T paralleli, altrimenti l'artiglio avrebbe forato la
carriola. Con le carriole era semplice perche' la larghezza di lavoro e il
peso previsto erano praticamente costanti, invece con i massi il problema
e' che non ce ne sono due uguali, quindi la pinza dovrebbe essere
abbastanza sofisticata per essere adattabile, un produttore potrebbe
riuscirci a prezzi accettabili, mentre per me risulta troppo complicato,
come si dice "costa piu' la salsa del pesce!". ciao

felix...

unread,
Jan 20, 2009, 8:26:12 AM1/20/09
to
HombreSinsero ha scritto:

> In data Mon, 19 Jan 2009 20:33:18 +0100, felix... ha scritto:


> Comunque quando faccio questi lavori mi vengono in mente gli schiavi
> egiziani, chissa perche'...

Perche' usavano solo leve! :-)

felix...

unread,
Jan 20, 2009, 8:28:41 AM1/20/09
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> "HombreSinsero" <hom...@at.com> ha scritto nel messaggio
> news:mwk65fdq99f.zt...@40tude.net...

> > Ah, ma voi lavorate anche di notte!

> Io si, Felix invece sfrutta il fuso orario sfasato di 4 ore.

SEI!!

marco

unread,
Jan 21, 2009, 3:51:27 AM1/21/09
to
>
>> Scusate l' ignoranza ma io al posto del disegno vedo solo una serie di
>> lettere e numeri...come devo fare?
>
> Semplice, scaricare Fidocad e incollarci dentro la serie di lettere e
> numeri, diventano automaticamente un disegno.
> Funziona anche al contrario, puoi disegnare e poi allegare qui il codice
> alfanumerico.
> Non spaventarti per il nome che finisce in CAD, è un programma semplice e
> leggerissimo.
>
> Qui puoi vedere la fotocopia del disegno che avevo fatto:
> http://xs135.xs.to/xs135/09041/pinza440.png
>
> --
>

Grazie
comunque dopo 2 ore ci sono arrivato da solo:-)
Ummm forse non è il caso di vantarsene:-(


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