Sigillatura serramenti

[Stefano]

Ciao a tutti,

siccome a casa mia nonostante i vetri doppi e i serramenti con doppia
guarnizione sento continuamente spifferi, ho tolto il coprifilo di una
finestra per vedere cosa c'� dietro e... sorpresa!!! Il falso telaio non �
sigillato al muro e tra telaio e falso telaio c'� una fessura di 2 cm!

http://img832.imageshack.us/img832/8110/dscn0858v.jpg
http://img694.imageshack.us/img694/2180/dscn0859h.jpg


Tra falso telaio e muro pensavo di mettere un filo di silicone ma tra telaio
e falso telaio come posso provvedere? Il problema mi rimarrebbe comunque in
alto (domani faccio foto) dove c'� l'arrotolatore della zanzariera, ma lo
spiffero sarebbe gi� pi� limitato.

Grazie
Stefano

[Fabbrogiovanni]

"Stefano" <cc...@losoio.it> ha scritto nel messaggio
news:50e0b92b$0$13277$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Tra falso telaio e muro pensavo di mettere un filo di silicone ma tra
> telaio e falso telaio come posso provvedere?

Googola "schiuma poliuretanica", sembra fatta apposta per il tuo caso:-)
http://www.cercaetrova.ch/stories/rinnovarecasa/51_la_schiuma_coibentante/


--


Fabbrogiovanni

[Bernardo Rossi]

On Sun, 30 Dec 2012 22:58:55 +0100, "Stefano" <cc...@losoio.it> wrote:

>Tra falso telaio e muro pensavo di mettere un filo di silicone ma tra telaio
>e falso telaio come posso provvedere?

Schiuma poliuretanica in bomboletta, con qualche avvertenza:

Comincia mettendone poca in un tratto piccolo, si espande
spaventosamente e se ne metti troppa e' anche capace di deformare il
telaio. Poi se vedi che era troppo poca nel tratto di prova,
aumenterai un po' la dose nei tratti successivi.

Inumidisci con uno spruzzino i posti dove la metti.

Quella che sporge poi la taglierai via con il taglierino, una volta
secca.

Mettiti vestiti vecchi, dai vestiti non la togli piu'.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

[Boiler]

Fabbrogiovanni ha scritto:

Gli diciamo che deve smontare le ante e metterci un paio di travetti in
croce fissati con cunei per contrastare la spinta? O glielo lasciamo
scoprire a sue spese? ;-)

Boiler

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

[anver]

lastra polistirolo o isolante edilizio e poi sigilli

[gaba...@tin.it]

Il 30/12/2012 22.58, Stefano ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> siccome a casa mia nonostante i vetri doppi e i serramenti con doppia
> guarnizione sento continuamente spifferi, ho tolto il coprifilo di una

> finestra per vedere cosa c'è dietro e... sorpresa!!!

eh.. ma quell è una porta finestra.... la sistemi... come ti han detto..

il problema sono le finestre alla cazzo ... e i cassonetti alla cazzo....
mediamente ci metti serramenti da classe a ... 200-300 -400 euro a m2
... e al posto di disperdere 1 ... disperdi 3 ......

mah non lo so dove finiremo, gente lavora alla cazzo.... io non avei
mai lavorato cosi....



cmq l'altra cosa per non averee spifferi e corretto isolamento, come da
misurazioni laboratorio è installare l'infisso a raso muro esterno..
stop ... a quel punto anche con un vetro 2 mm ... non hai ponte termico
disperdi nulla...


ciao

mario

[funkpowa]

come ti hanno consigliato schiuma poliuretanica e puntelli di
contrasto. Consiglio l'utilizzo di una pistola per schiuma: a
differenza del beccuccio standard con la pistola puoi dosare bene la
quantità in uscita.
Saluti

[Fabbrogiovanni]

"Boiler" <inv...@chickenkiller.com> ha scritto nel messaggio
news:kbrjgl$jaa$1...@news.newsland.it...

>> Googola "schiuma poliuretanica", sembra fatta apposta per il tuo caso:-)
>> http://www.cercaetrova.ch/stories/rinnovarecasa/51_la_schiuma_coibentante/
>
> Gli diciamo che deve smontare le ante e metterci un paio di travetti in
> croce fissati con cunei per contrastare la spinta? O glielo lasciamo
> scoprire a sue spese? ;-)

Hai ragione, a volte si omettono informazioni vitali che per "noi" che
sappiamo fare tutto sono ovvie.


--


Fabbrogiovanni

[Stefano]

> eh.. ma quell è una porta finestra.... la sistemi... come ti han detto..

No, è una finestra ma ho controllato le porte finestre e sono uguali alle
finestre.

Foto del cassonetto zanzariera e di come si presenta il falso telaio
all'esterno. Sulla parte verticale ho tolto il coprifilo per vedere
meglio...
http://img825.imageshack.us/img825/720/dscn0861fe.jpg
http://img84.imageshack.us/img84/6331/dscn0863f.jpg

[joy76]

Che cialtrone chi ti ha fatto il lavoro
Con pochi euro e un po' di buona volontà poteva fare le cose fatte
veramente bene


--
Studiare senza riflettere è vano; riflettere senza studiare è pericoloso

[joy76]

Io l'ho scoperto da me
Ho spruzzato tra telaio e falso telaio poi ho ho chiuso la porta non si
apriva neanche a spallate

Mia moglie mi voleva linciare

[gaba...@tin.it]

Il 31/12/2012 11.51, funkpowa ha scritto:
> come ti hanno consigliato schiuma poliuretanica e puntelli di
> contrasto. Consiglio l'utilizzo di una pistola per schiuma: a
> differenza del beccuccio standard con la pistola puoi dosare bene la

> quantit� in uscita.
> Saluti
>


ciao funkpowa.... si ... gli schiumi con l instllazione dell'infisso
sono ok.... ma se fatti applicando prima della schiumatura la tela
sigillante, si potrebbe tentare lo stesso con il recupero.... di
situazioni cosi come foto... sono quasi la totalit�... del lavorare
moderno... e non ci ha m esso cosa c'� sull'esterno...

ma � il posizionamento dellinfisso che � la parte fondamentale , per
evitare dispersioni dalle spalle , dal cielo e dalla base dell'infisso...

quel che normalmente succede, smonti il vecchio ma lasci il telaio o
parte del vecchio telaio come battuta del nuovo controtelaio e NON
SI RISOLVE , il roblema preesistente...

invece andrebbe usata la luce della muratura e rifatto , infisso a filo
esterno... in questo modo, posizionando l'infisso uovo al filo esterno
dell'ambiente si ottenfono le emissioni di dispersione e rendimento
energetico dichiarate dal produttore.

ciao

mario

[gaba...@tin.it]

Il 31/12/2012 13.06, Stefano ha scritto:

> http://img84.imageshack.us/img84/6331/dscn0863f.jpg
>
>

eh ... sull'esteno sembra giusto il montaggio... si vede un bellissimo
vetro... parlo io che ho il 2 mm vetro singolo... ma effettivamente
è un bel vetro... perdi efficienza col montaggio che ti han fatto...

lo stesso solto concetto che spiegavo ad anver, lo stesso, della
discussione qui, di oggi.... che purtroppo non conta il solo vetro...
contra il materiale di telaio e controlaio e il montaggio....

la finestra per essere efficente deve avere il vetro allineato alla
pareste esterna dell' immobile... il cornice del davanzale se lo si
vuole, deve uscire dal profilo... ... mettendo all'interndo del muro
è uan pazzia terimica... se anche ti montano perfettamenti perdi un 30
percento se non di più ---- con sto ponte termicio lasciato... pazzesco...



mah speriamo bene... MANCANO 40 45 GG AL VOTO...

GENTE MI RACCOMANDO.....

CIAO

MARIO

[Stefano]

> Che cialtrone chi ti ha fatto il lavoro

> Con pochi euro e un po' di buona volontą poteva fare le cose fatte
> veramente bene

Anno 1999, io avevo 15 anni ma mio padre (che pagava) e soprattutto il
geometra che seguiva i lavori non avevano la mia etą... adesso gli spifferi
perņ me li sento io!

Concordo sul cialtrone, ricordo ancora quante arie si dava sul suo metodo di
lavoro impeccabile!

[gaba...@tin.it]

Il 31/12/2012 13.46, joy76 ha scritto:

>
> Che cialtrone chi ti ha fatto il lavoro
> Con pochi euro e un po' di buona volontà poteva fare le cose fatte
> veramente bene
>
>

eh.. ma guarda... che non è il peggio..... io non so dove vivi
o meglio so che res calda gli ha dato il nome la stessa princepessa
che passava da milano per venire da me... al convento.... ma
veramente conciati anche molto peggio.. non so se l'ha salvato il
modello con la zanzariera... ma veramente non è peggio....

e dovresti vedere i POST INTERVENTI... ossia quelli che han fatto
negli ultumi 10 - 20 anni il cambio infissi.... CAZZO Lì CE'è IL
VOMITO... pensare cosa sono costati... e i sacrifici che si fanno...
per cambiarli e sperae di risparmiare... e invece.....

idem le caldaie... non hai idea con la detrazione fiscale. quanti
han fatto la carta dell'ingegnere... ma NON HAN CAPITO... io
l'ho postata... dei miei vicini...7500 euro per risparmiare 100 watt....
lo 0.001 euro.... ma con la carta han preso la detrazione.. ok...
ma chi monta una condensing a una casa che non puà andare a meno di 70
gradi di fluido e cambia una nuova...delle miglori... con una
condensenging non risparmia 10 m3 in una stagione e 7500 gli vanno
per adeguamento impianti e palle vare..... dalla mia zona ;( non dico
la tua... TUTTI COSI INCAZZATI

E SONO INXAZZATISSIMITUTTI ORA PER LE FATTURE.. arrivano fatture gas...
con consumi presunti altissmi ... sono rimasti al freddo, han
risparmiato sul gas.. non gli accettano le autoletture.. perchè il
distributore gli conta o stima consumi in eccesso... mistero... tutti
incazzati... ma tutti tutti che conosco io....

speriamo che cambi la musica.. vorrei esserci per vedere come va a
finire

ciao

mario

[lemuel]

peccato solo che una pistola buona costa quasi cento euro e finito il lavoro la butti, mentre una non buona ti farà sclerare quanto il beccuccio di plastica delle bombolette con grilletto..
--
a fine lavoro per tentare di rendere riutilizzabile la classica bomboletta con erogatore, bloccare la cannetta piegata a metà senza svuotarla

[lemuel]

Il giorno lunedì 31 dicembre 2012 10:10:26 UTC+1, anver ha scritto:
> Il Sun, 30 Dec 2012 22:58:55 +0100, Stefano ha scritto:
> > Ciao a tutti,
> > siccome a casa mia nonostante i vetri doppi e i serramenti con doppia
> > guarnizione sento continuamente spifferi, ho tolto il coprifilo di una

> > finestra per vedere cosa c'� dietro e... sorpresa!!! Il falso telaio non �
> > sigillato al muro e tra telaio e falso telaio c'� una fessura di 2 cm!

> >
> > http://img832.imageshack.us/img832/8110/dscn0858v.jpg
> > http://img694.imageshack.us/img694/2180/dscn0859h.jpg
> > Tra falso telaio e muro pensavo di mettere un filo di silicone ma tra telaio
> > e falso telaio come posso provvedere? Il problema mi rimarrebbe comunque in

> > alto (domani faccio foto) dove c'� l'arrotolatore della zanzariera, ma lo
> > spiffero sarebbe gi� pi� limitato.

> > Grazie
> > Stefano
> lastra polistirolo o isolante edilizio e poi sigilli

concordo con soluzione mista.. riempire quegli spazi interamente di schiuma non è proficuo, tra l'altro le formiche adorano la schiuma poliuretanica indurita per scavarla e farci il nido.. se sagomi dei 'blocchi' di polistirolo in modo che ci stiano abbastanza precisi, puoi erogare un cordolino di schiuma sufficiente per tenerlo in posizione&sigillare

[felix...]

joy76 ha scritto:

La prossima volta non chiuderla! :-)




--
Video meliora proboque deteriora sequor.

[Marco&Li5]

"Boiler" ha scritto nel messaggio news:kbrjgl$jaa$1...@news.newsland.it...

Fabbrogiovanni ha scritto:

> "Stefano" <cc...@losoio.it> ha scritto nel messaggio
> news:50e0b92b$0$13277$4faf...@reader2.news.tin.it...

> > Tra falso telaio e muro pensavo di mettere un filo di silicone ma tra
> > telaio e falso telaio come posso provvedere?

> Googola "schiuma poliuretanica", sembra fatta apposta per il tuo caso:-)
> http://www.cercaetrova.ch/stories/rinnovarecasa/51_la_schiuma_coibentante/

Gli diciamo che deve smontare le ante e metterci un paio di travetti in
croce fissati con cunei per contrastare la spinta? O glielo lasciamo
scoprire a sue spese? ;-)

Mah se mette dei travetti con cunei dall'interno per contrastare la spinta
va gia bene....non vedo questi 20mm di cui parla nel post, io direi al
massimo 5 6, non so manco se ci riesci a infilare la cannula della
bomboletta, cmq per quell'espanzione la schiumsa se usata con criterio non
fa danni con 2 traverse incastrate.

[Marco&Li5]

"felix..." ha scritto nel messaggio news:kbulr6$aub$1...@news.newsland.it...

joy76 ha scritto:

> "Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> wrote:
> > "Boiler" <inv...@chickenkiller.com> ha scritto nel messaggio
> > news:kbrjgl$jaa$1...@news.newsland.it...
> >
> >>> Googola "schiuma poliuretanica", sembra fatta apposta per il tuo
> >>> caso:-)
> >>>
http://www.cercaetrova.ch/stories/rinnovarecasa/51_la_schiuma_coibentante/
> >>
> >> Gli diciamo che deve smontare le ante e metterci un paio di travetti in
> >> croce fissati con cunei per contrastare la spinta? O glielo lasciamo
> >> scoprire a sue spese? ;-)
> >
> > Hai ragione, a volte si omettono informazioni vitali che per "noi" che
> > sappiamo fare tutto sono ovvie.
> >

> Io l'ho scoperto da me
> Ho spruzzato tra telaio e falso telaio poi ho ho chiuso la porta non si
> apriva neanche a spallate

> Mia moglie mi voleva linciare

La prossima volta non chiuderla! :-)

Eh ma tanto rischia di trvalra svergolata, che non si chiude dopo o con le
cerniere che lavorano malissimo ecttcc

[lemuel]

Il giorno martedì 1 gennaio 2013 17:27:16 UTC+1, Marco&Li5 ha scritto:
> "felix..." ha scritto nel messaggio news:kbulr6$aub$1...@news.newsland.it...
>
> joy76 ha scritto:
>
> > "Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> wrote:
> > > "Boiler" <inv...@chickenkiller.com> ha scritto nel messaggio
> > > news:kbrjgl$jaa$1...@news.newsland.it...
> > >
> > >>> Googola "schiuma poliuretanica", sembra fatta apposta per il tuo
> > >>> caso:-)
> > >>>
> http://www.cercaetrova.ch/stories/rinnovarecasa/51_la_schiuma_coibentante/
> > >>
> > >> Gli diciamo che deve smontare le ante e metterci un paio di travetti in
> > >> croce fissati con cunei per contrastare la spinta? O glielo lasciamo
> > >> scoprire a sue spese? ;-)
> > >
> > > Hai ragione, a volte si omettono informazioni vitali che per "noi" che
> > > sappiamo fare tutto sono ovvie.
> > Io l'ho scoperto da me
> > Ho spruzzato tra telaio e falso telaio poi ho ho chiuso la porta non si
> > apriva neanche a spallate
> > Mia moglie mi voleva linciare
> La prossima volta non chiuderla! :-)
> Eh ma tanto rischia di trvalra svergolata, che non si chiude dopo o con le
> cerniere che lavorano malissimo ecttcc

mi permetto di insistere, non è proficuo riempire grossi spazi attorno ai serramenti interamente con schiuma

[gaba...@tin.it]

> mi permetto di insistere, non � proficuo riempire grossi spazi

attorno ai serramenti interamente con schiuma
>

se si ha tempo e rete di sigillatura per entrambi i lati interno ed
esterno.. la schiuma va benissismo... va chiusa una parte con la
rete armata e schiumata dall'altra con cannuccio inserita a ridosso della
rete di armatura.... la schiuma resta al lavoro alcune ore e inizia
riempire automaticamente ogni spazio vuoto, sensza lasciare bolle non
mature o sgonfiate di gas... rimane un tuttuno.

questo tendono a non farlo bene. per le ore necessarie alla completa
maturazione , ma con l'uso dell'armatura che poi va coperta con i
listelli copri filo e copri mensola o copri davanzale... gli spazi
da 1 a 10 cm ri riescono a correggere definitivamente.


IO ANCHE IO INSISTO invece , che prendere la luce degli infissi, va
presa la luce del muro, piuttosto di riduce quella, con materiale
energetico di valore , e in base alle norme di aerazione luce aria,
del locale , o dell'ambiente... una finestra 100x160 di luce muro,
la si riduce a 80x140 e a quel punto si mette un infisso ANCHE USATO
AL LIMITE 79-75X 139-135 ED ENERGETICAMENTE... L�OPERAZIONE diventa
un capovolavoro... messo l'infisso a filo della parete � il massio
beneficio possibile. Il cassonetto interno , se si � dotati di
tapparelle viene completamente riciclato e sanato come ponte termico,
l'avvogibile si mette in estreno e non rompe pi� termicamente
parlando... se ci sono gli scuri si possono mettere due barre
di scorrimento ormai invisibile e tenere il sempre il filo esterno
pi� un paio di cm di extrabordo... questa � l' unica cosa... o
recuperare la spalla degli infissi completamente, idem cielo e base...
oppure USARE SCHIMA , PRIMA ARMANDO UNA PARTE , POI SCHIUMANDO E SUBITO
DOPO CHIUDENDO CON L STESSA ARMATURA.. E LASCIARE SECCARE MEZZA GIORNATA
L'ISOLANTE... CON L'OPERAZIONE CORRETTA.. SI RIESCE a correggere la
errata installazione isolamento dell'infisso... MA NON LA SBAGLIATA
POSIZIONE... OSSIA INFISSI VIA VIA INTERNI ALLA CASA CON SPALLE DI
MURATURA CON IMPORTANTI CM... RIDUCONO L'EFFICACIA DRASTICAMENTE
DELL'INFISSO... oggigiorno anche sotto u= 1

un infisso con una spalla interna di 25 cm su 40 totali, pu� avere
il vetro di 3 cm o tripl , camera aria del diavolo, ma perde tantissimo
per essere stato messo dentro casa... pu� scendere del 60% l'efficacia
energetica di trattenere il caldo e riduce invece la capacit� di
apporto... se invece lo mettono a filo , garantisce
isolamento del vetro e del telaio come certificato ...e amplifica
gli apporti del sole... contanto con le ore di sole di inverno, e
recuperando 40 cm 50 cm di mensola color nero o di materiale alta
ricezione gli apporti sono migliaia di watt

[felix...]

Marco&Li5 ha scritto:

> "felix..." ha scritto nel messaggio news:kbulr6$aub$1...@news.newsland.it...

> joy76 ha scritto:

> > "Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> wrote:
> > > "Boiler" <inv...@chickenkiller.com> ha scritto nel messaggio
> > > news:kbrjgl$jaa$1...@news.newsland.it...
> > >
> > >>> Googola "schiuma poliuretanica", sembra fatta apposta per il tuo
> > >>> caso:-)
> > >>>
> http://www.cercaetrova.ch/stories/rinnovarecasa/51_la_schiuma_coibentante/
> > >>
> > >> Gli diciamo che deve smontare le ante e metterci un paio di travetti in
> > >> croce fissati con cunei per contrastare la spinta? O glielo lasciamo
> > >> scoprire a sue spese? ;-)
> > >
> > > Hai ragione, a volte si omettono informazioni vitali che per "noi" che
> > > sappiamo fare tutto sono ovvie.
> > >

> > Io l'ho scoperto da me
> > Ho spruzzato tra telaio e falso telaio poi ho ho chiuso la porta non si
> > apriva neanche a spallate

> > Mia moglie mi voleva linciare

> La prossima volta non chiuderla! :-)

> Eh ma tanto rischia di trvalra svergolata, che non si chiude dopo o con le
> cerniere che lavorano malissimo ecttcc

Si ma evita il linciaggio!! P

[Stefano]

> Mah se mette dei travetti con cunei dall'interno per contrastare la spinta
> va gia bene....non vedo questi 20mm di cui parla nel post, io direi al
> massimo 5 6, non so manco se ci riesci a infilare la cannula della
> bomboletta, cmq per quell'espanzione la schiumsa se usata con criterio non
> fa danni con 2 traverse incastrate.

Tu parli della fessura esterna, l� non puoi fare altro che siliconare.

Guarda la foto dell'interno, � l� che ho 2 centimetri tra telaio e falso
telaio!

[lemuel]

Il giorno martedì 1 gennaio 2013 21:16:54 UTC+1, Stefano ha scritto:
> > Mah se mette dei travetti con cunei dall'interno per contrastare la spinta
>
> > va gia bene....non vedo questi 20mm di cui parla nel post, io direi al
>
> > massimo 5 6, non so manco se ci riesci a infilare la cannula della
>
> > bomboletta, cmq per quell'espanzione la schiumsa se usata con criterio non
>
> > fa danni con 2 traverse incastrate.
>
>
>

> Tu parli della fessura esterna, lì non puoi fare altro che siliconare.
>
>
>
> Guarda la foto dell'interno, è lì che ho 2 centimetri tra telaio e falso
>
> telaio!

se la fessura è 2cm ma profonda 10 per esempio.. allora con la schiuma puoi fare un cordolino da 2cm che si espanderà facilmente nella fessura sigillandola ma senza spingere troppo il telaio.. se invece una fessura simile la riempirai TUTTA i danni sono più probabili..

[Spino]

On Sun, 30 Dec 2012 22:58:55 +0100, "Stefano" <cc...@losoio.it> wrote:

>Ciao a tutti,
>
>siccome a casa mia nonostante i vetri doppi e i serramenti con doppia
>guarnizione sento continuamente spifferi, ho tolto il coprifilo di una
>finestra per vedere cosa c'� dietro e... sorpresa!!! Il falso telaio non �
>sigillato al muro e tra telaio e falso telaio c'� una fessura di 2 cm!
>
>http://img832.imageshack.us/img832/8110/dscn0858v.jpg
>http://img694.imageshack.us/img694/2180/dscn0859h.jpg
>
>
>Tra falso telaio e muro pensavo di mettere un filo di silicone ma tra telaio
>e falso telaio come posso provvedere?

Ti vorrebbero quantit� industriali di silicone per tappare la fessura di
2 cm. E' molto pi� indicata la schiuma poliuretanica, che si espande e
tappa con poco prodotto fessure anche pi� grandi.
Lascia il silicone per le piccole fessure dove � richiesta
l'impermeabilizzazione.

--
Paolo "Spino"