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Idropulitrice su cemento, risultati (non del tutto soddisfacenti) Foto

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Jk

unread,
Sep 21, 2010, 8:50:00 AM9/21/10
to
Dunque, per colpa vostra ho comprato un idropulitrice! ;-)
questa per l'esattezza
http://www.camosnc.it/it/dettaglio.asp?prd=210
ho eseguito i lavori di pulizia dei muretti, copertine, cemento.
Il miglioramento c'è, questo è il "prima"
http://img517.imageshack.us/f/image3ar7.jpg/
http://yfrog.com/b7image2oc8j
mentre quest'album è il "dopo":
http://yfrog.com/mrcemento019jx
se qualcuno avrà la pazienza di guardare a dimensione reale qualche
foto, noterà che ci sono macchie che sono sopravissute
in particolare
http://img408.imageshack.us/img408/366/cemento018.jpg
Finora ho usato acqua fredda questo detergente
http://www.camosnc.it/it/dettaglio.asp?prd=258
poi ho provato a dare candeggina, lasciare agire per qualche minuto, ma
nulla, rimangono.
Il fatto è che in un certo senso l'effetto è pure peggio di prima.
Con che prodotti posso provare ad agire senza rovinare il cemento (che
in alcuni punti fa già schifo, vabbè)?
Acido cloridrico?
Forse la colpa è dell'abete che si intravede a destra? quindi solventi?
ciao!

pelmo

unread,
Sep 21, 2010, 10:07:55 AM9/21/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c98a9f9$2...@news.x-privat.org...

> Dunque, per colpa vostra ho comprato un idropulitrice! ;-)


io ricordo chi sono stati a fomentarti e a consigliarti l'acquisto tra fine
luglio e agosto....
e adesso voglio proprio vedere se verranno fuori a rimediare al pasticcio...
ciao pelmo

felix...

unread,
Sep 21, 2010, 2:32:17 PM9/21/10
to
pelmo ha scritto:

Io ho anche suggerito marca e modello dell'idropulitrice...a quale
pasticcio dovrei porre rimedio? felix.

--
Video meliora proboque deteriora saequor.

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 21, 2010, 2:37:33 PM9/21/10
to

"pelmo" <nov...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4c98bc3e$0$18652$4faf...@reader3.news.tin.it...

>> Dunque, per colpa vostra ho comprato un idropulitrice! ;-)
>
>
> io ricordo chi sono stati a fomentarti e a consigliarti l'acquisto tra
> fine luglio e agosto....
> e adesso voglio proprio vedere se verranno fuori a rimediare al
> pasticcio...

L'unica "nostra" colpa, aver suggerito un acquisto senza tener conto delle
scarse capacità dell'operatore:-)


--

Fabbrogiovanni


felix...

unread,
Sep 21, 2010, 2:54:05 PM9/21/10
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

No! JK è capacissimo non gli abbiamo spiegato che fra smacchiare un
battuto e rifare un battuto la differenza non è da poco! :-)

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 21, 2010, 2:58:01 PM9/21/10
to

"felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
news:i7aukq$j9p$1...@news.newsland.it...

>> > e adesso voglio proprio vedere se verranno fuori a rimediare al
>> > pasticcio...
>
>> L'unica "nostra" colpa, aver suggerito un acquisto senza tener conto
>> delle
>> scarse capacità dell'operatore:-)
>
> No! JK è capacissimo non gli abbiamo spiegato che fra smacchiare un
> battuto e rifare un battuto la differenza non è da poco! :-)

Ovviamente stavo scherzando, spero che Jk non si sia offeso:-)
Non mi pare che abbia specificato che tipo di lancia ha usato, suppongo
quella a ventaglio regolabile.
Forse potrebbe essere utile usare quella cosidetta "turbo" per scancellare
le macchie più ostiche?


--

Fabbrogiovanni


Jk

unread,
Sep 22, 2010, 2:34:50 AM9/22/10
to
Il 21/09/2010 20.32, felix... ha scritto:

> Io ho anche suggerito marca e modello dell'idropulitrice...a quale
> pasticcio dovrei porre rimedio? felix.
>

sě ma tu stai anche a rispondergli?
eh!
ciao!

Jk

unread,
Sep 22, 2010, 2:35:29 AM9/22/10
to
Il 21/09/2010 20.37, Fabbrogiovanni ha scritto:

> L'unica "nostra" colpa, aver suggerito un acquisto senza tener conto delle
> scarse capacità dell'operatore:-)

bastard! ;-)

Jk

unread,
Sep 22, 2010, 2:37:10 AM9/22/10
to
Il 21/09/2010 20.54, felix... ha scritto:

> No! JK è capacissimo non gli abbiamo spiegato che fra smacchiare un
> battuto e rifare un battuto la differenza non è da poco! :-)

ah! Battuto si chiama?!
bene.
già che ci siamo, rifare un battuto, al di la dell' essere OT, cioè non
fattibile in fai-da-te (anzi forse da te sì, da me sicuro no), cosa
comporta?
ciao!

Jk

unread,
Sep 22, 2010, 2:52:31 AM9/22/10
to
Il 21/09/2010 20.58, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Ovviamente stavo scherzando, spero che Jk non si sia offeso:-)

massè, figurati!

> Non mi pare che abbia specificato che tipo di lancia ha usato, suppongo
> quella a ventaglio regolabile.

ho 2 lance e un accessorio (il T400), secondo te ho mancato di usarli
tutti e 3?! :-D

> Forse potrebbe essere utile usare quella cosidetta "turbo" per scancellare
> le macchie più ostiche?

sul cemento quella che fa prima e più a fondo è quella, cioè quella col
getto puntiforme che ruota, questo
http://www.karcher.de/versions/shared/producttree/Dirt_blaster_picto_dd_1-18795-CMYK.jpg
però ho idea che quelle macchie siano o di corrosione o magari appunto
resina.

Cioè io il topic l'ho aperto mica per lamentarmi dei Vs illustrissimi
consigli, eh?!

Io non intendo darmi per vinto, però magari farò dei danni :-) magari,
ho pensato, se chiedo evito i danni grossi (o la fatica sprecatissima).
Posso provare con il muriatico?

Altre cose che ho in mente: rimuovi resina, alcool, diluente nitro,
Vaporella polti,soda caustica... nitroglicerina e bombe a mano :-P

In questa foto
http://img819.imageshack.us/img819/6287/cemento019.jpg
si vede che i (maledetti) muratori quadno mi hanno fatto i lavori di
ristrutturazione hanno sporcato il battuto con del cemento
Con l' idro non salta via, con cosa posso provare?

ciao e grazie

Pier GSi

unread,
Sep 22, 2010, 6:51:03 AM9/22/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c98a9f9$2...@news.x-privat.org...

> Dunque, per colpa vostra ho comprato un idropulitrice! ;-)
> questa per l'esattezza
> http://www.camosnc.it/it/dettaglio.asp?prd=210
> ho eseguito i lavori di pulizia dei muretti, copertine, cemento.
>

Secondo me non puoi pretendere tanto da quella potenza, qualche settimana fa
ne ho comprata una da 2100W ovvero in teoria circa 2.5 HP (anche se secondo
me in realtà il motore è piu' piccolo) ed il getto è a mio modo di vedere
appena sufficiente per sciacquare l'auto :PPP, di certo non da'
l'impressione di essere potente.

Del resto, visto quel che costano, van bene per l'utilizzo hobbystico e non
è neanche lecito pretendere di piu' :)

Una macchina di marca professionale con motore monofase da 3 HP costa quasi
500 euro pero', a detta di chi possiede sia professionale che "consumer",
tra le due non c'e' proprio paragone e non stento a crederci...

Qui puoi vedere prima/dopo :
http://img839.imageshack.us/img839/3671/p1010219e.jpg

Al di la' della rete è prima ovviamente :))

In quest'altra foto invece la parte chiara è dopo, e quella sporca prima (ad
un certo punto mi son stufato ed ho lasciato perdere).

http://img842.imageshack.us/img842/4046/p1010218j.jpg

Per ottenere questi risultati lancia con ugello rotante a qualche cm di
distanza, gia' a 10 cm, se lo sporco è ostinato, non toglie praticamente
niente :(.

Ciao,
Pier.

www.piergm.com


Bernardo Rossi

unread,
Sep 22, 2010, 6:58:21 AM9/22/10
to
On Wed, 22 Sep 2010 12:51:03 +0200, "Pier GSi"
<opelmug...@virgilio.it> wrote:

>me in realtą il motore č piu' piccolo) ed il getto č a mio modo di vedere

>appena sufficiente per sciacquare l'auto :PPP, di certo non da'
>l'impressione di essere potente.


Quanti litri di acqua al minuto dichiara?


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Pier GSi

unread,
Sep 22, 2010, 7:06:12 AM9/22/10
to

"Bernardo Rossi" <b.r...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:v8oj965u5p2a7js53...@4ax.com...

> On Wed, 22 Sep 2010 12:51:03 +0200, "Pier GSi"
> <opelmug...@virgilio.it> wrote:
>
>>me in realtà il motore è piu' piccolo) ed il getto è a mio modo di vedere

>>appena sufficiente per sciacquare l'auto :PPP, di certo non da'
>>l'impressione di essere potente.
>
>
> Quanti litri di acqua al minuto dichiara?
>
>

7 litri/minuto se non ricordo male.

Ma come portata non è male, pensavo peggio, secondo me han messo un ugello
grandino rispetto a quel che è veramente il motore barando un po' sulla
pressione (che non ricordo, ma ben oltre i 100 bar) e potenza...

> --
>
> Byebye from Verona, Italy
>
> Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Ciao,
Pier.

www.piergm.com


pelmo

unread,
Sep 22, 2010, 7:57:17 AM9/22/10
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:i7av80$2r1$1...@tdi.cu.mi.it...


ehhhh vi ho stanato...
hahahahaha :-)))))
e dai che si scherza...
se no solo a leggere di lavori mi vengono i calli alle mani senza
lavorare!!!!!
ciao pelmo

de

unread,
Sep 22, 2010, 8:05:15 AM9/22/10
to
> 7 litri/minuto se non ricordo male.
>
> Ma come portata non è male, pensavo peggio, secondo me han messo un ugello
> grandino rispetto a quel che è veramente il motore barando un po' sulla
> pressione (che non ricordo, ma ben oltre i 100 bar) e potenza...

sopra i 150 bar?

costa quanto questa valex da 150 bar circa 80 euro;'
http://tinyurl.com/37w9r2e

vanno bene per pulire pareti in mattoni in cui sono rimaste aree di vecchio
intonaco?

Jk

unread,
Sep 22, 2010, 8:07:01 AM9/22/10
to
Il 22/09/2010 12.51, Pier GSi ha scritto:

> Secondo me non puoi pretendere tanto da quella potenza, qualche settimana fa
> ne ho comprata una da 2100W ovvero in teoria circa 2.5 HP (anche se secondo
> me in realtà il motore è piu' piccolo) ed il getto è a mio modo di vedere
> appena sufficiente per sciacquare l'auto :PPP, di certo non da'
> l'impressione di essere potente.

io avevo valutato anche la potenza assorbita,compatibilemnte con il mio
impianto che è di 3kW (3.3?)
nella mia dichiarano 1.7 kW, peccato che misurando col il misuratore
Lidl (se qualc1 obbietta, posso prendere la pinza amperometricva che ho
qui in ditta)mi da 1000W :-E
Cmq avrei anche chi mi presterebbe una professionale a caldo,
sinceramente xò non credo ceh sia una questione di forza d'urto.
Magari il calore potrebbe fare...


> In quest'altra foto invece la parte chiara è dopo, e quella sporca prima (ad
> un certo punto mi son stufato ed ho lasciato perdere).
>
> http://img842.imageshack.us/img842/4046/p1010218j.jpg
>

è esattamete lo stesso risultato che ho avuto io.
Io vorrei togliere anceh le macchie che sono rimaste anche a te nella
zona già pulita.
Fosse questione di forza d'urto, restandoci sù un pò di + si vedrebbe la
differenza, invece no, cioè si sono schiariti nel 1° passaggio ma poi a
ripassarci (anche la settimana dopo) non cambia + nulla, IMHO o è roba
penetrata (allora la leveresti se la potenza fosse suff a rimuovere il
cemento...) o è roba ceh si è legata in modo molto forte (e cmq
rischieresti di toglier e il cemento)
cia!

Jk

unread,
Sep 22, 2010, 8:31:46 AM9/22/10
to

Sempre che i dati dichiarati siano reali o cmq tutti rubino uguale, IMHO
è scarsa a portata oraria.
l' energia con cui impattano dipende sì dal quadrato della velocita, ma
come fattore moltiplicativo c'è pure la massa, più portata più massa
abbiamo.
Attenzione anche al concetto di pressione. Adesso qlc1 salterà dalla
sedia....
l'acqua che è a 1mm dalla canna, cioè appena uscita, ch e pressione ha?
Zero, o meglio 1, la pressione atmosferica.
questo per capire meglio le variabili in gioco...
cia!

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 22, 2010, 8:49:50 AM9/22/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c99a3b8$1...@news.x-privat.org...

>> L'unica "nostra" colpa, aver suggerito un acquisto senza tener conto
>> delle
>> scarse capacità dell'operatore:-)
>
> bastard! ;-)

Dura veritas, sed veritas, come dicevano i nostri padri latini:-)


--

Fabbrogiovanni


Luca Gava & Checa Gata

unread,
Sep 22, 2010, 8:53:12 AM9/22/10
to

"de" <nos...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:171gumucerzpp$.fdk4mkl42s1d.dlg@40tude.net...


La Pompa dell'Idropulitrice è una Pompa Volumetrica a Pistoni con Valvole
Meccaniche di Aspirazione e Mandata.

La "PORTATA" (Litri/minuto) dipende dal numero di Pistoni per il loro volume
per corsa e dal numero di giri.

La "PRESSIONE" (bar o atmosfere o kg/cm2) dipende dalla POTENZA del motore e
dalla RESISTENZA della struttura della pompa stessa.

La formula è: N=P*Q/400 (ottimizzata col rendimento complessivo).

Oppure P=N*400/Q

Fermo restando che il Corpo pompa sia "adeguato" a resistere alla nuova
pressione... basta AUMENTARE LA POTENZA del motore per aumentare la
pressione d'esercizio!

Per passare da 100 a 150 bar basta portate il motore da 1,75 HP (1.250 W
circa) a 2,5 HP (1,800 W circa).

Essendo la Potenza del motore "dipendente" dal "Fattore Servizio" (da S* a
S**) "potrebbe pure essere lo stesso motore "valutato" in modo diverso...
:-)

Lasciando "perdere" tante altre piccole cose... ;-)

Ma se la Pompa avesse il corpo in Acciaio e le Guarnizioni adeguate.....
potrebbe tranquillamente "pompare" anche a 600 bar con un motore da 10 HP.

Ciao.


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 22, 2010, 8:56:30 AM9/22/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c99a7b7$2...@news.x-privat.org...

>> Non mi pare che abbia specificato che tipo di lancia ha usato, suppongo
>> quella a ventaglio regolabile.
>
> ho 2 lance e un accessorio (il T400), secondo te ho mancato di usarli
> tutti e 3?! :-D
>
>> Forse potrebbe essere utile usare quella cosidetta "turbo" per
>> scancellare
>> le macchie più ostiche?
>
> sul cemento quella che fa prima e più a fondo è quella, cioè quella col
> getto puntiforme che ruota,

Ok, allora ritiro le pecedenti bastarde supposizioni, è proprio quella che
la Lavorwash definisce "lancia turbo"

> però ho idea che quelle macchie siano o di corrosione o magari appunto
> resina.

Fossero di corrosione dovrebbero sparire e lasciare il cemento butterato ma
grigio.
Se invece è resina o qualcosa di aggiunot e non viene via è perchè è molto
aggrappato.
Fai una prova in piccolo, tanto per capire, se si consuma carteggiando,
spazzolando, grattando con un coltellino.

> In questa foto
> http://img819.imageshack.us/img819/6287/cemento019.jpg
> si vede che i (maledetti) muratori quadno mi hanno fatto i lavori di
> ristrutturazione hanno sporcato il battuto con del cemento
> Con l' idro non salta via, con cosa posso provare?

Anche qui, fai una prova in piccolo: acido cloridirico o muriatico.
Lasciandolo agire per un tempo breve (da quantificare per tentativi
progressivi) dovrebbe sciogliere il cemento aggiunto senza corrodere quello
sotto.
Acqua abbondante per interrompere il processo.


--

Fabbrogiovanni


Jk

unread,
Sep 22, 2010, 8:57:01 AM9/22/10
to

ehi guarda che io ho l' abilitazione per l' idropulitrice eh?!
Ho lavorato in un lavaggio auto da cinno! :-)
Esprimiti sulle mie malsane idee di attacco chimico e batteriologico
(vedi altro mio reply a te delle 8.52)
ciao!

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 22, 2010, 9:02:00 AM9/22/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c99fd26$1...@news.x-privat.org...

> ehi guarda che io ho l' abilitazione per l' idropulitrice eh?!

Anche mia moglie ha la patente per guidare l'automobile:-)

> Esprimiti sulle mie malsane idee di attacco chimico e batteriologico (vedi
> altro mio reply a te delle 8.52)

Suggerimenti riguardanti la guerra NBC espressi nel post delle 15.56.


--

Fabbrogiovanni


Jk

unread,
Sep 22, 2010, 9:04:19 AM9/22/10
to
Il 22/09/2010 14.56, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Ok, allora ritiro le pecedenti bastarde supposizioni, è proprio quella che
> la Lavorwash definisce "lancia turbo"

che è una vera figata tra l' altro.

> Fossero di corrosione dovrebbero sparire e lasciare il cemento butterato ma
> grigio.
> Se invece è resina o qualcosa di aggiunot e non viene via è perchè è molto
> aggrappato.
> Fai una prova in piccolo, tanto per capire, se si consuma carteggiando,
> spazzolando, grattando con un coltellino.

ok capo, provo con spazzola di ferro, ne ho 1 che sembra fatta apposta

> Anche qui, fai una prova in piccolo: acido cloridirico o muriatico.
> Lasciandolo agire per un tempo breve (da quantificare per tentativi
> progressivi) dovrebbe sciogliere il cemento aggiunto senza corrodere quello
> sotto.
> Acqua abbondante per interrompere il processo.

ok se dici che si può tentare, tento, ho pure un prodotto che serve per
rimuovere il fugante dalle piastrelle (mi pare pure lui a base di
cloridrico)
Faccio un pò di tentativi e poi vengo a riferire sui risultati.
Mi ci vorrà un pò di tempo che ormai durante la settimana non si fa più
nulla (buio alle 19...) se non piove sabato...
ciao e grazie!

Jk

unread,
Sep 22, 2010, 9:05:34 AM9/22/10
to
Il 22/09/2010 15.02, Fabbrogiovanni ha scritto:
> "Jk"<j...@people.it> ha scritto nel messaggio
> news:4c99fd26$1...@news.x-privat.org...
>
>> ehi guarda che io ho l' abilitazione per l' idropulitrice eh?!
>
> Anche mia moglie ha la patente per guidare l'automobile:-)

questa me la salvo, ti teniamo in pugno! :-D

>> Esprimiti sulle mie malsane idee di attacco chimico e batteriologico (vedi
>> altro mio reply a te delle 8.52)
>
> Suggerimenti riguardanti la guerra NBC espressi nel post delle 15.56.

visto, grazie, abbiamo scritto in contemporanea.
ciao!

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 22, 2010, 9:15:11 AM9/22/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c99fedc$3...@news.x-privat.org...

> ok se dici che si può tentare, tento, ho pure un prodotto che serve per
> rimuovere il fugante dalle piastrelle (mi pare pure lui a base di
> cloridrico)

Perfetto.

> Faccio un pò di tentativi e poi vengo a riferire sui risultati.

Dimmi se ci azzecco: quel pavimento macchiato dal cemento che ci hanno
lavorato sopra, prima del tuo intervento di pulizia non si vedeva , o si
notava pochissimo, aveva assunto ormai la patina del tempo e si era
omogenizzato nel contesto.
Hai voluto giocare con l'idropulitrice:-)


--

Fabbrogiovanni


Jk

unread,
Sep 22, 2010, 9:42:25 AM9/22/10
to
Il 22/09/2010 15.15, Fabbrogiovanni ha scritto:
> "Jk"<j...@people.it> ha scritto nel messaggio
> news:4c99fedc$3...@news.x-privat.org...
>
>> ok se dici che si può tentare, tento, ho pure un prodotto che serve per
>> rimuovere il fugante dalle piastrelle (mi pare pure lui a base di
>> cloridrico)
>
> Perfetto.
>
>> Faccio un pò di tentativi e poi vengo a riferire sui risultati.
>
> Dimmi se ci azzecco: quel pavimento macchiato dal cemento che ci hanno
> lavorato sopra, prima del tuo intervento di pulizia non si vedeva , o si
> notava pochissimo, aveva assunto ormai la patina del tempo e si era
> omogenizzato nel contesto.

no se intendi la 2a foto dell' album, quella dove si vede la Zafira in
sfondo, li' non c'erano grosse macchie o sporco (sopra c'è un terrazzo
ed è luntano dalla strada) e il cemento si vedeva anche prima, piuttosto
in zona cancelletto, la foto da cui tu mi inoculasti la malsana idea di
idropulire (si parlava allora di verniciare il cancello), lì l' effetto
è di quel tipo, diciamo che come ha ben fotografato Pier qui:
http://img842.imageshack.us/img842/4046/p1010218j.jpg
le macchie si sono rese + evidenti o meglio disturbano di + ora che non
quando era..
'na mmerda proprio.
Ma io mica desisto, tengo botta e prima o poi l'avrò vinta!

> Hai voluto giocare con l'idropulitrice:-)

:-)
Oh il muretto e anche le copertine, è venuto molto bene, anche i
cappellotti del cancello, non c'è proprio confronto rispetto a prima.
Quindi mi stai facendo tribolare parecchio, ma vale la pena alla grande.
se di colpo sparisco dal ng invece significa che son caduto dal
tettuccio sopra ai gradini: le tegole sono orrendamente piene di
muschio! Occorre provvedere!
ciao!

felix...

unread,
Sep 22, 2010, 9:49:11 AM9/22/10
to
Jk ha scritto:

Soluzione A-Demolizione integrale e rifacimento, costosa e fastidiosa.
Soluzione B-Getto battuto con malta specifica per spessori sottili.
Soluzione C-Paimentazione in cotto,gres.graniglia,resina o altro.
Le soluzioni B&C...quote permettendo.

Jk

unread,
Sep 22, 2010, 9:47:30 AM9/22/10
to
Il 22/09/2010 15.49, felix... ha scritto:

> Soluzione A-Demolizione integrale e rifacimento, costosa e fastidiosa.

sě inapplicabile e ingiustificata.

> Soluzione B-Getto battuto con malta specifica per spessori sottili.

questa me la segno.

> Soluzione C-Paimentazione in cotto,gres.graniglia,resina o altro.
> Le soluzioni B&C...quote permettendo.

le cose + basse che ho sono i garages che non sarebbero nemmeno nella
zona che meriterebbe maggiormente di essere abbellita, valuteremo, nel
frattempo gioco al piccolo chimico dotato di idropulitrice :-)
grazie, ciao!

felix...

unread,
Sep 22, 2010, 9:54:18 AM9/22/10
to
Jk ha scritto:

> In questa foto
> http://img819.imageshack.us/img819/6287/cemento019.jpg
> si vede che i (maledetti) muratori quadno mi hanno fatto i lavori di
> ristrutturazione hanno sporcato il battuto con del cemento
> Con l' idro non salta via, con cosa posso provare?

http://www.restauriminori.it/gallery/foto(402).jpg

Pier GSi

unread,
Sep 22, 2010, 12:50:12 PM9/22/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4c99f16e$2...@news.x-privat.org...

> io avevo valutato anche la potenza assorbita,compatibilemnte con il mio
> impianto che è di 3kW (3.3?)
> nella mia dichiarano 1.7 kW, peccato che misurando col il misuratore Lidl
> (se qualc1 obbietta, posso prendere la pinza amperometricva che ho qui in
> ditta)mi da 1000W :-E
>

1000W è troppo poco, una semi-professionale da 1800W assorbiva 1600 o 1700W,
questa invece segna 1800W (appena provato con il coso Lidl).


> Cmq avrei anche chi mi presterebbe una professionale a caldo, sinceramente
> xò non credo ceh sia una questione di forza d'urto.
> Magari il calore potrebbe fare...
>

cut

> è esattamete lo stesso risultato che ho avuto io.
> Io vorrei togliere anceh le macchie che sono rimaste anche a te nella zona
> già pulita.
> Fosse questione di forza d'urto, restandoci sù un pò di + si vedrebbe la
> differenza, invece no, cioè si sono schiariti nel 1° passaggio ma poi a
> ripassarci (anche la settimana dopo) non cambia + nulla, IMHO o è roba
> penetrata (allora la leveresti se la potenza fosse suff a rimuovere il
> cemento...) o è roba ceh si è legata in modo molto forte (e cmq
> rischieresti di toglier e il cemento)
>

Si, per togliere le macchie rimaste anche secondo un amico (che ha
idropulitrice con caldaia) serve l'acqua calda. La mia constatazione
riguardo alla scarsa potenza rimane comunque valida, basta andare in un
qualsiasi autolavaggio a gettoni ed usare la lancia per sentire quella che
secondo me è un'idropulitrice seria :D


> cia!

Ciao,
Pier.

www.piergm.com


Pier GSi

unread,
Sep 22, 2010, 12:55:30 PM9/22/10
to

"de" <nos...@nospam.com> ha scritto nel messaggio
news:171gumucerzpp$.fdk4mkl42s1d.dlg@40tude.net...

>> 7 litri/minuto se non ricordo male.
>>
>> Ma come portata non è male, pensavo peggio, secondo me han messo un
>> ugello
>> grandino rispetto a quel che è veramente il motore barando un po' sulla
>> pressione (che non ricordo, ma ben oltre i 100 bar) e potenza...
>
> sopra i 150 bar?
>

No, mi pare meno/attorno ai 150...

> costa quanto questa valex da 150 bar circa 80 euro;'
> http://tinyurl.com/37w9r2e
>


Eh, portata scarsissima (5 litri/minuto) ed una sola lancia, inoltre
attenzione che abbia motore asincrono e non a spazzole.

Quelli a spazzole girano tantissimo (quindi molto rumore, ma non solo...) ed
ho avuto una pessima esperienza con un oggetto simile a quello linkato : si
è bloccata la pompa, buttata via senza nemmeno aprirla...su quella economica
di un amico, invece, dopo qualche ora di funzionamento testa fessurata (la
testata di quel modello è fatta di plastica praticamente) :/.

Ciao,
Pier.

www.piergm.com

Pier GSi

unread,
Sep 22, 2010, 12:57:33 PM9/22/10
to

"Luca Gava & Checa Gata" <frances...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4c99fc37$0$40280$4faf...@reader2.news.tin.it...

>
> Fermo restando che il Corpo pompa sia "adeguato" a resistere alla nuova
> pressione... basta AUMENTARE LA POTENZA del motore per aumentare la
> pressione d'esercizio!
>
> Per passare da 100 a 150 bar basta portate il motore da 1,75 HP (1.250 W
> circa) a 2,5 HP (1,800 W circa).
>
> Essendo la Potenza del motore "dipendente" dal "Fattore Servizio" (da S* a
> S**) "potrebbe pure essere lo stesso motore "valutato" in modo diverso...
> :-)
>
> Lasciando "perdere" tante altre piccole cose... ;-)
>
> Ma se la Pompa avesse il corpo in Acciaio e le Guarnizioni adeguate.....
> potrebbe tranquillamente "pompare" anche a 600 bar con un motore da 10 HP.
>

Se non aumenti la cilindrata della pompa, per ottenere quello che dici,
oltre a mettere un motore piu' grosso devi anche alzare il regime di
rotazione...


> Ciao.
>

Ciao,
Pier.

www.piergm.com


Bernardo Rossi

unread,
Sep 22, 2010, 12:55:13 PM9/22/10
to
On Wed, 22 Sep 2010 18:55:30 +0200, "Pier GSi"
<opelmug...@virgilio.it> wrote:

>Eh, portata scarsissima (5 litri/minuto) ed una sola lancia, inoltre
>attenzione che abbia motore asincrono e non a spazzole.


Ossignor, stanno facendo a gara a chi le fa piu' schifose.
Io ho una Karcher che dichiara 420 l/ora (7 l/min) ed e' appena
sufficiente.

Jk

unread,
Sep 28, 2010, 4:00:10 AM9/28/10
to
Il 21/09/2010 14.50, Jk ha scritto:

> Il fatto è che in un certo senso l'effetto è pure peggio di prima.
> Con che prodotti posso provare ad agire senza rovinare il cemento (che
> in alcuni punti fa già schifo, vabbè)?
> Acido cloridrico?
> Forse la colpa è dell'abete che si intravede a destra? quindi solventi?
> ciao!

Ho fatto una prova interessante sul battuto più macchiato, qui potete
vedere la foto:
http://yfrog.com/n8201009262839j
Purtroppo pare che tra tutti i prodotti che volevo provare ad usare, mi
tocca proprio usare quello + difficile da reperire: l' olio di gomito! :-P
La prova della foto è "un colpo" di spazzola di ferro a mano.
Essendo la superficie da trattare abbastanza importante, credo che
proverò a falro con una spazzola montata su un frullino da lucidatura
(cioè come una smerigliatrice angolare ma con velocità regolabile)
Mi sovviene ora che potrei provare pure l' orbitale con carta vetrata,
non troppo grezza.
Uff...
ciao

fabbrogiovanni

unread,
Sep 28, 2010, 4:14:10 AM9/28/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4ca1a085$2...@news.x-privat.org...

> Ho fatto una prova interessante sul battuto più macchiato, qui potete
> vedere la foto:
> http://yfrog.com/n8201009262839j
> Purtroppo pare che tra tutti i prodotti che volevo provare ad usare, mi
> tocca proprio usare quello + difficile da reperire: l' olio di gomito! :-P
> La prova della foto è "un colpo" di spazzola di ferro a mano.
> Essendo la superficie da trattare abbastanza importante, credo che proverò
> a falro con una spazzola montata su un frullino da lucidatura (cioè come
> una smerigliatrice angolare ma con velocità regolabile)
> Mi sovviene ora che potrei provare pure l' orbitale con carta vetrata, non
> troppo grezza.

Se interpreto bene la foto: il cemento è abbastanza ruvido e lo sporco è
incassato nelle parti basse.
Con la spazzola a mano lo raggiungi bene, con quella che vorresti montare
sul frullino un po' meno, con la carta vetrata meno ancora.

Non voglio anticiparti la conclusione:-)


--

Fabbrogiovanni


Jk

unread,
Sep 28, 2010, 4:27:09 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 10.14, fabbrogiovanni ha scritto:

> Se interpreto bene la foto: il cemento è abbastanza ruvido e lo sporco è
> incassato nelle parti basse.

ho tentato una foto "macro" ma non l'ho Uppata xkè si capisce un tubo.
Cmq ovviamente c'è roba incassata, ma, mi sono reso conto quando ho
effettuato la spazzolatura, c'è anche roba non incassata, credo sia
resina o simile ben aggrappata e poi bruciata dal sole.

> Con la spazzola a mano lo raggiungi bene, con quella che vorresti montare
> sul frullino un po' meno, con la carta vetrata meno ancora.

ben il frullino rispetto alla manuale cambia poco, la mia preoccuapzione
è non fare danni: IMHO se la piazzo sulla smerigliatrice lascio tutte le
righe sul cemento...
l' orbitale in certi punti non possso proprio farla lavorare, fuori
discussione, ma dove funziona credo sia meno faticosa e meno rischiosa
(lasciare segni)

> Non voglio anticiparti la conclusione:-)

LOL
Il fatto è che sono pure messo male sia a tempo che a salute (ernia discale)
E anche a frullino sarà una lavorata immane.
Dici che potremmo tentare con una idropulitrice + potente e a caldo?
Avrei chi me la presta.
sperando di non spaccarmi la schiena a caricarla sull'auto! :-P

ciao!

pelmo

unread,
Sep 28, 2010, 5:01:00 AM9/28/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4ca1a085$2...@news.x-privat.org...
> Il 21/09/2010 14.50, Jk ha scritto:
>
>> Il fatto ᅵ che in un certo senso l'effetto ᅵ pure peggio di prima.

>> Con che prodotti posso provare ad agire senza rovinare il cemento (che
>> in alcuni punti fa giᅵ schifo, vabbᅵ)?
>> Acido cloridrico?
>> Forse la colpa ᅵ dell'abete che si intravede a destra? quindi solventi?
>> ciao!
>
> Ho fatto una prova interessante sul battuto piᅵ macchiato, qui potete
> vedere la foto:
> http://yfrog.com/n8201009262839j
> Purtroppo pare che tra tutti i prodotti che volevo provare ad usare, mi
> tocca proprio usare quello + difficile da reperire: l' olio di gomito! :-P
> La prova della foto ᅵ "un colpo" di spazzola di ferro a mano.
> Essendo la superficie da trattare abbastanza importante, credo che proverᅵ
> a falro con una spazzola montata su un frullino da lucidatura (cioᅵ come
> una smerigliatrice angolare ma con velocitᅵ regolabile)

> Mi sovviene ora che potrei provare pure l' orbitale con carta vetrata, non
> troppo grezza.
> Uff...
> ciao


e di mettere una di queste spazzole su un trapano\o simile?
http://www.pgprofessional.it/spazzacciaio.htm

felix...

unread,
Sep 28, 2010, 5:12:13 AM9/28/10
to
Jk ha scritto:

Se non vuoi impazzire noleggia una di queste!
http://www.bimack.com/levigatrici-c-11.html?zenid=6p4ushrg5fc5cj1qld9lkb4ie0
Con spazzole in acciaio o comunque dure:
http://www.bimack.com/products_all.html?language=it&page=4&disp_order=2
ciaofelix.

Jk

unread,
Sep 28, 2010, 5:12:44 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 11.01, pelmo ha scritto:

> e di mettere una di queste spazzole su un trapano\o simile?
> http://www.pgprofessional.it/spazzacciaio.htm

certo, quello dicevo quando asserivo


"con una spazzola montata su un frullino da lucidatura "

precisamente l'unica spazzola adatta sarebbe questa
http://www.pgprofessional.it/p48550.jpg
le altre o rischiano di rigare o trattano una superficie troppo piccola
(quelle da trapano)
ciao

Jk

unread,
Sep 28, 2010, 5:20:46 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 11.12, felix... ha scritto:

> Se non vuoi impazzire noleggia una di queste!

adesso mi informo sul costo.
Più che impazzire temo le conseguenze sulla schiena
Dal tuo messaggio desumo che la strada da percorrere è cmq quella e solo
quella (cioè abrasione a spazzola) gisuto?
ciao e grazie

felix...

unread,
Sep 28, 2010, 5:36:11 AM9/28/10
to
Jk ha scritto:

Si per la pulizia, ma se il calcestruzzo è di buona qualità potresti
optare per la levigatura.

felix...

unread,
Sep 28, 2010, 5:38:07 AM9/28/10
to
Jk ha scritto:

> Il 28/09/2010 11.01, pelmo ha scritto:

> > e di mettere una di queste spazzole su un trapanoo simile?
> > http://www.pgprofessional.it/spazzacciaio.htm

> certo, quello dicevo quando asserivo
> "con una spazzola montata su un frullino da lucidatura "
> precisamente l'unica spazzola adatta sarebbe questa
> http://www.pgprofessional.it/p48550.jpg

La tua schiena non ti ringrazierebbe!! felix.
Per grandi superfici, grandi macchine ed operatore in piedi! felix.

Jk

unread,
Sep 28, 2010, 5:47:18 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 11.36, felix... ha scritto:

> Si per la pulizia,

Diciamo che voelvo capire se proprio non c'è modo di attaccare
chimicamente o meccanicamente ad es. con una idropulitrice a caldo e di
maggiore potenza.


> ma se il calcestruzzo è di buona qualità potresti
> optare per la levigatura.

a parte che io non so ovviamente giudicare la qualità del calcestruzzo,
da questa foto
http://yfrog.com/bccemento018j
a me viene più da pensare ad un trattamento conservativo per poi
affrontare quando se ne avrà voglia/tempo/soldi la cosa in modo + radicale
Oltretutto come si vede i questa foto
http://yfrog.com/5zcemento016j
c'è pure un tombino che è + alto del resto e quindi tende a depositarsi
un pò la roba.
quindi io mi sono salvato il tuo:
-----


Soluzione B-Getto battuto con malta specifica per spessori sottili.

Soluzione C-Paimentazione in cotto,gres.graniglia,resina o altro.
Le soluzioni B&C...quote permettendo.

-----
approccio corretto?
ciao!

Fabbrogiovanni

unread,
Sep 28, 2010, 5:59:52 AM9/28/10
to

"Jk" <j...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:4ca1a6d7$2...@news.x-privat.org...

>> Non voglio anticiparti la conclusione:-)
>
> LOL
> Il fatto è che sono pure messo male sia a tempo che a salute (ernia
> discale)
> E anche a frullino sarà una lavorata immane.
> Dici che potremmo tentare con una idropulitrice + potente e a caldo?

Mah, io la proverei, visto mai che funziona?
Per il carico e scarico, fatti aiutare o meglio ancora, cerca di delegare.
E se non trovi nessuno tieni pronte le fialette di Feldene e Muscoril:-)


--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Sep 28, 2010, 6:01:09 AM9/28/10
to

"pelmo" <nov...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:4ca1aee1$0$18994$4faf...@reader5.news.tin.it...

> e di mettere una di queste spazzole su un trapano\o simile?
> http://www.pgprofessional.it/spazzacciaio.htm

La fatica che fai a tener fermo il trapano che cerca si scappare via è
almeno il doppio di quella che impieghi a spazzolare a mano.

--

Fabbrogiovanni


Jk

unread,
Sep 28, 2010, 6:22:55 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 11.59, Fabbrogiovanni ha scritto:

>> Dici che potremmo tentare con una idropulitrice + potente e a caldo?
>
> Mah, io la proverei, visto mai che funziona?

però sarebbe uno smacco: ho appena comprato una idropèulitrice e mi
tocca farmene prestare un' altra... dovrei farlo quando non mi vede
nessuno! :-)

> Per il carico e scarico, fatti aiutare o meglio ancora, cerca di delegare.

delegare?
lasciamo perdere, è meglio! :-(

> E se non trovi nessuno tieni pronte le fialette di Feldene e Muscoril:-)


eh magari.
qui quando dice davvero si va a cortisone o a lyrica
Però se sto attento, credo di poter frullare senza conseguenze negative.
ciao!

felix...

unread,
Sep 28, 2010, 6:43:18 AM9/28/10
to
Jk ha scritto:

> Il 28/09/2010 11.36, felix... ha scritto:

> > Si per la pulizia,

> Diciamo che voelvo capire se proprio non c'è modo di attaccare
> chimicamente o meccanicamente ad es. con una idropulitrice a caldo e di
> maggiore potenza.

Si, ci sono idrogetti che tagliano il calcestruzzo!


> > ma se il calcestruzzo è di buona qualità potresti
> > optare per la levigatura.

> a parte che io non so ovviamente giudicare la qualità del calcestruzzo,
> da questa foto
> http://yfrog.com/bccemento018j
> a me viene più da pensare ad un trattamento conservativo per poi
> affrontare quando se ne avrà voglia/tempo/soldi la cosa in modo + radicale
> Oltretutto come si vede i questa foto
> http://yfrog.com/5zcemento016j
> c'è pure un tombino che è + alto del resto e quindi tende a depositarsi
> un pò la roba.
> quindi io mi sono salvato il tuo:
> -----
> Soluzione B-Getto battuto con malta specifica per spessori sottili.
> Soluzione C-Paimentazione in cotto,gres.graniglia,resina o altro.
> Le soluzioni B&C...quote permettendo.

Osservando la seconda foto si evince chiaramente che i battuti (fatti a
più riprese) erano programmati/destinati ad accogliere una
pavimentazione,nota la
caditoia e la trave cancello più alti della quota massetto.

Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 6:36:51 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010, Jk ha detto :

> Il fatto è che sono pure messo male sia a tempo che a salute (ernia discale)

Può anche essere che il tuo "essere messo male" faccia appunto
riferimento a "avere già fatto la fisiosterapia ed essere nel periodo
di attenzione successiva".
Ma in caso contrario, mi permetto di suggerirti la medicina
riabilitativa dell'ospedale di Scandiano, qualcosa come 15' da casa
tua.
Ticket da 36Euro, dieci sedute di fisioterapia ed igiene posturale (se
hai già fatto la risonanza, ad esempio a un chilometro da casa tua c'è
villa qualcosa, a 36Euro in convenzione fai la risonanza con pochissima
attesa).
Rimettono in piedi un morto, senza pratiche esoteriche o manipolazioni
sperimentali, solo medicina ufficiale, senza bisturi nè medicinali.

Da premio Nobel per la medicina...

Alberto
(un miracolato)


Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 6:38:35 AM9/28/10
to
Fabbrogiovanni ci ha detto :

Confermo.


Alberto


Jk

unread,
Sep 28, 2010, 8:29:56 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 12.36, Albe V° ha scritto:
> Il 28/09/2010, Jk ha detto :
>> Il fatto è che sono pure messo male sia a tempo che a salute (ernia
>> discale)
>
> Può anche essere che il tuo "essere messo male" faccia appunto
> riferimento a "avere già fatto la fisiosterapia ed essere nel periodo di
> attenzione successiva".

episodio acuto 1 anno fa giusto.
RM eseguita, vistia fisiatrica a Villa Verde,Tecarterapia seguita da
fisoterapia (McKenzie), ex sempre continuato da allora ad oggi.
Cronici fastidi e doloretti + o - soppportabili.
Ricaduta in giugno ri-trattata con cortisone, adesso oltre fare il
Mckenzie sto andando da una Fisoterapista Mezieres
Alti e bassi.

> Rimettono in piedi un morto, senza pratiche esoteriche o manipolazioni
> sperimentali, solo medicina ufficiale, senza bisturi nè medicinali.

ho appena ri-eseguito una RM sul lombare, poi pure sul cervicale (mi
viene mal di testa e spossatezza), proverò a fare un salto anche in quel
di Scandiano, tentar non nuoce.
Su questo monitor però c'è già il n.ro di telefono di un neurochirurgo.
Del resto quando dice davvero non sopporto di stare a sedere, ergo non
posso lavorare...

> Da premio Nobel per la medicina...

Speriamo, di farmi sbudellare non ne ho una gran voglia che se tutto va
bene è anche poca cosa con le tecniche di oggi, ma se va male "è come
tirare una chiave inglese nel cassetto dei fusibili" :-E
grazie per la segnalazione.
ciao!

Jk

unread,
Sep 28, 2010, 8:35:07 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 12.43, felix... ha scritto:

> Si, ci sono idrogetti che tagliano il calcestruzzo!

eh lo so ma non vorrei che la potenza necessaria a staccare quelle
macchie fosse suff. per rovinare anceh il resto del battuto.

> Osservando la seconda foto si evince chiaramente che i battuti (fatti a
> più riprese) erano programmati/destinati ad accogliere una
> pavimentazione,nota la
> caditoia e la trave cancello più alti della quota massetto.

Infatti il cancelletto me lo ha fatto pensare anceh a me.
Pure la soglia della porta e dei garage è come quella di questo cancelletto.
Quindi procedo da programma, pulisco quello che posso per ora, poi
vedremo di pavimentare.
ciao!

Jk

unread,
Sep 28, 2010, 8:37:08 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 12.36, Albe V° ha scritto:
> ed igiene posturale


ah, io siedo su questa
http://chichouse.it/shop/images/THATSIT.jpg
al lavoro.
per dire che mi sto impegnando davvero
ciao!

Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 8:47:38 AM9/28/10
to
Jk ci ha detto :

> Il 28/09/2010 12.36, Albe V° ha scritto:
>> Il 28/09/2010, Jk ha detto :
>>> Il fatto è che sono pure messo male sia a tempo che a salute (ernia
>>> discale)
>>
>> Può anche essere che il tuo "essere messo male" faccia appunto
>> riferimento a "avere già fatto la fisiosterapia ed essere nel periodo di
>> attenzione successiva".
>
> episodio acuto 1 anno fa giusto.
> RM eseguita, vistia fisiatrica a Villa Verde,Tecarterapia seguita da
> fisoterapia (McKenzie), ex sempre continuato da allora ad oggi.

Il nostro comune amico McKenzie...


> Cronici fastidi e doloretti + o - soppportabili.

Per me poca roba, diciamo solo se sto seduto senza mai alzarmi per
troppe ore. Ma basta che mi alzi ogni tanto, che prevengo bene...
Però tre volte alla settimana faccio 1500mt a stile libero (solo
rigorosamente stile o dorso, mai rana, ordine della fisiatra).

> Ricaduta in giugno ri-trattata con cortisone, adesso oltre fare il Mckenzie
> sto andando da una Fisoterapista Mezieres
> Alti e bassi.

Questa della ricaduta mi preoccupa.
Hai fatto una delle classiche cazzate che ti dicono di evitare come la
peste anche quando ti senti 'bene' (tipo sollevare un peso a schiena
incurvata, un salto, sedere male, alzarti dal letto senza prima mettere
giù le gambe) o è arrivata così, dal cielo?


>> Rimettono in piedi un morto, senza pratiche esoteriche o manipolazioni
>> sperimentali, solo medicina ufficiale, senza bisturi nè medicinali.
>
> ho appena ri-eseguito una RM sul lombare, poi pure sul cervicale (mi viene
> mal di testa e spossatezza), proverò a fare un salto anche in quel di
> Scandiano, tentar non nuoce.

L'importante è non sperimentare, ho visto cose che voi umani...

Solo rigorosamente medicina ufficiale, ospedali e cliniche che seguono
protocolli riconosciuti, niente chiropratici manipolatori massaggiatori
miracolosi, che se ti va bene magari ti raddrizzano, ma se nel tuo caso
non va bene ti sguastano a vita...

> Su questo monitor però c'è già il n.ro di telefono di un neurochirurgo. Del
> resto quando dice davvero non sopporto di stare a sedere, ergo non posso
> lavorare...

Prima che un bisturi si avvicini alla mia cute, devo stare veramente
male.


>> Da premio Nobel per la medicina...
>
> Speriamo, di farmi sbudellare non ne ho una gran voglia che se tutto va bene
> è anche poca cosa con le tecniche di oggi, ma se va male "è come tirare una
> chiave inglese nel cassetto dei fusibili" :-E

Concordo.

Del resto, c'è un'anestesia, c'è uno che va a tagliare vicino a dei
nervi, c'è il fattore umano, il fattore culo e il fattore sfiga...
Meglio prevenire standoci lontano...

Alberto


Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 8:55:00 AM9/28/10
to
Scriveva Jk martedì, 28/09/2010:

E per dire che ci sono opinioni diverse (ma anche casi diversi, può
essere che per te vada bene...).
A me l'hanno rigorosamente proibita.

Supporto lombare Fellowes per la sedia da ufficio
http://www.fellowes.com/IT/site/products/ProductDetails.aspx?culture=it&Id=8037601

Supporto lombare pompato al massimo sul sedile della macchina.

Alzarsi ogni 90 minuti circa (io ne approfitto per bere un bicchiere al
boccione), monitor alto perfettamente frontale, mouse molto 'avanti' in
modo da appoggiare anche tutto l'avambraccio, tastiera nettamente
centrata.

Nuoto, solo stile e rana.

Estrema attenzione agli sforzi e alle posture, anche mangiando.

Alzarsi da letto girandosi su un fianco e mettendo prima giù le gambe
(questa è una cosa che sembra una cazzata, ma per me ha fatto la
differenza).

Sollevare pesi sempre a schiena dritta, come spiegano nei corsi di
igiene del lavoro...

Alla fine, io in 3 mesi mi sono rimesso in piedi senza medicinali,
grazie al nuoto sto rinforzandomi la muscolatura dorsale e lombare, un
po' di buon senso nell'alimentazione per togliere qualche chilo che non
fa male, e spero che duri...

Alberto


Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 8:57:05 AM9/28/10
to
Albe V° scriveva il 28/09/2010 :

> Nuoto, solo stile e rana.

"e NON rana"

Alberto


Jk

unread,
Sep 28, 2010, 9:18:02 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 14.47, Albe V° ha scritto:

> Il nostro comune amico McKenzie...

ho foto in posizione "sfinge" fatte in ogni dove.
Però mi dà sollievo la pratica al momento, ma sembra non "prevenire"
Non che la cosa mi sorprenda del tutto, evidentemente o la mia ernai non
sclerotizza o l'anulus è talmente degenerato che ci molla altrove.

> Per me poca roba, diciamo solo se sto seduto senza mai alzarmi per
> troppe ore. Ma basta che mi alzi ogni tanto, che prevengo bene...
> Però tre volte alla settimana faccio 1500mt a stile libero (solo
> rigorosamente stile o dorso, mai rana, ordine della fisiatra).

Premesso che io non sono un gran nuotatore e che cmq la piscina al
momento x me è poco praticabile x questione di orari, ho cmq voluto
provare a nuotare ma se possibile sono peggiorato.

> Questa della ricaduta mi preoccupa.

sapessi a me!

> Hai fatto una delle classiche cazzate che ti dicono di evitare come la
> peste anche quando ti senti 'bene' (tipo sollevare un peso a schiena
> incurvata, un salto, sedere male, alzarti dal letto senza prima mettere
> giù le gambe) o è arrivata così, dal cielo?

l' unica cosa che ho fatto è stato ri-cominciare ad andare in bici da
corsa, 50' alla volta (giro mattutino pre-lavoro)
Sicuramente aver guidato per andare in vacanza non ha giovato.

> L'importante è non sperimentare, ho visto cose che voi umani...
>
> Solo rigorosamente medicina ufficiale, ospedali e cliniche che seguono
> protocolli riconosciuti, niente chiropratici manipolatori massaggiatori
> miracolosi, che se ti va bene magari ti raddrizzano, ma se nel tuo caso
> non va bene ti sguastano a vita...

sono tendenzialmente di quell' idea lì anche io.
Per dire non mi piace come lavora quel medico in zona tintoretto a
scandiano. GG. Xkè non fa *prima* tutti gli accertamenti del caso, x me
è inaccettabile.
Di chiropratici io non ne ho mai frequentati, sorprendentemente però in
un libro scritto da 2 Dott. del Texas Back Institute, ho trovato pareri
possibilisti.

> Prima che un bisturi si avvicini alla mia cute, devo stare veramente male.

lo sono stato.
purtroppo, pare, a me non fa malissimo schiena o gambe, mi prende alla
testa.

>> va bene è anche poca cosa con le tecniche di oggi, ma se va male "è
>> come tirare una chiave inglese nel cassetto dei fusibili" :-E
>
> Concordo.

carina eh come metafora?
semrpe da quel libro di cui sopra.

> Del resto, c'è un'anestesia, c'è uno che va a tagliare vicino a dei
> nervi, c'è il fattore umano, il fattore culo e il fattore sfiga...
> Meglio prevenire standoci lontano...

Ma sopratutto c'è che ti possono solo asportare il materiale
fuoriuscito, con conseguente avvicinamento delle vertebre...
Vero è che oggi esiste anche il disco protesi, la fusione vertebrale
andrà a morire.
ciao

Jk

unread,
Sep 28, 2010, 9:25:49 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 14.55, Albe V° ha scritto:

> E per dire che ci sono opinioni diverse (ma anche casi diversi, può
> essere che per te vada bene...).
> A me l'hanno rigorosamente proibita.
>
> Supporto lombare Fellowes per la sedia da ufficio
> http://www.fellowes.com/IT/site/products/ProductDetails.aspx?culture=it&Id=8037601

io ho cominciato con un supporto lombare in stile McKenzie, non
risolveva, perdevo la postura.
adesso dietro la schiena ho anche la sedia normale, cmq ho già visto
come io su sedie normali non posso stare a sedere a lungo.
Per me sono stati soldi ben spesi questi x la stokke.
L'hai mai provata tu?

> Alzarsi ogni 90 minuti circa (io ne approfitto per bere un bicchiere al
> boccione), monitor alto perfettamente frontale, mouse molto 'avanti' in
> modo da appoggiare anche tutto l'avambraccio, tastiera nettamente centrata.

tutte cose a me note, il 1° mal di schiena l'ho avuto 20anni fa, anche
prima dell' erniazione vera e propria ne ho sofferto a pacchi, a me se
cadnon le chiavi per terra mi abbasso in accosciata, ma da anni che lo
faccio

> Alla fine, io in 3 mesi mi sono rimesso in piedi senza medicinali,
> grazie al nuoto sto rinforzandomi la muscolatura dorsale e lombare, un
> po' di buon senso nell'alimentazione per togliere qualche chilo che non
> fa male, e spero che duri...

io di rinforzare la muscolatura dorsale non necessitavo
Piuttosto il mio problema è lordosi quasi inesistente, ischiocrurali
(muscoli post. coscia) estremamente forti e corti (tirano il bacino in
avanti)
Insomma un casino.
ciao

Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 9:32:10 AM9/28/10
to
Scriveva Jk martedì, 28/09/2010:

> Il 28/09/2010 14.47, Albe V° ha scritto:
>
>> Il nostro comune amico McKenzie...
>
> ho foto in posizione "sfinge" fatte in ogni dove.
> Però mi dà sollievo la pratica al momento, ma sembra non "prevenire"
> Non che la cosa mi sorprenda del tutto, evidentemente o la mia ernai non
> sclerotizza o l'anulus è talmente degenerato che ci molla altrove.

Io ho anche smesso la sfinge, la faccio tipo due volte alla settimana
più come relax che altro.
Se nostro signore vuole, sto bene (ma lo scrivo piano)...


>
>> Per me poca roba, diciamo solo se sto seduto senza mai alzarmi per
>> troppe ore. Ma basta che mi alzi ogni tanto, che prevengo bene...
>> Però tre volte alla settimana faccio 1500mt a stile libero (solo
>> rigorosamente stile o dorso, mai rana, ordine della fisiatra).
>
> Premesso che io non sono un gran nuotatore e che cmq la piscina al momento x
> me è poco praticabile x questione di orari, ho cmq voluto provare a nuotare
> ma se possibile sono peggiorato.

Bisogna anche nuotare bene, nel senso di fare le respirazioni
simmetriche (quindi bracciate dispari), senza fare il serpente col
torso...
Fortunatamente, pur avendo fiato zero, la tecnica l'ho sempre avuta
molto buona.
Adesso ho anche il fiato, per 1.500mt impiego 45', esco dall'ufficio
alle 13 e alle 15 rientro, piscina doccia e panino inclusi.


>> Hai fatto una delle classiche cazzate che ti dicono di evitare come la
>> peste anche quando ti senti 'bene' (tipo sollevare un peso a schiena
>> incurvata, un salto, sedere male, alzarti dal letto senza prima mettere
>> giù le gambe) o è arrivata così, dal cielo?
>
> l' unica cosa che ho fatto è stato ri-cominciare ad andare in bici da corsa,
> 50' alla volta (giro mattutino pre-lavoro)

Fisiatra: "Albe V°, lei deve fare sport per irrobustire la muscolatura.
Escludiamo il demonio degli erniati, la bicicletta, e vediamo cos'altro
resta...".
Tu devi avere proprio un'ernia contraria alla mia. Però è strano, la
sfinge è la posizione che cura le ernie posteriori o postero-laterali,
che però hanno come nemico numero uno la bicicletta...
Ma hai ricominciato di tua iniziativa o hai concordato col fisiatra?
Perchè io non mi sono permesso neanche di andare a pisciare senza
concordare tutto, per cui ho un elenco abbastanza preciso dei SI e dei
NO...

> Sicuramente aver guidato per andare in vacanza non ha giovato.

Anche nel momento acuto brutto, quello che per alzarmi dalla sedia in
ufficio dovevo chiamare un collega, l'unico posto dove stavo bene era
in macchina. Col supporto lombare spinto al massimo e grazie anche al
cambio automatico, che mi consente di non avere la gamba sinistra (dove
io avevo il dolore) avanti e indietro...


>> L'importante è non sperimentare, ho visto cose che voi umani...
>>
>> Solo rigorosamente medicina ufficiale, ospedali e cliniche che seguono
>> protocolli riconosciuti, niente chiropratici manipolatori massaggiatori
>> miracolosi, che se ti va bene magari ti raddrizzano, ma se nel tuo caso
>> non va bene ti sguastano a vita...
>
> sono tendenzialmente di quell' idea lì anche io.
> Per dire non mi piace come lavora quel medico in zona tintoretto a scandiano.
> GG. Xkè non fa *prima* tutti gli accertamenti del caso, x me è inaccettabile.

Minchia ci sono andato anche io.
Quel pazzo coi baffi che ti dice "si rilassi, faccia delle respirazioni
profonde" e quando non te lo aspetti ti tira un colpo che ti ammazza...

Mai più, neanche se mi pagano...


> Di chiropratici io non ne ho mai frequentati, sorprendentemente però in un
> libro scritto da 2 Dott. del Texas Back Institute, ho trovato pareri
> possibilisti.

Anche io sono possibilista.
Però ho un'estrazione scientifica, prima voglio un riconoscimento
ufficiale, poi ne parliamo...


>> Del resto, c'è un'anestesia, c'è uno che va a tagliare vicino a dei
>> nervi, c'è il fattore umano, il fattore culo e il fattore sfiga...
>> Meglio prevenire standoci lontano...
>
> Ma sopratutto c'è che ti possono solo asportare il materiale fuoriuscito, con
> conseguente avvicinamento delle vertebre...
> Vero è che oggi esiste anche il disco protesi, la fusione vertebrale andrà a
> morire.

Si, beh, diciamo che anche solo pensarci mi fa rizzare i peli delle
braccia...

Alberto


Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 9:39:57 AM9/28/10
to
Jk scriveva il 28/09/2010 :

> Il 28/09/2010 14.55, Albe V° ha scritto:
>
>> E per dire che ci sono opinioni diverse (ma anche casi diversi, può
>> essere che per te vada bene...).
>> A me l'hanno rigorosamente proibita.
>>
>> Supporto lombare Fellowes per la sedia da ufficio
>> http://www.fellowes.com/IT/site/products/ProductDetails.aspx?culture=it&Id=8037601
>
> io ho cominciato con un supporto lombare in stile McKenzie, non risolveva,
> perdevo la postura.
> adesso dietro la schiena ho anche la sedia normale, cmq ho già visto come io
> su sedie normali non posso stare a sedere a lungo.
> Per me sono stati soldi ben spesi questi x la stokke.
> L'hai mai provata tu?

Si, anni fa l'avevo, poi un giorno si è fiaccata a mezzo e sono volato
per terra.
Quando ho avuto il problema acuto quest'inverno, volevo ricomprarla, la
fisiatra mi ha detto "aspetti, secondo me nel suo caso peggiora le
cose", poi ho fatto una settimana con un asciugamano arrotolato dietro
la schiena, finchè non ho trovato la posizione e allora ho comprato il
supportino fatto bene, se non altro per non avere un asciugamano
annodato allo schienale che ogni tanto cadeva giù...

>> Alzarsi ogni 90 minuti circa (io ne approfitto per bere un bicchiere al
>> boccione), monitor alto perfettamente frontale, mouse molto 'avanti' in
>> modo da appoggiare anche tutto l'avambraccio, tastiera nettamente centrata.
>
> tutte cose a me note, il 1° mal di schiena l'ho avuto 20anni fa, anche prima
> dell' erniazione vera e propria ne ho sofferto a pacchi, a me se cadnon le
> chiavi per terra mi abbasso in accosciata, ma da anni che lo faccio

Anche io ho avuto il primo episodio 25 anni fa.
Ma non essendo mai andato da un medico, pensavo di avere una
iperlordosi, quindi per decenni ho spinto indietro la schiena per
ridurre la lordosi, che invece era già insufficiente di suo.
Quindi, fra le altre cose, facevo anche piegamenti tipo toccarsi le
punte dei piedi (il demonio, oggi).
Ho anche fatto yoga, un annetto fa, e non escludo che abbia avuto
qualche colpa nell'apparizione del problema acuto (che però è arrivato
sbadilando la neve per S.Geminiano, quest'anno).


>> Alla fine, io in 3 mesi mi sono rimesso in piedi senza medicinali,
>> grazie al nuoto sto rinforzandomi la muscolatura dorsale e lombare, un
>> po' di buon senso nell'alimentazione per togliere qualche chilo che non
>> fa male, e spero che duri...
>
> io di rinforzare la muscolatura dorsale non necessitavo
> Piuttosto il mio problema è lordosi quasi inesistente, ischiocrurali (muscoli
> post. coscia) estremamente forti e corti (tirano il bacino in avanti)

Ipolordosi anche io, con ernia L4-L5 posteriore, un caso abbastanza
classico, sentendo in giro...

Alberto


Jk

unread,
Sep 28, 2010, 10:01:48 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 15.32, Albe V° ha scritto:

> Io ho anche smesso la sfinge, la faccio tipo due volte alla settimana
> più come relax che altro.

io ho continuato a fare l'ex tutti i giorni.
ex che non ha un nome ma se chiamano sfinge la pos. base, possiamo
chiamare Cobra quella a braccia tese (tutti nomi presi dallo yoga peraltro)
Sarei curioso di sapere quanti nel mondo abbiano seguito con la mia
regolarità la prescrizione sull' ex... immagino nessuno.

> Bisogna anche nuotare bene, nel senso di fare le respirazioni
> simmetriche (quindi bracciate dispari), senza fare il serpente col torso...
> Fortunatamente, pur avendo fiato zero, la tecnica l'ho sempre avuta
> molto buona.

no a tecnica sono messo abbastanza bene, non sbisciolo, non faccio
torsioni strane anche se ammetto che la respirazione a sx non è buona
come a dx.
Sono anche disposto a ri-provarci (che palle!)

>> l' unica cosa che ho fatto è stato ri-cominciare ad andare in bici da
>> corsa, 50' alla volta (giro mattutino pre-lavoro)
>
> Fisiatra: "Albe V°, lei deve fare sport per irrobustire la muscolatura.
> Escludiamo il demonio degli erniati, la bicicletta, e vediamo cos'altro
> resta...".
> Tu devi avere proprio un'ernia contraria alla mia. Però è strano, la
> sfinge è la posizione che cura le ernie posteriori o postero-laterali,
> che però hanno come nemico numero uno la bicicletta...
> Ma hai ricominciato di tua iniziativa o hai concordato col fisiatra?

no, in giugno io non stavo + frequentando la fisiatria ne la fisioterapista.
Mi avevano detto che avrei potuto riprendere dopo un tot che stavo bene,
oltretutto io preferisco correre a pedalare, però a me non hanno dato
indicazioni come la tua.
In verità ho provato anche successivamente a pedalare con la BdC e
sinceramente nelle 24h post non ho disturbi.
Mentre se salgo sulla citybyke di mia moglie mi salta la schiena in 50mt
l' episodio acuto è stato proprio dopo un giro in centro con la city di
mia moglie, sulla mia non ho noie.

> Perchè io non mi sono permesso neanche di andare a pisciare senza
> concordare tutto, per cui ho un elenco abbastanza preciso dei SI e dei
> NO...

eh, a me sto elenco così preciso non lo hanno mica fatto. L'ernia è
posteriore anche al mia, L5S1


> Anche nel momento acuto brutto, quello che per alzarmi dalla sedia in
> ufficio dovevo chiamare un collega, l'unico posto dove stavo bene era in
> macchina. Col supporto lombare spinto al massimo e grazie anche al
> cambio automatico, che mi consente di non avere la gamba sinistra (dove
> io avevo il dolore) avanti e indietro...

in auto non è che soffro molto lì per lì, è dopo.
Adesso ho un cane che mi morde il polpaccio quando premo la frizione, ma
io son bravo ed ho imparato a cambiare senza frizione, sia in su che a
scalare :-) senza grattare.

> Minchia ci sono andato anche io.
> Quel pazzo coi baffi che ti dice "si rilassi, faccia delle respirazioni
> profonde" e quando non te lo aspetti ti tira un colpo che ti ammazza...

baffi?
oh potrebbe esserseli fatti crescere adesso, certo che ci converrebbe
continuare la discussione in PVT

> Anche io sono possibilista.
> Però ho un'estrazione scientifica, prima voglio un riconoscimento
> ufficiale, poi ne parliamo...

ah guarda, quelli del libro son neurochirurghi, certo c'è che in USA
siccome pagano hanno approcci un pò diversi (x dire qui prima è bene che
passi dal medico di base che tiene le fila, ti manda dagli specialisti e
legge le diagnosi, la si preferisce risparmiar sulla visita di base...)

ciao

Jk

unread,
Sep 28, 2010, 10:06:37 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 15.39, Albe V° ha scritto:

> Si, anni fa l'avevo, poi un giorno si è fiaccata a mezzo e sono volato
> per terra.

urca!
con quello che costa mi aspetterei che non si spezzi...
come ha fatto a rompersi scusa?

> Anche io ho avuto il primo episodio 25 anni fa.
> Ma non essendo mai andato da un medico, pensavo di avere una
> iperlordosi, quindi per decenni ho spinto indietro la schiena per
> ridurre la lordosi, che invece era già insufficiente di suo.
> Quindi, fra le altre cose, facevo anche piegamenti tipo toccarsi le
> punte dei piedi (il demonio, oggi).
> Ho anche fatto yoga, un annetto fa, e non escludo che abbia avuto
> qualche colpa nell'apparizione del problema acuto (che però è arrivato
> sbadilando la neve per S.Geminiano, quest'anno).

eh beh lo sbadilare è il non plus ultra per la schiena eh?
io ho sempre saputo di essere ipolordotico e di avere gli ischiocrurali
corti.

> Ipolordosi anche io, con ernia L4-L5 posteriore, un caso abbastanza
> classico, sentendo in giro...

L4-L5 e L5-S1 sono il 70% delle ernie l' altro 29% è nelle cervicali.
ciao!

Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 10:16:47 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010, Jk ha detto :
> Il 28/09/2010 15.32, Albe V° ha scritto:
>
>> Io ho anche smesso la sfinge, la faccio tipo due volte alla settimana
>> più come relax che altro.
>
> io ho continuato a fare l'ex tutti i giorni.
> ex che non ha un nome ma se chiamano sfinge la pos. base, possiamo chiamare
> Cobra quella a braccia tese (tutti nomi presi dallo yoga peraltro)

Io ho sempre fatto solo la sfinge, nessun altro esercizio se non
stretching per i polpacci ma da sdraiato...


> Sarei curioso di sapere quanti nel mondo abbiano seguito con la mia
> regolarità la prescrizione sull' ex... immagino nessuno.

Io avevo messo il promemoria ricorrente nell'agenda di outlook
sincronizzata col telefonino, e mi ero fatto spiegare la versione in
piedi della sfinge, se fossi stato ad esempio in una fabbrica...


>
>> Bisogna anche nuotare bene, nel senso di fare le respirazioni
>> simmetriche (quindi bracciate dispari), senza fare il serpente col torso...
>> Fortunatamente, pur avendo fiato zero, la tecnica l'ho sempre avuta
>> molto buona.
>
> no a tecnica sono messo abbastanza bene, non sbisciolo, non faccio torsioni
> strane anche se ammetto che la respirazione a sx non è buona come a dx.
> Sono anche disposto a ri-provarci (che palle!)

E' lo sport più di merda che esista, due palle così, però,
evidentemente, fa bene...

>
>>> l' unica cosa che ho fatto è stato ri-cominciare ad andare in bici da
>>> corsa, 50' alla volta (giro mattutino pre-lavoro)
>>
>> Fisiatra: "Albe V°, lei deve fare sport per irrobustire la muscolatura.
>> Escludiamo il demonio degli erniati, la bicicletta, e vediamo cos'altro
>> resta...".
>> Tu devi avere proprio un'ernia contraria alla mia. Però è strano, la
>> sfinge è la posizione che cura le ernie posteriori o postero-laterali,
>> che però hanno come nemico numero uno la bicicletta...
>> Ma hai ricominciato di tua iniziativa o hai concordato col fisiatra?
>
> no, in giugno io non stavo + frequentando la fisiatria ne la fisioterapista.
> Mi avevano detto che avrei potuto riprendere dopo un tot che stavo bene,
> oltretutto io preferisco correre a pedalare, però a me non hanno dato
> indicazioni come la tua.
> In verità ho provato anche successivamente a pedalare con la BdC e
> sinceramente nelle 24h post non ho disturbi.
> Mentre se salgo sulla citybyke di mia moglie mi salta la schiena in 50mt
> l' episodio acuto è stato proprio dopo un giro in centro con la city di mia
> moglie, sulla mia non ho noie.

Ecco, però, e questo è importante, mi confermi che hai fatto qualcosa
di non concordato.
Anzi, a voler essere precisi, qualcosa che a me hanno proprio detto
"non farlo che ci torni dentro di nuovo"...


>
>> Perchè io non mi sono permesso neanche di andare a pisciare senza
>> concordare tutto, per cui ho un elenco abbastanza preciso dei SI e dei
>> NO...
>
> eh, a me sto elenco così preciso non lo hanno mica fatto. L'ernia è
> posteriore anche al mia, L5S1

Stessa roba.
Però con me sono stati molto pignoli, elenco delle attività quotidiane
e approfondimento di ogni singolo gesto (dal farsi la barba al lavarsi
i denti, allacciarsi le scarpe, salire e scendere dall'auto, tutto...),
molto dialogo, mi è piaciuto molto, mi sono sentito veramente
seguito...

>
>
>> Anche nel momento acuto brutto, quello che per alzarmi dalla sedia in
>> ufficio dovevo chiamare un collega, l'unico posto dove stavo bene era in
>> macchina. Col supporto lombare spinto al massimo e grazie anche al
>> cambio automatico, che mi consente di non avere la gamba sinistra (dove
>> io avevo il dolore) avanti e indietro...
>
> in auto non è che soffro molto lì per lì, è dopo.

Io invece sto proprio meglio, appena mi siedo, è proprio un sedile che
a me fa bene...


> Adesso ho un cane che mi morde il polpaccio quando premo la frizione, ma io
> son bravo ed ho imparato a cambiare senza frizione, sia in su che a scalare
> :-) senza grattare.

Cazzo, il cane sul polpaccio sinistro, non farmici ripensare...
Ricordo che piangevo, a fine giornata di lavoro...


>
>> Minchia ci sono andato anche io.
>> Quel pazzo coi baffi che ti dice "si rilassi, faccia delle respirazioni
>> profonde" e quando non te lo aspetti ti tira un colpo che ti ammazza...
>
> baffi?
> oh potrebbe esserseli fatti crescere adesso, certo che ci converrebbe
> continuare la discussione in PVT

Beh, non abbiamo fatto nomi.

>
>> Anche io sono possibilista.
>> Però ho un'estrazione scientifica, prima voglio un riconoscimento
>> ufficiale, poi ne parliamo...
>
> ah guarda, quelli del libro son neurochirurghi, certo c'è che in USA siccome
> pagano hanno approcci un pò diversi (x dire qui prima è bene che passi dal
> medico di base che tiene le fila, ti manda dagli specialisti e legge le
> diagnosi, la si preferisce risparmiar sulla visita di base...)

Si, appunto, per me la medicina è questa, là ci sono troppi conflitti
di interesse...

Alberto


Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 10:18:42 AM9/28/10
to
Jk ha usato la sua tastiera per scrivere :

> Il 28/09/2010 15.39, Albe V° ha scritto:
>
>> Si, anni fa l'avevo, poi un giorno si è fiaccata a mezzo e sono volato
>> per terra.
>
> urca!
> con quello che costa mi aspetterei che non si spezzi...
> come ha fatto a rompersi scusa?

Non ricordo i dettagli.
So che un giorno mi sono seduto e si è fiaccata vicino alle ruotine,
era dell'ufficio e non ho approfondito...

>> Anche io ho avuto il primo episodio 25 anni fa.
>> Ma non essendo mai andato da un medico, pensavo di avere una
>> iperlordosi, quindi per decenni ho spinto indietro la schiena per
>> ridurre la lordosi, che invece era già insufficiente di suo.
>> Quindi, fra le altre cose, facevo anche piegamenti tipo toccarsi le
>> punte dei piedi (il demonio, oggi).
>> Ho anche fatto yoga, un annetto fa, e non escludo che abbia avuto
>> qualche colpa nell'apparizione del problema acuto (che però è arrivato
>> sbadilando la neve per S.Geminiano, quest'anno).
>
> eh beh lo sbadilare è il non plus ultra per la schiena eh?

No, decisamente no.


> io ho sempre saputo di essere ipolordotico e di avere gli ischiocrurali
> corti.

Io invece sapevo solo che quando sbadilavo dopo stavo male, ma non
immaginavo di arrivare a una crisi come quest'inverno.


>
>> Ipolordosi anche io, con ernia L4-L5 posteriore, un caso abbastanza
>> classico, sentendo in giro...
>
> L4-L5 e L5-S1 sono il 70% delle ernie l' altro 29% è nelle cervicali.

Immagino.

Alberto


Jk

unread,
Sep 28, 2010, 10:55:20 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 16.16, Albe V° ha scritto:

> Io ho sempre fatto solo la sfinge, nessun altro esercizio se non

sfinge
http://www.fisioterapiarubiera.com/images/solo%20locali/37%20Matte%20mckenzie%20gomiti.JPG

Estensione completa
http://www.fisioterapiarubiera.com/images/solo%20locali/%C2%A9%20Yuri%20Arcurs%20-%20Fotolia.com%201.JPG

> stretching per i polpacci ma da sdraiato...

mai fatto.

> Io avevo messo il promemoria ricorrente nell'agenda di outlook
> sincronizzata col telefonino, e mi ero fatto spiegare la versione in
> piedi della sfinge, se fossi stato ad esempio in una fabbrica...

a me quello in piedi non sortisce effetto.

> E' lo sport più di merda che esista, due palle così, però,
> evidentemente, fa bene...

oh io ho provato a nuotare un pò quando ero al mare e tornato a casa ho
fatto tutta la settimana (moglie e bimbi ancora al mare) tutti i gg in
piscina
ha cominciato a farmi male anceh a Dx non + solo a Sx

> Ecco, però, e questo è importante, mi confermi che hai fatto qualcosa di
> non concordato.

No, avevamo concordato che avrei potuto riprenderla.
Anci io pure avevo detto che preferivo correre a bicicletta.

> Anzi, a voler essere precisi, qualcosa che a me hanno proprio detto "non
> farlo che ci torni dentro di nuovo"...

a te.
a me non l'han detto.
Sai il bello qual'è? che io ho comprato la BdC proprio xkè sembrava che
avessi il tendine d'achille infiammato, invece era già la schiena.

> Però con me sono stati molto pignoli, elenco delle attività quotidiane e
> approfondimento di ogni singolo gesto (dal farsi la barba al lavarsi i
> denti, allacciarsi le scarpe, salire e scendere dall'auto, tutto...),
> molto dialogo, mi è piaciuto molto, mi sono sentito veramente seguito...

non lo stesso è stato per me.

> Io invece sto proprio meglio, appena mi siedo, è proprio un sedile che a
> me fa bene...

no a me adesso in particolare fa male

>> baffi?
>> oh potrebbe esserseli fatti crescere adesso, certo che ci converrebbe
>> continuare la discussione in PVT
>
> Beh, non abbiamo fatto nomi.

eh per quello dicevo, in PVT li potremmo fare

ciao
PS: approposito di nomi: il nome della Fisiatra e/o fisioterapista? xkè
io sono altra AUSL, quindi mi sa che se ci voglio andare devo farlo da
privato.

Jk

unread,
Sep 28, 2010, 10:59:38 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 16.18, Albe V° ha scritto:

>
> Non ricordo i dettagli.
> So che un giorno mi sono seduto e si è fiaccata vicino alle ruotine, era
> dell'ufficio e non ho approfondito...

ruotine?
la mia non ha ruote
non era mica così per caso?
http://www.zerorelativo.it/item_files/7/4/3/4/5/item_54347.jpg
Tutt'altra roba se è quella
cia!

Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 11:15:38 AM9/28/10
to
Jk ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Il 28/09/2010 16.16, Albe V° ha scritto:
>
>> Io ho sempre fatto solo la sfinge, nessun altro esercizio se non
>
> sfinge
> http://www.fisioterapiarubiera.com/images/solo%20locali/37%20Matte%20mckenzie%20gomiti.JPG
>
> Estensione completa
> http://www.fisioterapiarubiera.com/images/solo%20locali/%C2%A9%20Yuri%20Arcurs%20-%20Fotolia.com%201.JPG

Allora non ci eravamo capiti.
Io chiamavo sfinge quella con estensione completa, ho sempre fatto solo
quella.


>> Io avevo messo il promemoria ricorrente nell'agenda di outlook
>> sincronizzata col telefonino, e mi ero fatto spiegare la versione in
>> piedi della sfinge, se fossi stato ad esempio in una fabbrica...
>
> a me quello in piedi non sortisce effetto.

Si, poca roba, ma se sono fuori tutto il giorno non posso sdraiarmi in
terra in officina a fare gli esercizi...


>> E' lo sport più di merda che esista, due palle così, però,
>> evidentemente, fa bene...
>
> oh io ho provato a nuotare un pò quando ero al mare e tornato a casa ho fatto
> tutta la settimana (moglie e bimbi ancora al mare) tutti i gg in piscina
> ha cominciato a farmi male anceh a Dx non + solo a Sx

A me ha dato fastidio una sola volta.
Avevo voluto ad ogni costo superare la distanza fatta la volta prima,
quindi ho fatto un 5-6 vasche stanco, e sentivo che stavo nuotando
scomposto. Ed infatti la sera avevo fastidio.
Adesso mi fermo a 1500mt anche se come fiato sento che potrei andare
avanti ancora tanto, perchè voglio proprio evitare di nuotare male.


>> Ecco, però, e questo è importante, mi confermi che hai fatto qualcosa di
>> non concordato.
>
> No, avevamo concordato che avrei potuto riprenderla.
> Anci io pure avevo detto che preferivo correre a bicicletta.
>
>> Anzi, a voler essere precisi, qualcosa che a me hanno proprio detto "non
>> farlo che ci torni dentro di nuovo"...
>
> a te.
> a me non l'han detto.

Ma che strano.
Io appena ho accennato alla bici hanno fatto anche del sarcasmo, del
tipo "ma secondo lei, con tutto quello che le abbiamo spiegato sui
movimenti giusti e sbagliati, spingere sui pedali tirando sul manubrio
va bene?"...

>>> baffi?
>>> oh potrebbe esserseli fatti crescere adesso, certo che ci converrebbe
>>> continuare la discussione in PVT
>>
>> Beh, non abbiamo fatto nomi.
>
> eh per quello dicevo, in PVT li potremmo fare

Se me lo ricordassi...
Ma non me lo ricordo, ricordo solo la via...


> PS: approposito di nomi: il nome della Fisiatra e/o fisioterapista? xkè io
> sono altra AUSL, quindi mi sa che se ci voglio andare devo farlo da privato.

Perchè altra Ausl?
Non risiedi a Reggio Emilia?
Il distretto sanitario di Scandiano è sotto l'Ausl di Reggio Emilia.
A parte che la sanità è regionale...

Però non so se facciano anche l'attività privatamente, è il centro di
riabilitazione dell'ospedale, quello dove raddrizzano la gente volata
in moto o cose del genere...

Per me l'unica via di accesso è stata la normale prescrizione del
medico, prima mi ha prescritto la risonanza magnetica, poi visto
l'esito mi ha prescritto la visita alla medicina riabilitativa, poi da
lì non devi più fare niente, c'è un meccanismo interno per cui tu lasci
il cellulare direttamente alla fisiatra che ti visita e dopo 3 giorni
ti chiamano per concordare gli incontri, e tu vai semplicemente lì con
la tua cartellina e cd con le risonanze ed esiti...

Comunque non credo tu possa 'richiedere' una specifica terapista
(comunque si casca dal discreto all'ottimo, e ci siamo capiti), è un
centro pubblico, magari potrebbero assegnarti una o l'altra a seconda
della patologia o della gravità della cosa, ma decidono loro...


Alberto


Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 11:17:38 AM9/28/10
to
Scriveva Jk martedì, 28/09/2010:

Si, assomigliava più a questa che a quella di prima.

Alberto


Jk

unread,
Sep 28, 2010, 11:33:29 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 17.17, Albe V° ha scritto:

>> ruotine?
>> la mia non ha ruote
>> non era mica così per caso?
>> http://www.zerorelativo.it/item_files/7/4/3/4/5/item_54347.jpg
>> Tutt'altra roba se è quella
>
> Si, assomigliava più a questa che a quella di prima.

ehi ma tu mi stai a confondere la m...a con la cioccolata! :-)
il principio base della Varier thatsit by stokke è che dondola!
poi permette un tot di posizionamenti diversi, tra cui quello che uso
quando sono proprio alla frutta con la schiena: girata al contrario e
appoggio il petto sullo schienale.
Io l' ho trovata usata, ma la ricomprerei anceh a prezzo pieno (950 euro)
Se vuoi assaggiare della cioccolata sai come trovarmi!
cia!

Cordy

unread,
Sep 28, 2010, 11:40:04 AM9/28/10
to
Il Tue, 28 Sep 2010 16:16:47 +0200, Albe V° ha scritto:

> Il 28/09/2010, Jk ha detto :


SI, PERO' ADESSO BASTA!
Ma porca eva, totalmente ot, quotato alla membrum cani...
Maleducati!!!!!

--
Il futuro mostrerà in quale mondo stiamo vivendo - (K. Chenkin)

Jk

unread,
Sep 28, 2010, 11:40:10 AM9/28/10
to
Il 28/09/2010 17.15, Albe V° ha scritto:
> Ma che strano.
> Io appena ho accennato alla bici hanno fatto anche del sarcasmo, del
> tipo "ma secondo lei, con tutto quello che le abbiamo spiegato sui
> movimenti giusti e sbagliati, spingere sui pedali tirando sul manubrio
> va bene?"...

beh a parte che tirare sul manubrio lo si fa solo in salite dure, senno
si pedala sciolti.
Il fatto è che si va ad invertire la lordosi e si ottiene l' effetto
contrario all' ex di McKenzie che se non lo sai funziona xkè va a creare
una depressione sulla parte anteriore del disco e risucchia dentro il
nucleo espulso.
La posizione chinata in avanti spinge di nuovo fuori il nucleo.
Una volta però che hai ripristinato il disco, non è che sia uno sforzo
da creare danni, cioè non è come sbadilare neve x capirci (sforzo+
flesso torsione)

> Se me lo ricordassi...
> Ma non me lo ricordo, ricordo solo la via...

e che via sarebbe?

> Perchè altra Ausl?
> Non risiedi a Reggio Emilia?
> Il distretto sanitario di Scandiano è sotto l'Ausl di Reggio Emilia.

ah, ok allora come non detto.
mò aspetto di ritirare tutti gli esiti delle ultiome RM poi le porto al
medico base e le dico che voglio farmi vedere da un altra fisiatra, a
Scandiano che sono anche + comodo (in pausa pranzo)
grazie, ciao!

Albe V°

unread,
Sep 28, 2010, 11:47:20 AM9/28/10
to
Cordy ha usato la sua tastiera per scrivere :

> Il Tue, 28 Sep 2010 16:16:47 +0200, Albe V° ha scritto:
>
>> Il 28/09/2010, Jk ha detto :
>
>
> SI, PERO' ADESSO BASTA!

Perchè, non è una chat, questa?

> Ma porca eva, totalmente ot, quotato alla membrum cani...

OT posso concedertelo, quotato male no, dai, io ci sto anche attento...

> Maleducati!!!!!

Va beh, chiedo scusa, tanto adesso devo andare a casa ad accendere il
caminetto che fa freddo...


Alberto


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