diminuire velocità di un piccolo motore a induzione (tipo pompa di lavatrice)
lemuel
So che se n'è già parlato ma non trovo la discussione.. Avrei bisogno
di ridurre più o meno drasticamente la velocità di rotazione di un
piccolo 'aspiratore'. Si tratta di un 'forzatore' di gas esausti di
una caldaia che sto utilizzando per altri scopi.. per capirci, il
motore è IDENTICO a quelli delle pompe di lavatrice, ovvero quelli con
un solo avvolgimento e solo da un lato..
Mi interessa che faccia meno chiasso e che 'butti' meno aria.. non mi
interessa una 'regolazione'.
Siccome non sono un grande esperto, chiedo se esiste un modo, il più
semplice possibile, per ridurre la velocità..
grazie a tutti :)
- lem
marco-a75
"lemuel" <lem...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:9895ad1d-9379-47a2...@a32g2000yqm.googlegroups.com...
Ciao a tutti
So che se n'� gi� parlato ma non trovo la discussione.. Avrei bisogno
di ridurre pi� o meno drasticamente la velocit� di rotazione di un
piccolo 'aspiratore'. Si tratta di un 'forzatore' di gas esausti di
una caldaia che sto utilizzando per altri scopi.. per capirci, il
un solo avvolgimento e solo da un lato..
Mi interessa che faccia meno chiasso e che 'butti' meno aria.. non mi
interessa una 'regolazione'.
semplice possibile, per ridurre la velocit�..
grazie a tutti :)
- lem
>>>>>>>>>>>>>>>>>><
Se nessuno mi smentisce credo sia sufficiente inserire un diodo in seria al
motore per dimezzarne i giri, per� non sono sicuro che funzioni con il tuo
motore, aspettiamo.....
ciao
F M&S
news:4b2fb9ad$0$1145$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> Se nessuno mi smentisce credo sia sufficiente inserire un diodo in seria
> al motore per dimezzarne i giri, per� non sono sicuro che funzioni con il
> tuo motore, aspettiamo.....
Col motore ad induzione questo metodo non funziona.
Ciao, fms
Roberto
> Ciao a tutti
>
> semplice possibile, per ridurre la velocità..
> grazie a tutti :)
> - lem
se il motore lavora in corrente continua credo che Marco ti abbia dato
consiglio.
se lavora in corrente alternata inserisci in serie ad una fase un
condensatore
prova diversi valori . importante se ad esempio la tensione e' 220
vac il condensatore
dovra' avre una tensione di lavoro di almeno 400 v. circa.
ah..io ho sempre fatto cosi' .
ciao
bama
> "marco-a75" <marc...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b2fb9ad$0$1145$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> Se nessuno mi smentisce credo sia sufficiente inserire un diodo in seria al
>
> Col motore ad induzione questo metodo non funziona.
>
> Ciao, fms
Non funziona con nessun motore, anche se anticamente la BlackDeker lo
metteva sui trapani, ma in realtￜ dimezzava solo la potenza, che ￜ cosa
diversa.
Occorre dimmer a zerocrossing, non fￜ miracoli ma per una certa
escursione regola la velocitￜ, vedi pale da soffitto.
Sicuramente farￜ un pￜ di rumore, se questo non ￜ un problema.
Bama
F M&S
news:9895ad1d-9379-47a2...@a32g2000yqm.googlegroups.com...
> So che se n'� gi� parlato ma non trovo la discussione.. Avrei bisogno
> piccolo 'aspiratore'.
Meglio che tu legga un link valido, tipo questo:
http://www.electroportal.net/vis_resource.php?id=130§ion=Lezio
Come potrai leggere, sostanzialmente la velocit� di un dato motore ad
induzione dipende dalle frequenza della tensione alternata applicata, quindi
devi dotarti di un inverter che produca tensione alternata a frequenza pi�
bassa dei 50 Hz. Tieni presente che a basse velocit� il motore potrebbe aver
bisogno di essere raffreddato artificialmente (comunque � spiegato nel
link).
Ciao, fms
bama
>> grazie a tutti :)
>> - lem
>
> se il motore lavora in corrente continua credo che Marco ti abbia dato
> consiglio.
> se lavora in corrente alternata inserisci in serie ad una fase un
> condensatore
> prova diversi valori . importante se ad esempio la tensione e' 220
> vac il condensatore
> dovra' avre una tensione di lavoro di almeno 400 v. circa.
> ah..io ho sempre fatto cosi' .
> ciao
Brrrr..
lemuel
perplimo . . .. .
Boiler
wrote:
>Siccome non sono un grande esperto, chiedo se esiste un modo, il pi�
>semplice possibile, per ridurre la velocit�..
Usare un dimmer per lampadine a incandescenza.
Boiler
lemuel
> On Mon, 21 Dec 2009 10:00:17 -0800 (PST), lemuel <lem...@interfree.it>
> wrote:
>
> >semplice possibile, per ridurre la velocità..
>
> Usare un dimmer per lampadine a incandescenza.
>
> Boiler
ok lo confesso: il VERO problema è il chiasso..
..comunque a conti fatti, visto che con un condensatore (rimediato) a
quanto ho capito non ci faccio nulla, credo che tornerò sui miei passi
e prenderò un banalissimo 'aspiratore da parete'.
Comunque vi dico cosa ho fatto: abbiamo uno stanzone che è veranda/
cucina/saladapranzo, riscaldata diciamo bene da una stufa a legna. Il
resto della casa è 'isolata' perchè il soffitto è alto 280cm e la
porta 210cm e l'aria calda non si muove da sta veranda.. io avevo
fatto un foro da 10cm (di diametro) sopra la porta a 4cm dal solaio e
già si notava una lieve differenza, oggi ci ho messo sto aspiratore e
l'effetto ovviamente è decuplicato.. PERò il chiasso è veramente
terribile..
Boiler
wrote:
>Comunque vi dico cosa ho fatto: abbiamo uno stanzone che � veranda/
>cucina/saladapranzo, riscaldata diciamo bene da una stufa a legna. Il
>resto della casa � 'isolata' perch� il soffitto � alto 280cm e la
>porta 210cm e l'aria calda non si muove da sta veranda.. io avevo
>fatto un foro da 10cm (di diametro) sopra la porta a 4cm dal solaio e
>gi� si notava una lieve differenza, oggi ci ho messo sto aspiratore e
>l'effetto ovviamente � decuplicato.. PER� il chiasso � veramente
>terribile..
Il chiasso � dato dall'aria o dal motore?
Boiler
Luca Gava
"Boiler" <inv...@gggmail.com> ha scritto nel messaggio
news:hnmvi5934a06eci80...@4ax.com...
E' un Motore ad Induzione con Spira in Cortocircuito..... ;-)
NON un carico Resistivo....
Lavora sulla Frequenza del campo magnetico a due poli....
Arrangiologo
> semplice possibile, per ridurre la velocità..
Condensatore da 1 microfarad 630V (o almeno 450V) in serie; se sta'
fermo o va' troppo lento aumenta la capacita', se va' troppo veloce
diminuiscila (a passi di 0,47 microfarad o anche meno). Questo metodo
lo uso da anni su piccoli motori identici al tuo e l'unico problema e'
che il condensatore col passare degli anni cala di capacita' e quando
il motore rallenta troppo bisogna mettere un condensatore nuovo.
Luca Gava
"Arrangiologo" <lun...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:833b585a-4f5b-4534...@m25g2000yqc.googlegroups.com...> chiedo se esiste un modo, il pi�
> semplice possibile, per ridurre la velocit�..
>Condensatore da 1 microfarad 630V (o almeno 450V) in serie; se sta'
>fermo o va' troppo lento aumenta la capacita', se va' troppo veloce
>diminuiscila (a passi di 0,47 microfarad o anche meno). Questo metodo
>lo uso da anni su piccoli motori identici al tuo e l'unico problema e'
>che il condensatore col passare degli anni cala di capacita' e quando
>il motore rallenta troppo bisogna mettere un condensatore nuovo.
NON ho mai visto una simile applicazione.
Avresti ima spiegazione "tecnica" oppure un link alla stessa?
Il "Campo" non dovrebbe essere dato dal Ferro di Cavallo?
E la Spira in Cortocircuito non dovrebbe dare il senso di rotazione?
Sono curioso... :-)
Ciao.
lemuel
> Il chiasso è dato dall'aria o dal motore?
>
> Boiler
così a orecchio direi 93% dall'aria e 7% dal motore..
lemuel
> "Boiler" <inva...@gggmail.com> ha scritto nel messaggionews:hnmvi5934a06eci80...@4ax.com...
>
> > On Mon, 21 Dec 2009 10:00:17 -0800 (PST), lemuel <lem...@interfree.it>
> > wrote:
>
> >>Siccome non sono un grande esperto, chiedo se esiste un modo, il pi
> >>semplice possibile, per ridurre la velocit ..
>
> > Usare un dimmer per lampadine a incandescenza.
>
> > Boiler
>
> E' un Motore ad Induzione con Spira in Cortocircuito..... ;-)
>
> NON un carico Resistivo....
>
> Lavora sulla Frequenza del campo magnetico a due poli....
..e da quanto ho capito non è possibile modificare la frequenza con
due o tre componenti da trovare facilmente alla GBC.. con tre euro..
vero..? a me basterebbe che girasse a metà velocità, *forse*
basterebbe anche due terzi..
Arrangiologo
> NON ho mai visto una simile applicazione.
Quella di cui parlo e' totalmente localizzata nel posto dove lavoro
io, una piccola serie di scaldaacqua a 37 gradi con il motorino a
gabbia di scoiattolo e albero lungo montato in verticale con elica in
fondo agitavano troppo e quando il livello dell'acqua calando per
evaporazione arrivava all'elica (perche' come al solito il personale
non si ricorda di rabboccare) schizzavano da tutte le parti, alla fine
ho provato a seguire il consiglio della vecchia volpe e ho montato i
condensatori; da allora durano anche molto di piu' (sono accesi
24/7/12) perche' oltre a fare meno giri e quindi a consumare meno i
cuscinetti, il motore scalda meno.
> Avresti ima spiegazione "tecnica" oppure un link alla stessa?
No, l'idea (tramandata di tennico in tennico) viene dalla vecchia
volpe (il mio capo) e non so se sia sua o di altri. Fatto sta che ai
capi del motore si trova una differenza di potenziale di 170 volt
circa contro gli originali 220 (e ai capi del condensatore ce ne sono
300 e passa, se non ricordo male).
> Il "Campo" non dovrebbe essere dato dal Ferro di Cavallo?
> E la Spira in Cortocircuito non dovrebbe dare il senso di rotazione?
Credo di si, il motore gira sempre nello stesso senso anche dopo
l'aggiunta del condensatore; se non sbaglio di spire di cortocircuito
ne ha due; se sfilo e capovolgo l'avvolgimento completo del suo nucleo
(in questo motore si puo' fare, il pacco lamellare non e' un pezzo
unico) inverte il senso di rotazione.
Arrangiologo
> se sfilo e capovolgo l'avvolgimento completo del suo nucleo
> (in questo motore si puo' fare, il pacco lamellare non e' un pezzo
> unico) inverte il senso di rotazione.
Errata corrige: il senso di rotazione in questi motori si inverte
capovolgendo tutto il pacco, avvolgimento incluso.
Roberto
volevo dire a Bama che se ha freddo si copra.....
io disquisisco similarmente a Arrangiologo ...Lem .che saluto
cordialmente
ciao a tutti.
Boiler
wrote:
>> Usare un dimmer per lampadine a incandescenza.
>E' un Motore ad Induzione con Spira in Cortocircuito..... ;-)
>
>NON un carico Resistivo....
Provare per credere...
Boiler
Luca Gava
Grazie della gradita spiegazione.
Appena ho tempo...
indagher� sul vero motivo di questo "strano" funzionamento.... ;-)
(ora ho il problema del.... Vino!)
Mi interessa MOLTO scoprire il perch�...
....perch� fa parte di quelle cose che non si imparano sui Libri!
Ciao
bama
> On 21 Dic, 23:05, Arrangiologo <lung...@libero.it> wrote:
>> On 21 Dic, 19:00, lemuel <lem...@interfree.it> wrote:
>>
>>> semplice possibile, per ridurre la velocitￜ..
>>
>> Condensatore da 1 microfarad 630V (o almeno 450V) in serie; se sta'
>> fermo o va' troppo lento aumenta la capacita', se va' troppo veloce
>> diminuiscila (a passi di 0,47 microfarad o anche meno). Questo metodo
>> lo uso da anni su piccoli motori identici al tuo e l'unico problema e'
>> che il condensatore col passare degli anni cala di capacita' e quando
>> il motore rallenta troppo bisogna mettere un condensatore nuovo.
>
> volevo dire a Bama che se ha freddo si copra.....
> io disquisisco similarmente a Arrangiologo ...Lem .che saluto
> cordialmente
> ciao a tutti.
Non c'ￜ coperta che tenga, per certe cose.
Mettere un condensatore in serie ad un motore induttivo equivale a
mettere una resistenza con pari XL, tranne che il condensatore fￜ
correre il rischio di costituire un circuito LC risonante serie e
quindi con impedenza tendente a zero e rischio di bruciare il motore.
Se si ha la fortuna di non entrare in risonanza si cade nel caso della
resistenza, ovvero si sottoalimenta il motore e si fￜ leva sulla sua
velocitￜ di scorrimento, al massimo del 5 %, dopidichￜ la coppia scende
bruscamente per andare eventualmente in equilibrio con il carico.
Esistono ventilatori a pale che hanno come regolazione la fornitura di
diverse tensioni, ma questi motori hanno molti poli e su di loro la
cosa funziona, anche se devono sopportare carichi meccanici molto
bassi.
Mi chiedo invece cosa costi mettere un volgarissimo dimmer
ZEROCROSSING??
Cordy
Si. Finch� dura il dimmer... ;-)
Luca Gava
Se ti dicessi che ne ho uno qui in cucina.... come Ventilatore?
E' il Gruppo Motore Pompa Scarico ex-Lavatrice...
Con una Ventola Ventilatore Riscaldamento ex-127 o ex-112...
Detta Ventolina (sui 150 mm) ha il Mozzo fatto a Pinza Conica (tipo
porta-frese o mandrino Dremel) da 6 mm....
Il tutto fissato su un supporto a U capolvolto di lamiera da 100x100...
Purtroppo la Macchina Fotografica ce l'ha mio figlio e non posso
fotografarlo!
Era l'unico uso "casalingo" che ho trovato per quel motorino...
Nessuna Lavatrice che mi � passata vicino se n'� andata.... integra!
Ciao.
Boiler
wrote:
>Si. Finch� dura il dimmer... ;-)
Le alogene con trasformatore "tradizionale" si dimmano cos�. E se il
dimmer non � una ciofeca dura.
Boiler
lemuel
un aspirapolvere.. ma non andava.. cioè.. andava male... o girava o
non girava.. e se girava di meno era perchè sotto sforzo..
F M&S
Cozza con il principio di funzionamento dei motori ad induzione.
Ciao, fms
bama
> io avevo collegato a un motore identico, il regolatore di velocitￜ di
> un aspirapolvere.. ma non andava.. cioￜ.. andava male... o girava o
> non girava.. e se girava di meno era perchￜ sotto sforzo..
L'aspirapolver ha un motore a collettore, sostanzialmente un motore in
CC, come quello dei trapani.
Per regolare i motori ad induzione bisogna variare la frequenza, in
quanto sono asincroni; si puￜ anche fare, con risultati parziali,
fornendo dei treni d'impulsi, sempre a cinquanta Hz, ma intervallati da
altrettante pause: questi regolatori si chiamano zerocrossing perchￜ
non parzializzano la semionda ^^^^----^^^^^----.
Bama