Tondini arrugginiti nel cemento armato

[LAB]

... ma i tondini non dovrebbero essere lavati con l'acido per
togliere la ruggine prima di montarli???...

--


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[Bowlingbpsl]

LAB wrote:
> ... ma i tondini non dovrebbero essere lavati con l'acido per
> togliere la ruggine prima di montarli???...

E la sabbia non dovrebbe nemmeno essere di mare...

Fabrizio

[Bernardo Rossi]

On Thu, 8 Sep 2016 19:47:08 +0200 (CEST), LAB <n...@mail.com> wrote:

>... ma i tondini non dovrebbero essere lavati con l'acido per
> togliere la ruggine prima di montarli???...

Dipende.
Se la ruggine e' polverosa, sarebbe bene sabbiarli.
Se invece e' solidale, aumenta l'aderenza del cemento ai ferri.
Vedi p.es. qui
http://tinyurl.com/jtz2h3j


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

[Soviet_Mario]

l'origine non è tanto rilevante, ma di sicuro quella di mare
deve essere lavata accuratamente con acqua dolce sino a
portare i cloruri entro il limite massimo di legge (e magari
anche i solfati), perché i cloruri sono dannosi per il
cemento e peggio per l'armatura.

Impastare sabbia di mare non lavata è una forma di omicidio
preterintenzionale

>
> Fabrizio
>
>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
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[Cardanico]

> Il 08/09/2016 20.08, Bowlingbpsl ha scritto:
>> LAB wrote:
>>> ... ma i tondini non dovrebbero essere lavati con l'acido per
>>> togliere la ruggine prima di montarli???...
>>
>> E la sabbia non dovrebbe nemmeno essere di mare...
>
> l'origine non è tanto rilevante,

Ma dove l'hai mai sentita questa?
Cazzo e' semplicemente proibito, ma siamo matti?
Oppure siamo mafiosi.

[Apteryx]

Il 08/09/2016 19:47, LAB ha scritto:
> ... ma i tondini non dovrebbero essere lavati con l'acido per
> togliere la ruggine prima di montarli???...

no

[Bernardo Rossi]

On Thu, 8 Sep 2016 19:47:08 +0200 (CEST), LAB <n...@mail.com> wrote:

>... ma i tondini non dovrebbero essere lavati con l'acido per
> togliere la ruggine prima di montarli???...

Tanto per curiosita', da dove hai preso questa notizia che dovrebbero
essere lavati con l'acido?

[e7...@e7o7.ru]

>
>Tanto per curiosita', da dove hai preso questa notizia che dovrebbero
>essere lavati con l'acido?

forse... immagino, sogno...
l'OP sta pensando a un operazione di risanamento
dei ferri, dopo che è stato espulso il copriferro

[Bowlingbpsl]

Soviet_Mario wrote:
> Il 08/09/2016 20.08, Bowlingbpsl ha scritto:
>> LAB wrote:
>

> Impastare sabbia di mare non lavata č una forma di omicidio
> preterintenzionale
>

Salta fuori solitamente dopo un terremoto. Se ben ricordo.
Assieme al calcestruzzo "allungato".

Fabrizio :-(

[Bernardo Rossi]

On Fri, 9 Sep 2016 12:52:16 +0200, "Bowlingbpsl" <bow...@people.it>
wrote:

>Salta fuori solitamente dopo un terremoto. Se ben ricordo.
>Assieme al calcestruzzo "allungato".

E dopo pochi giorni il tutto finisce nel dimenticatoio, fino al
prosimo terremoto.

[LAB]

> Tanto per curiosita', da dove hai preso questa notizia che dovrebbero
> essere lavati con l'acido?

Non me ne intendo, ma ricordavo qualcosa che avevo sentito...
Intrappolare la ruggine non mi è mai sembrata cosa buona. Nel tempo non
succede nulla?

[Bernardo Rossi]

On Fri, 9 Sep 2016 13:02:17 +0200, LAB <n...@mail.com> wrote:

>Intrappolare la ruggine non mi è mai sembrata cosa buona. Nel tempo non
>succede nulla?

Leggi le ultime righe della pagina che ti ho linkato.

[massimo79mmm]

> Tanto per curiosita', da dove hai preso questa notizia che dovrebbero
> essere lavati con l'acido?

forse intende decapati?

sembra strano, sempre visto mettere ferri anche mezzi arrugginiti

[DR]

Non sono un esperto ma a naso direi che la ruggine ha bisogno di
ossigeno per alimentarsi, se i tondini sono immersi nel calcestruzzo non
penso che di ossigeno ne vedano molto.

Davide.

[Pinter]

"Bernardo Rossi" ha scritto nel messaggio
news:qf55tbta2p8golve6...@4ax.com...

>>Salta fuori solitamente dopo un terremoto. Se ben ricordo.
>>Assieme al calcestruzzo "allungato".

>E dopo pochi giorni il tutto finisce nel dimenticatoio, fino al
>prosimo terremoto.

Infatti.
Che paese di merda!

[Bernardo Rossi]

On Sat, 10 Sep 2016 07:59:15 +0200, "Pinter" <viv...@vagina.com>
wrote:

>Infatti.
>Che paese di merda!

Se fosse abitato da olandesi invece che italiani sarebbe ben diverso.

[Soviet_Mario]

dici una cosa sensata, anche se non nel contesto più
significativo.

Diciamo che uno strato di ruggine incoerente, cosa che altri
hanno già sottolineato, peggiora l'aderenza, "lubrificando"
il contatto.

La ruggine in sé, in contesti diversi dal ferro annegato da
cls, può fungere da ricettacolo di ioni vari e di umidità,
condizioni propizie alla corrosione, anche elettrolitica ma
non per forza.

Ora nel cls non invecchiato male il ferro interno è passivo
fintantoché il pH locale si mantiene sopra i 12-12,5.

Per varie ragioni, tra cui : calcestruzzo poroso perché
magro e CARBONATATO (dalla CO2), oppure calcestruzzo
dilavato da acque persistenti e molto dolci, o magari anche
soltanto uno spessore esiguo del copriferro, il pH locale
può anche scendere molto e il ferro torna vulnerabile alla
corrosione. Ma il problema diciamo che è a monte, e la
ruggine in sé ne facilita al limite l'insorgenza, ma si
porrebbe lo stesso. Ogni volta che non è in condizioni di
passività il ferro a umido comincia a ossidarsi, per cui
tutto sta a non creare le condizioni favorevoli. Essere già
ossidato inizialmente è un problema solo se si è ridotto
significativamente il diametro utile, ma tondini così mal
ridotti non verrebbero usati si spera.

Cmq è buona norma, nel ripristino dei copriferro esplosi,
oltre a rimuovere la più grossa con spazzola, PROTEGGERE il
ferro con vernici alcali-resistente e con inibitori di
corrosione. Oltre a proteggere il ferro, evitano che una
nuova ruggine (che è molto espansiva) possa rompere le
toppe, che spesso se fatte con malte "alla buona" non sono
mai bene aderenti come il getto inziale che era monolitico.

Poi volendo ci sono anche malte speciali da rappezzo, che
costano un botto, antiritiro e additivate di promotori di
adesione, che una volta maturate se cerchi di strapparle via
ti rancano via il sottofondo. Ma capita spesso di fare
rappezzi alla buona con malte normali senza migliorie, e in
quel caso proteggere il ferro è cosa buona. Anche per la
verniciatura la ruggine più grossa conviene levarla, ma non
è essenziale che tutto brilli come nel verniciare una
carrozzeria

[Soviet_Mario]

Il 09/09/2016 21.09, DR ha scritto:
> On 09-Sep-16 13:02, LAB wrote:
>>> Tanto per curiosita', da dove hai preso questa notizia
>>> che dovrebbero
>>> essere lavati con l'acido?
>>
>> Non me ne intendo, ma ricordavo qualcosa che avevo sentito...
>> Intrappolare la ruggine non mi è mai sembrata cosa buona.
>> Nel tempo non
>> succede nulla?
>
> Non sono un esperto ma a naso direi che la ruggine ha
> bisogno di ossigeno per alimentarsi,

:-\

> se i tondini sono
> immersi nel calcestruzzo non penso che di ossigeno ne vedano
> molto.

>
> Davide.
>

[Bowlingbpsl]

Soviet_Mario wrote:
> Il 09/09/2016 13.02, LAB ha scritto:

> Cmq č buona norma, nel ripristino dei copriferro esplosi,
> oltre a rimuovere la pių grossa con spazzola, PROTEGGERE il

> ferro con vernici alcali-resistente e con inibitori di
> corrosione. Oltre a proteggere il ferro, evitano che una

> nuova ruggine (che č molto espansiva) possa rompere le

> toppe, che spesso se fatte con malte "alla buona" non sono
> mai bene aderenti come il getto inziale che era monolitico.

Ho giusto giusto un paIo di grosse fioriere in cemento armato a cui sta
venendo fuori il ferro. Saranno 10 anni che sta succedendo e penso che sia
il caso di metterci una pezza. Quello a cui ho chiesto preventivo, pero',
mi ha chiesto migliaia di euro e mi pare un po' esagerato. Avevo pensato
di spennellare ferox, ma il tempo e l'invertezza di "cosa" fare dopo, mi
ha fermato.
(l'anno scorso le ho spruzzate con zinco spray. Sara' alla boia d'un
Giuda, ma meglio che stare a guardare)

Il giardiniere mi ha detto che chiama il suo muratore e mi fa pure lui il
preventivo. Lui svuoterebbe la cassettona e ripristinerebbe la guaina
impermeabile. Uffa.

Ho anche degli angoli dei balconi, a cui si sta vedendo il ferro. Ma
detesto un certo modo di fare di persone che iniziano a sfregarsi le mani,
mentre sento un RING RING nella loro testa, a mo' di Paperone.

Fabrizio

[Apteryx]

Il 20/09/2016 09:04, Bowlingbpsl ha scritto:
> Ho giusto giusto un paIo di grosse fioriere

stacca tutto quello che percuotendolo suona a vuoto e metti il ferro
d'armatura in vista

puliscilo meglio che puoi con una spazzola metallica

dai una o due mani di eco steell di kerakoll

ripristina il cls con geolite 40 di kerakoll

abbi cura di preparare casseforme e guide per ripristinare bene i profili

spesa massima 150 euro (compreso il lavaggio del vestiario che
sporcherai) manodopera tua esclusa

la cosa si complica se si tratta di lavori in quota, cioè se le fiorerie
sono integrate in un balcone/davanziale, ma finchè si possono
raggiungere con un trabattello problemi zero

[Soviet_Mario]

Il 20/09/2016 09.04, Bowlingbpsl ha scritto:
> Soviet_Mario wrote:
>> Il 09/09/2016 13.02, LAB ha scritto:
>

>> Cmq è buona norma, nel ripristino dei copriferro esplosi,
>> oltre a rimuovere la più grossa con spazzola, PROTEGGERE il

>> ferro con vernici alcali-resistente e con inibitori di
>> corrosione. Oltre a proteggere il ferro, evitano che una

>> nuova ruggine (che è molto espansiva) possa rompere le

>> toppe, che spesso se fatte con malte "alla buona" non sono
>> mai bene aderenti come il getto inziale che era monolitico.
>
> Ho giusto giusto un paIo di grosse fioriere in cemento armato a cui sta
> venendo fuori il ferro. Saranno 10 anni che sta succedendo e penso che sia
> il caso di metterci una pezza. Quello a cui ho chiesto preventivo, pero',
> mi ha chiesto migliaia di euro e mi pare un po' esagerato.

ma doveva ponteggiare molti piani per raggiungerle ?

> Avevo pensato
> di spennellare ferox, ma il tempo e l'invertezza di "cosa" fare dopo, mi
> ha fermato.
> (l'anno scorso le ho spruzzate con zinco spray. Sara' alla boia d'un
> Giuda, ma meglio che stare a guardare)

Ecco, questa protezione purtroppo nel ripristino con malte
cementizie, dura poco o niente (non è perfetto nemmeno lo
zinco "a fuoco", parecchio più spesso e coeso. Lo zinco si
scioglie in alcali forti, nel cemento fresco. Ti consiglio
prima di (far) rinzaffare con la malta, di sovra-verniciare
con qualcosa di alcali-resistente.

>
> Il giardiniere mi ha detto che chiama il suo muratore e mi fa pure lui il
> preventivo. Lui svuoterebbe la cassettona e ripristinerebbe la guaina
> impermeabile. Uffa.
>
> Ho anche degli angoli dei balconi, a cui si sta vedendo il ferro. Ma
> detesto un certo modo di fare di persone che iniziano a sfregarsi le mani,
> mentre sento un RING RING nella loro testa, a mo' di Paperone.

migliaia è una cifra indefinita, nel senso che due migliaia
non sono nove ... ma anche due, sembrano un furto, salvo che
si debba lavorare da fuori ed apri ai piani alti, nel qual
caso ti sobbarchi la ponteggiatura purtroppo.


>
> Fabrizio