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aiuto copertura terrazza con tetto autoportante madehome

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gianluc...@tiscali.it

unread,
Jun 3, 2014, 11:56:11 AM6/3/14
to
ciao scusa se cerco il tuo intervento ho un problema il lastrico solare perde pertanto devo ripararlo vorrei creare una mansarda in ferro dal solaio emergono i ferri di ripresa pertanto vorrei saldare delle piastre su cui saldare dei tubi montanti che faranno da colonne in ferro su cu installare le capriate e i pannelli coibentati puoi darmi dei suggerimenti sul dimensionamento il solaio è 13 metri x 18 metri il pilastro centrale del colmo 3,10m puoi aiutarmi grazie, mi hanno suggerito tettofacile i tetti prefabbricati autoportanti cosa ne pensate? esistono altre soluzioni grazie efficaci sui tetti attendo info il solaio è al 2 piano potresti allegare foto di soluzioni alternative il manto nuovo costa 5000 EURO ma non mi conviene il solaio si è imbarcato a causa di assestamenti strutturali dovrei rifare le pendenze il solaio è piano quando arriva il temporale dentro piove a catinelle la mansarda sembra una soluzione alternativa valida

Bernardo Rossi

unread,
Jun 3, 2014, 12:13:13 PM6/3/14
to
On Tue, 3 Jun 2014 08:56:11 -0700 (PDT), gianluc...@tiscali.it
wrote:

>hanno suggerito tettofacile i tetti prefabbricati autoportanti cosa ne pensate?

Io ti suggerisco di imparare ad usare punti e virgole.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

pelmo

unread,
Jun 3, 2014, 12:33:47 PM6/3/14
to

"Bernardo Rossi" <b.r...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:fvsro95i48bl8dl0u...@4ax.com...
concordo
sembra una mail truffaldina di quelle tradotte con gooletraduttore :-(
poi a chi si rivolge?
a tutti noi (NG) o a uno solo in particolare? (fabbrogiovanni)
bho...
ciao pelmo

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 3, 2014, 1:35:42 PM6/3/14
to

"pelmo" <nov...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:lmktd8$k23$1...@speranza.aioe.org...

>> Io ti suggerisco di imparare ad usare punti e virgole.

> sembra una mail truffaldina di quelle tradotte con gooletraduttore :-(
> poi a chi si rivolge?
> a tutti noi (NG) o a uno solo in particolare? (fabbrogiovanni)
> bho...

Calma, sono 234 mq. di copertura.
Va bene la generosit�, va bene che il NG � senza fini di lucro, va bene
tutto, ma qui c'� da lavorarci tre o quattro giorni, solo per imbastire un
abbozzo di progetto.
Prima di iniziare gradirei controllare le referenze bancarie dell'OP.


--


Fabbrogiovanni


gianluc...@tiscali.it

unread,
Jun 4, 2014, 2:51:28 AM6/4/14
to
non si tratta di truffa o pubblicita occulta se fosse possibile e non sono pretenzioso solo dei pareri dal solaio emergono i ferri di ripresa quindi do dedotto che potrei saldarci le piastre plinto su cui applicare dei tubi che fungessero da colonna montante a cui saldare le capriate e su esse appoggiarci i pannelli coibentati . giusto? grazie x la pazienza ribadisco non sono truffatore cerco solo pareri dai + esperti rifare il manto costerebbe 5000 EURO e non risolvo definitivamente il problema ecco tutto esistono normative su queste strutture regole?

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 4, 2014, 3:02:36 PM6/4/14
to

<gianluc...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:747e5324-6eb0-434d...@googlegroups.com...
>costerebbe 5000 EURO e non risolvo definitivamente il problema ecco tutto.

Tanto per partire col piede giusto, quanto saresti disposto a spendere per
realizzare codesta copertura da 200 e rotti metri quadrati?
Se non ho capito male, si tratta di montare tutta la struttura avendo come
base il solaio del secondo piano, quindi circa 6 metri.
In cima al costruendo tetto saremo a 9 o 10 metri.

A occhio e spanne, per un lavoro definibile appena appena decente, facciamo
i 5.000 del manto moltiplicati per 10?

>esistono normative su queste strutture regole?

Suppongo di si, norme fiscal-burocratiche e norme tecniche.
Parlando di queste ultime, non basta qualche tubo e un fabbro volonteroso
per dormire tranquilli:-)


--


Fabbrogiovanni


Giacobino da Tradate

unread,
Jun 5, 2014, 3:44:42 AM6/5/14
to
Il 03/06/2014 17.56, gianluc...@tiscali.it ha scritto:
> il lastrico solare perde pertanto devo ripararlo

Puoi impermeabilizzarlo?

> vorrei creare una mansarda in ferro dal solaio emergono i ferri di
> ripresa pertanto vorrei saldare delle piastre su cui saldare dei tubi
> montanti che

Stai alzando la casa di un piano, allora prima devi vedere se hai a
disposizione della cubatura residua, poi a questi livelli devi
presentare una DIA con un progetto di un ingegnere o geometra.

Fare la struttura in ferro o in muratura o in legno viene dopo, a me
farlo in ferro mi fa un po' l'effetto capannone, pero' bisogna vedere
appunto il progetto.


--
Guillotin n'avait coup� trop peux

gianluc...@tiscali.it

unread,
Jun 5, 2014, 10:50:25 AM6/5/14
to
Il giorno martedì 3 giugno 2014 17:56:11 UTC+2, gianluc...@tiscali.it ha scritto:
> ciao scusa se cerco il tuo intervento ho un problema il lastrico solare perde pertanto devo ripararlo vorrei creare una mansarda in ferro dal solaio emergono i ferri di ripresa pertanto vorrei saldare delle piastre su cui saldare dei tubi montanti che faranno da colonne in ferro su cu installare le capriate e i pannelli coibentati puoi darmi dei suggerimenti sul dimensionamento il solaio è 13 metri x 18 metri il pilastro centrale del colmo 3,10m puoi aiutarmi grazie, mi hanno suggerito tettofacile i tetti prefabbricati autoportanti cosa ne pensate? esistono altre soluzioni grazie efficaci sui tetti attendo info il solaio è al 2 piano potresti allegare foto di soluzioni alternative il manto nuovo costa 5000 EURO ma non mi conviene il solaio si è imbarcato a causa di assestamenti strutturali dovrei rifare le pendenze il solaio è piano quando arriva il temporale dentro piove a catinelle la mansarda sembra una soluzione alternativa valida

poi c'è il fatto che il capannone è una struttura non definitiva x legge quindi smontabile tipo gazebo mentre il solaio è un ulteriore incremento di cubatura, insomma vorrei creare un tetto calpestabile non un nuovo volume, comunque dalle mie indagini la carpenteria si aggira sui 4/5 EURO al kg credo con 10.000e forse ci esco è ho una soluzione migliore del manto di asfalto comunque attendo chiarimenti grazie

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 5, 2014, 11:38:08 AM6/5/14
to
> comunque dalle mie indagini la carpenteria si aggira sui 4/5 EURO al kg credo
> con 10.000e forse ci esco ᅵ ho una soluzione migliore del manto di asfalto

Le tue indagini sul prezzo della carpenteria possono anche essere
valide, perᅵ ora continua le ricerche.
Trova un ingegnere che riesca a fornirti un progetto valido per coprire
piᅵ di 200 mq. con solo 2.000 chili di ferro:-)

Ah, se lo trovi gradirei conoscerlo, lo faccio lavorare 24 ore al
giorno, 365 gg. all'anno.

--
Fabbrogiovanni


gaba...@tin.it

unread,
Jun 5, 2014, 11:55:56 AM6/5/14
to
Il 05/06/2014 17.38, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Ah, se lo trovi gradirei conoscerlo, lo faccio lavorare 24 ore al
> giorno, 365 gg. all'anno.
>


fabbro se assumi anche aiuti ingegnere... tienimi presente per il posto.

mario della julia

---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 5, 2014, 2:56:46 PM6/5/14
to

"Giacobino da Tradate" <giac...@tradate.va.it> ha scritto nel messaggio
news:lmp74u$3ki$1...@speranza.aioe.org...

> Fare la struttura in ferro o in muratura o in legno viene dopo, a me farlo
> in ferro mi fa un po' l'effetto capannone, pero' bisogna vedere appunto il
> progetto.

Capannone, lo dici come se fosse qualcosa di poco positivo:-)
Guarda qui, 500 mq. di open-space:
http://s18.postimg.org/n1mzjob9l/Loft.jpg
Mancano ancora porte e finestre e magari completare un po' l'arredamento, ma
scommetto che in tanti sareste pronti a scambiarlo con il vostro piccolo,
stretto, buio e angusto appartamentino.


--


Fabbrogiovanni



clanpb

unread,
Jun 5, 2014, 4:21:07 PM6/5/14
to
Secondo me, se non hai necessit� di disporre di ulteriori volumi, come mi
pare ti sia gi� stato suggerito, la soluzione pi� economica � rifare
l'impermeabilizzazione del lastrico.
Imbarcarsi in una di fatto sopraelevazione comporta, oltre a pratiche
onerose e fatta salva la fattibilit�, costi sensibilmente superiori (da come
descrivi non si tratterebbe di opere non definitive): ma un passo presso
l'ufficio tecnico del comune di competenza no? (anche per non ritrovarsi ad
amare sorprese).
in bocca al lupo
marco

<gianluc...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:42cb6284-bab3-48fc...@googlegroups.com...
> Il giorno marted� 3 giugno 2014 17:56:11 UTC+2, gianluc...@tiscali.it ha
> scritto:
>> ciao scusa se cerco il tuo intervento ho un problema il lastrico solare
>> perde pertanto devo ripararlo vorrei creare una mansarda in ferro dal
>> solaio emergono i ferri di ripresa pertanto vorrei saldare delle piastre
>> su cui saldare dei tubi montanti che faranno da colonne in ferro su cu
>> installare le capriate e i pannelli coibentati puoi darmi dei
>> suggerimenti sul dimensionamento il solaio � 13 metri x 18 metri il
>> pilastro centrale del colmo 3,10m puoi aiutarmi grazie, mi hanno
>> suggerito tettofacile i tetti prefabbricati autoportanti cosa ne pensate?
>> esistono altre soluzioni grazie efficaci sui tetti attendo info il solaio
>> � al 2 piano potresti allegare foto di soluzioni alternative il manto
>> nuovo costa 5000 EURO ma non mi conviene il solaio si � imbarcato a causa
>> di assestamenti strutturali dovrei rifare le pendenze il solaio � piano
>> quando arriva il temporale dentro piove a catinelle la mansarda sembra
>> una soluzione alternativa valida
>
> poi c'� il fatto che il capannone � una struttura non definitiva x legge
> quindi smontabile tipo gazebo mentre il solaio � un ulteriore incremento
> di cubatura, insomma vorrei creare un tetto calpestabile non un nuovo
> volume, comunque dalle mie indagini la carpenteria si aggira sui 4/5 EURO
> al kg credo con 10.000e forse ci esco � ho una soluzione migliore del

Giacobino da Tradate

unread,
Jun 5, 2014, 7:02:09 PM6/5/14
to
Il 05/06/2014 20.56, Fabbrogiovanni ha scritto:

> Capannone, lo dici come se fosse qualcosa di poco positivo:-)

Se e' operativo e fa girare l'economia, il capannone e' una cosa buona e
giusta.

Se il capannone e' al rustico e manca tutto, cioe' e' stato fatto "per
occupare il terreno" prima che il comune cambi idea e tolga
l'edificabilita', allora e' solo una forma di speculazione.

La pianura e' piena di capannoni tirati su in una settimana prima che
cambi la giunta, mai usati e con su scritto "vendesi o affittasi".

Se il buon Grillo non fosse a sua volte uno speculatore immobiliare, non
ci starebbe male una legge M5S che dicesse "o lo usi, oppure dopo 5-10
anni di utilizzo restituisci il terreno alla natura". Demolizione
forzata, prati verdi, se poi cambi torna a spuntare il merlo, si torna a
tirar su tutto in 10 gg. (e l' economia gira).

> scommetto che in tanti sareste pronti a scambiarlo con il vostro piccolo,
> stretto, buio e angusto appartamentino.

Se mi trovi un capannone a 50 metri dalla piazza del Duomo, temo che tu
abbia ragione.


--
Guillotin n'avait coupᅵ trop peux

Russo

unread,
Jun 6, 2014, 1:18:25 AM6/6/14
to
Ma rifare l'impermeabilizzazione approfittando per coibentare adeguatamente, no??? In questo modo otterresti una superficie calpestabile, tenuta all'acqua, risparmio energetico (detrazioni fiscali) e minor costo di realizzazione. ...sempre se non vuoi costruire, come hai detto, un ulteriore volume.

gianluc...@tiscali.it

unread,
Jun 25, 2014, 10:21:10 AM6/25/14
to
Il giorno martedì 3 giugno 2014 17:56:11 UTC+2, gianluc...@tiscali.it ha scritto:
> ciao scusa se cerco il tuo intervento ho un problema il lastrico solare perde pertanto devo ripararlo vorrei creare una mansarda in ferro dal solaio emergono i ferri di ripresa pertanto vorrei saldare delle piastre su cui saldare dei tubi montanti che faranno da colonne in ferro su cu installare le capriate e i pannelli coibentati puoi darmi dei suggerimenti sul dimensionamento il solaio è 13 metri x 18 metri il pilastro centrale del colmo 3,10m puoi aiutarmi grazie, mi hanno suggerito tettofacile i tetti prefabbricati autoportanti cosa ne pensate? esistono altre soluzioni grazie efficaci sui tetti attendo info il solaio è al 2 piano potresti allegare foto di soluzioni alternative il manto nuovo costa 5000 EURO ma non mi conviene il solaio si è imbarcato a causa di assestamenti strutturali dovrei rifare le pendenze il solaio è piano quando arriva il temporale dentro piove a catinelle la mansarda sembra una soluzione alternativa valida

ciao a proposito della mansarda e per quanto riguarda tettofacile o spideroof che produce tetti prefabbricati in kit di montaggio cosa ne sapete e che opinione avete riguardo alla soluzione del mio problema credete sia una soluzione soddisfacente? costruiscono la struttura con travi reticolari a traliccio e prefabbricata in officina di carpenteria, quanto si imbullona in opera, conoscete altre ditte che adottano sistemi simili grazie alla prossima

felic...@yahoo.it

unread,
Jun 25, 2014, 10:58:43 AM6/25/14
to
Il giorno giovedì 5 giugno 2014 20:56:46 UTC+2, nor...@googlegroups.com ha

> Guarda qui, 500 mq. di open-space:

> Fabbrogiovanni

un coso del genere 200 mq interni, tetto a solaio piatto,
con sbalzo di 2-3 metri, 336mq sbalzo 2m, 416mq sbalzo 3m.
quanto viene al grezzo, anche senza copertura sopra ?


felice pago

sbalzato
.

Apteryx

unread,
Jun 25, 2014, 12:34:54 PM6/25/14
to


ha scritto nel messaggio
news:87f02dda-9e17-41ad...@googlegroups.com...

> ciao a proposito della mansarda e per quanto riguarda tettofacile o
> spideroof che produce tetti prefabbricati in kit di montaggio cosa ne
> sapete e che opinione avete > riguardo alla soluzione del mio problema
> credete sia una soluzione soddisfacente? costruiscono la struttura con
> travi reticolari a traliccio e prefabbricata in officina di > carpenteria,
> quanto si imbullona in opera, conoscete altre ditte che adottano sistemi
> simili grazie alla prossima

non la vedo bene almeno che non abbia tu un tecnico che ti segue la cosa
meglio se si chiama fabbrogiovanni

il fatto che loro prefabbricano con disegni che fornisci te e se sbagli le
misure c'� poco da fare

inoltre loro si spacciano per tutto ma fare una copertura � comunque
progettare strutture, sapere cosa pu� accadere in presenza di sisma ecc ecc

insomma queste cose erano nate per le zone non sismiche tipo l'emilia

aggiungo pure che essendo prefabbricatori la cosa funziona un po' come un
supermercato vengono l� lasciano le cose se te che devi movimentarle in
cantiere valutare i fili e i livelli, non ti assicurano che non ci piova
dentro e tanti altri cazzi

cmq si chiamano Polimeni e li trovi sul web

ordini di grandezza

le capriate o cmq le strutture portanti vengono l'una 3600eu + 900 il
trasporto, gli arcarecci metallici 45 a mq + 25 eu/mq il montaggio

poi ci devi mettere sopra almeno i pannelli sandwich coibentati ecc ecc

in ogni modo se il tuo scopo � avere una copertura in acciao basta anche
rivolgersi ad un'officina di carpenteria metallica della tua zona

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 25, 2014, 12:55:53 PM6/25/14
to
> un coso del genere 200 mq interni, tetto a solaio piatto,
> con sbalzo di 2-3 metri, 336mq sbalzo 2m, 416mq sbalzo 3m.
> quanto viene al grezzo, anche senza copertura sopra ?

Oggi come oggi le ditte di prefabbricati sono lᅵ che si accontentano di
portare a casa il costo di cemento e ferro che hanno in casa:-)

Non sono aggiornato sui prezzi, posso dirti che 11 anni fa il coso,
cosᅵ come si vede in foto, quindi compreso pavimento e copertura in
lamiera grecata l'avevo pagato intorno ai 130.000 euro.

--
Fabbrogiovanni


felic...@yahoo.it

unread,
Jun 25, 2014, 1:15:20 PM6/25/14
to
Il giorno mercoledì 25 giugno 2014 18:55:53 UTC+2, nor...@googlegroups.com ha

> Non sono aggiornato sui prezzi, posso dirti che 11 anni fa il coso,
>
> cosï¿oe come si vede in foto, quindi compreso pavimento e copertura in
>
> lamiera grecata l'avevo pagato intorno ai 130.000 euro.

denghiu


felice pago

cosato
.

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 25, 2014, 3:19:20 PM6/25/14
to
> Il giorno mercoledᅵ 25 giugno 2014 18:55:53 UTC+2, nor...@googlegroups.com ha

>> Non sono aggiornato sui prezzi, posso dirti che 11 anni fa il coso,
>>
>> cosᅵoe come si vede in foto, quindi compreso pavimento e copertura in
>>
>> lamiera grecata l'avevo pagato intorno ai 130.000 euro.

> denghiu


Non essere stitico, dai, racconta cosa ti frulla nella testa:-)

--
Fabbrogiovanni


felic...@yahoo.it

unread,
Jun 26, 2014, 6:17:00 AM6/26/14
to
Il giorno mercoledì 25 giugno 2014 21:19:20 UTC+2, nor...@googlegroups.com ha

> Non essere stitico, dai, racconta cosa ti frulla nella testa:-)

beh e' chiaro :)

una casa indipendente con un solaio da utilizzare come giardino pensile,
e sotto rifinire l'abitazione.
il solaio una serie di lastre in precompresso, che sopportino
almeno 2000Kg/mq, e lo sbalzo 2-3 metri per motivi di conservazione
termica inverno/estate, poi sul solaio/giardino dei pozzi di luce,
che accompagnino le finestrone, che affacciano sul portico
per dire:
http://archiverde.it/realizzazione-giardini/giardini-pensili/giardino-pensile-milano

lo sbalzo oltre a rendere piu' grande il girdino,
come detto serve da "contenitore" termico


felice pago

babilonia
,

Adriano

unread,
Jun 26, 2014, 6:19:58 AM6/26/14
to
Bernardo Rossi scriveva il 03/06/2014 :

> Io ti suggerisco di imparare ad usare punti e virgole.

stavo per dire che sono andato in apnea leggendo il post...

Adriano

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 26, 2014, 7:40:26 AM6/26/14
to
> Il giorno mercoledᅵ 25 giugno 2014 21:19:20 UTC+2, nor...@googlegroups.com ha

>> Non essere stitico, dai, racconta cosa ti frulla nella testa:-)

> beh e' chiaro :)

> una casa indipendente con un solaio da utilizzare come giardino pensile,
> e sotto rifinire l'abitazione.
> il solaio una serie di lastre in precompresso, che sopportino
> almeno 2000Kg/mq, e lo sbalzo 2-3 metri per motivi di conservazione
> termica inverno/estate, poi sul solaio/giardino dei pozzi di luce,
> che accompagnino le finestrone, che affacciano sul portico
> per dire:
> http://archiverde.it/realizzazione-giardini/giardini-pensili/giardino-pensile-milano

Uhmm, mi sa che stiamo uscendo da quelli che sono gli standard dei
prefabbricati.
2.000 kg/mq sono dieci volte di piᅵ del normale:-)

Bisognerebbe riprogettare da zero travi, pilastri e lastre.
Anche le fondazioni e i plinti aumenteranno di molto.

Come alternativa meno dispendiosa: aggiungere un tot di pilastri e
accorciare l'interasse fra le travi principali.

--
Fabbrogiovanni


felic...@yahoo.it

unread,
Jun 26, 2014, 8:59:36 AM6/26/14
to
Il giorno giovedì 26 giugno 2014 13:40:26 UTC+2, nor...@googlegroups.com ha scritto:
> > Il giorno mercoledï¿oe 25 giugno 2014 21:19:20 UTC+2, nor...@googlegroups.com ha
>
>
>
> >> Non essere stitico, dai, racconta cosa ti frulla nella testa:-)
>
>
>
> > beh e' chiaro :)
>
>
>
> > una casa indipendente con un solaio da utilizzare come giardino pensile,
>
> > e sotto rifinire l'abitazione.
>
> > il solaio una serie di lastre in precompresso, che sopportino
>
> > almeno 2000Kg/mq, e lo sbalzo 2-3 metri per motivi di conservazione
>
> > termica inverno/estate, poi sul solaio/giardino dei pozzi di luce,
>
> > che accompagnino le finestrone, che affacciano sul portico
>
> > per dire:
>
> > http://archiverde.it/realizzazione-giardini/giardini-pensili/giardino-pensile-milano
>
>
>
> Uhmm, mi sa che stiamo uscendo da quelli che sono gli standard dei
>
> prefabbricati.
>
> 2.000 kg/mq sono dieci volte di piï¿oe del normale:-)

sono travi precompresse da 2 metri per x
tipo per strade

> Bisognerebbe riprogettare da zero travi, pilastri e lastre.
>
> Anche le fondazioni e i plinti aumenteranno di molto.

eh si

> Come alternativa meno dispendiosa: aggiungere un tot di pilastri e
>
> accorciare l'interasse fra le travi principali.

ecco qui siamo nel non si fa nulla,
io vorrei uno spazio vuoto da 10x20 +/-
e dopo che tutto ha "preso forma" riempire
gli spazi interni, e alzare i muri esterni,
ergo la "piattaforma solaio" poggia solo
sui pilastri perimetrali, e nel vuoto
ricavare l'abitazione


felice pago

.

felic...@yahoo.it

unread,
Jun 26, 2014, 9:07:13 AM6/26/14
to

gianluc...@tiscali.it

unread,
Jun 30, 2014, 12:13:03 PM6/30/14
to
Il giorno martedì 3 giugno 2014 17:56:11 UTC+2, gianluc...@tiscali.it ha scritto:
> ciao scusa se cerco il tuo intervento ho un problema il lastrico solare perde pertanto devo ripararlo vorrei creare una mansarda in ferro dal solaio emergono i ferri di ripresa pertanto vorrei saldare delle piastre su cui saldare dei tubi montanti che faranno da colonne in ferro su cu installare le capriate e i pannelli coibentati puoi darmi dei suggerimenti sul dimensionamento il solaio è 13 metri x 18 metri il pilastro centrale del colmo 3,10m puoi aiutarmi grazie, mi hanno suggerito tettofacile i tetti prefabbricati autoportanti cosa ne pensate? esistono altre soluzioni grazie efficaci sui tetti attendo info il solaio è al 2 piano potresti allegare foto di soluzioni alternative il manto nuovo costa 5000 EURO ma non mi conviene il solaio si è imbarcato a causa di assestamenti strutturali dovrei rifare le pendenze il solaio è piano quando arriva il temporale dentro piove a catinelle la mansarda sembra una soluzione alternativa valida

grazie per i preziosi consigli e le vostre utili esperienze personali, io molto modestamente ho compilato un piccolo preventivo materiali occorrenti per realizzare l'opera che se mi consentite andrò di seguito ad elencare:
n° 4 capriate una falda lunga 8,72 metri l'altra 5,30m in ipe sez 100mm
n°12 pilastri in ipe da 140 o in hea da 120,
3 pilastri interni altezza h 3,80m
n°6 pilastri esterni h 2,80 m
n° 13 arcarecci in scatolato 30x30 mm 1ogni metro
n° 8 catene tiranti di controspinta in t da 60mm
4 lunghe 7,30 metri che uniranno i i pilastri interni con gli esterni
n° 4 da 4,20m
n° 8 piastre per pilastri da 12mm spessore da ancorare ai ferri di ripresa e saldare di testa ai pilastri montanti
la gru montata su autocarro ,il noleggio varia dalle 80 EURO a 100 EURO/h
non ho quantificato i pannelli ed i pluviali la manodopera i vari ed eventuali
altri lavori edili elementi di fissaggio controventature e fazzoletti di irrigidimento, questo è un preventivo materiali da mettere in opera molto empirico fatto ad occhio che andrebbe rivisto, Voi cosa ne pensate cosa andrebbe rivisto aggiunto o corretto? grazie a chi avrà la pazienza di rispondermi alla prossima
tu come la dimensioneresti mastro fabbro giovanni dall'alto della tua esperienza e della tua sapienza e indiscussa conoscenza tecnica, cosa aggiungeresti e cosa correggeresti grazie ancora x la collaborazione
http://www.formazionemichelangelo.it/images/stories/contenuti/saldatura/imgcentritrasformazione.jpg

gianluc...@tiscali.it

unread,
Jun 30, 2014, 12:14:42 PM6/30/14
to

Fabbrogiovanni

unread,
Jun 30, 2014, 12:46:48 PM6/30/14
to
> Il giorno martedᅵ 3 giugno 2014 17:56:11 UTC+2, gianluc...@tiscali.it ha
> scritto:
>> ciao scusa se cerco il tuo intervento ho un problema il lastrico solare
>> perde pertanto devo ripararlo vorrei creare una mansarda in ferro dal solaio
>> emergono i ferri di ripresa pertanto vorrei saldare delle piastre su cui
>> saldare dei tubi montanti che faranno da colonne in ferro su cu installare
>> le capriate e i pannelli coibentati puoi darmi dei suggerimenti sul
>> dimensionamento il solaio ᅵ 13 metri x 18 metri il pilastro centrale del
>> colmo 3,10m puoi aiutarmi grazie, mi hanno suggerito tettofacile i tetti
>> prefabbricati autoportanti cosa ne pensate? esistono altre soluzioni grazie
>> efficaci sui tetti attendo info il solaio ᅵ al 2 piano potresti allegare
>> foto di soluzioni alternative il manto nuovo costa 5000 EURO ma non mi
>> conviene il solaio si ᅵ imbarcato a causa di assestamenti strutturali dovrei
>> rifare le pendenze il solaio ᅵ piano quando arriva il temporale dentro piove
>> a catinelle la mansarda sembra una soluzione alternativa valida

> grazie per i preziosi consigli e le vostre utili esperienze personali, io
> molto modestamente ho compilato un piccolo preventivo materiali occorrenti
> per realizzare l'opera che se mi consentite andrᅵ di seguito ad elencare: nᅵ
> 4 capriate una falda lunga 8,72 metri l'altra 5,30m in ipe sez 100mm nᅵ12
> pilastri in ipe da 140 o in hea da 120, 3 pilastri interni altezza h 3,80m
> nᅵ6 pilastri esterni h 2,80 m nᅵ 13 arcarecci in scatolato 30x30 mm 1ogni
> metro nᅵ 8 catene tiranti di controspinta in t da 60mm
> 4 lunghe 7,30 metri che uniranno i i pilastri interni con gli esterni
> nᅵ 4 da 4,20m
> nᅵ 8 piastre per pilastri da 12mm spessore da ancorare ai ferri di ripresa e
> saldare di testa ai pilastri montanti la gru montata su autocarro ,il
> noleggio varia dalle 80 EURO a 100 EURO/h non ho quantificato i pannelli ed i
> pluviali la manodopera i vari ed eventuali altri lavori edili elementi di
> fissaggio controventature e fazzoletti di irrigidimento, questo ᅵ un
> preventivo materiali da mettere in opera molto empirico fatto ad occhio che
> andrebbe rivisto, Voi cosa ne pensate cosa andrebbe rivisto aggiunto o
> corretto? grazie a chi avrᅵ la pazienza di rispondermi alla prossima tu come
> la dimensioneresti mastro fabbro giovanni dall'alto della tua esperienza e
> della tua sapienza e indiscussa conoscenza tecnica, cosa aggiungeresti e cosa
> correggeresti grazie ancora x la collaborazione
> http://www.formazionemichelangelo.it/images/stories/contenuti/saldatura/imgcentritrasformazione.jpg

Quando il gioco si fa duro a me piace da matti giocare, ma cerco sempre
di non suicidarmi:-)

Alla foto del link nulla da aggiungere o da correggere.
Mancano ancora i controventi che stabilizzeranno le piantane, ma la
struttura ᅵ ancora in fase di montaggio, per cui verranno sicuramenti
aggiunti in corso d'opera.

Sul tuo progetto, invece, quando dici:
"ho compilato un piccolo preventivo materiali occorrenti"
posso chiederti in base ha cosa hai effettuato le scelte dei vari
profilati?

Ad esempio, le IPE 100 lunghe 8,72 metri, come sono saltate fuori?
Idem per tutto il resto.

Domanda perfida: dalle tue parti puᅵ capitare che nevichi, oppure ᅵ
garantito che negli ultimi 100 anni non ᅵ mai successo?
A vento invece come siamo messi?

--
Fabbrogiovanni


gianluc...@tiscali.it

unread,
Jul 1, 2014, 11:09:25 AM7/1/14
to
Il giorno martedì 3 giugno 2014 17:56:11 UTC+2, gianluc...@tiscali.it ha scritto:
> ciao scusa se cerco il tuo intervento ho un problema il lastrico solare perde pertanto devo ripararlo vorrei creare una mansarda in ferro dal solaio emergono i ferri di ripresa pertanto vorrei saldare delle piastre su cui saldare dei tubi montanti che faranno da colonne in ferro su cu installare le capriate e i pannelli coibentati puoi darmi dei suggerimenti sul dimensionamento il solaio è 13 metri x 18 metri il pilastro centrale del colmo 3,10m puoi aiutarmi grazie, mi hanno suggerito tettofacile i tetti prefabbricati autoportanti cosa ne pensate? esistono altre soluzioni grazie efficaci sui tetti attendo info il solaio è al 2 piano potresti allegare foto di soluzioni alternative il manto nuovo costa 5000 EURO ma non mi conviene il solaio si è imbarcato a causa di assestamenti strutturali dovrei rifare le pendenze il solaio è piano quando arriva il temporale dentro piove a catinelle la mansarda sembra una soluzione alternativa valida
l'inclinazione delle falde le ho ricavate col teorema di pitagora arrotondandole un po, le sezioni dei profilati le ho ricavate da altre coperture che ho visto madehome, che resti fra noi in estate nella settimana di ferragosto quando non c'è nessuno è il momento di installare le coperture o pensiline madehome, sono capite bene auto autorizzate e auto progettate a volte auto costruite come avete ben capito autorizzate all'italiana si mette mano venerdi domenica è installata viene su la copertura , bando all'umorismo cialtrone , il problema non è la neve ma lo scirocco , da qualche tempo anche la bombe d'acqua , ma annualmente un altro problema + annoso sono i vicini di casa perfidi ed invidiosi , anche se avessi il permesso del presidente della repubblica e tutte le autorizzazioni ti assicuro mandano i vigili ed anche i corpi speciali.
tornando a noi la struttura ho anche consultato la tabella oppo che a mastro giovanni è molto cara, chiaramente la struttura deve sostenere: il proprio peso,il vento il terremoto, le azioni statiche dinamiche la gravita la pressione atmosferica ecc una cosa x gli arcarecci sono andato in un deposito di materiale siderurgico e mi hanno consigliato gli arcarecci correnti a v stampato aperto simile ad una canalina con le orecchiole esterne credo si chiamino arcarecci fiat o profilo omega non vorrei dire una castroneria
http://www.messinaferro.it/images/stories/profili-leggeri/arcarecci-k050.png

http://www.geofer.it/arcarecci_file/image006.jpg

http://www.geofer.it/arcarecci_file/image004.jpg

scusami se ho dimostrato di essere il solito italiano cialtrone che cerca le scappatoie è solo un po di sarcastica ironia x stemperare comunque come dice il mio amico Avvocato: i vicini di casa attento ai vicini di casa questo è il problema piu importante da valutare prima del terremoto dello tzunami e di altre calamita naturali o sollecitazioni statiche dinamiche a cui è sottoposta la struttura. ps se credi che abbia sottovalutato tralasciato delle cose importanti ti invito a sottolinearmele ed anche a correggere altri errori strutturali e di valutazione comunque credo che in ogni caso mi avvarrò della competenza e professionalita di una officina specializzata non si tratta di coprire 20mq di cortile ma di realizzare una struttura che se viene l'uragano la stradica dalle piastre e la trascina nei campi coltivati grazie scusa l'aria fritta aspetto consigli esperienze e fattori che non ho valutato grazie per la pazienza allla prossima

http://www.profilatieffe.it/omega.htmhttp://www.profilatieffe.it/images/omega.gifhttp://www.metalferro.net/immagini/prontuario/pro-045.jpg

gianluc...@tiscali.it

unread,
Jul 1, 2014, 11:10:36 AM7/1/14
to

Fabbrogiovanni

unread,
Jul 1, 2014, 11:49:11 AM7/1/14
to
> tornando a noi la
> struttura ho anche consultato la tabella oppo che a mastro giovanni ᅵ molto
> cara

Io sono come San Tommaso, non ci credo se non ci metto il naso.
Puoi indicarmi di preciso dove il Sig. Oppo permette l'uso di una IPE
100 su m.8,72 di luce?

>chiaramente la struttura deve sostenere: il proprio peso,il vento il
> terremoto, le azioni statiche dinamiche la gravita la pressione atmosferica
> ecc una cosa x gli arcarecci sono andato in un deposito di materiale
> siderurgico e mi hanno consigliato gli arcarecci correnti a v stampato
> aperto simile ad una canalina con le orecchiole esterne credo si chiamino
> arcarecci fiat o profilo omega non vorrei dire una castroneria
> http://www.messinaferro.it/images/stories/profili-leggeri/arcarecci-k050.png

Yes, Omega in senso generale, i Fiat sono un tipo particolare con le
nervatura a V.
Tieni presente che questi Omega sono utili in caso di
controsoffittatura, la si appoggia sulle due ali inferiori.

Altrimenti tanto vale usare normali tubi rettangolari, di pari
dimensione.


Sembra che io mi diverta a fare il bastian contrario, ma fino ad ora
non ho ancora una visione generale di come hai impostato il progetto.

Per averla servirebbe un disegnino, non necessariamente tecnico, va
bene anche sulla carta del formaggio.

Basta che si capisca dove sono le piantane, le capriate e gli
arcarecci.



--
Fabbrogiovanni


Apteryx

unread,
Jul 2, 2014, 7:02:36 AM7/2/14
to


"Fabbrogiovanni" ha scritto

> Sembra che io mi diverta a fare il bastian contrario, ma fino ad ora non
> ho ancora una visione generale di come hai impostato il progetto.

queste persone che si improvvisano con cose troppo piᅵ grnadi di loro, mi
preoccupano.

Fabbrogiovanni

unread,
Jul 2, 2014, 9:24:12 AM7/2/14
to
Fin che se ne discute a livello teorico non c'ᅵ da preoccuparsi:-)

--
Fabbrogiovanni


gianluc...@tiscali.it

unread,
Jul 2, 2014, 10:54:15 AM7/2/14
to
il disegno non so se riesco a caricarlo comunque tieni presente che dal solaio fuoriescono 8 ferri di ripresa f 25 mm 50x50cn/ 45x 45cm quindi l'ancoraggio credo sia sufficiente per quanto riguarda la trave inclinata che sorregge gli arcarecci correnti e la copertura l'ho ipotizzato io empiricamente visionando una pensilina simile, comunque mi diceva un tale che devo pensare e ipotizzare la falda come l'ala di un aereo e pertanto calcolare la portanza o pressione che viene esercitata su essa , per quanto riguarda le terzere e gli arcarecci le saette e le controventature, mi hanno consigliato di usare profilati e non scatolati in quanto i profilati li posso verniciare se si ossidano mentre gli scatolati marciscono dentro a causa della umidita e si collassano improvvisamente e non riesco ad accorgermene in quanto la ruggine parte da dentro , tornando al disegno vorrei fare i pilastri interni alti e quelli esterni bassi quindi quando appoggio e saldo ottengo l'inclinazione della falda messa in opera senza sollevare la capriata gia prefabbricata, poi chiaramente unisco con tiranti catene di controspina e saette e controventature. Mi rendo conto che sembra un po rudimentale, ma secondo me realizzare l'opera sul posto partendo dalle barre è piu lungo e laborioso ma si evitano i problemi di falso squadro livellamenti e allineamenti che a quella quota è un po difficoltoso e pericoloso , chiaramente qi stiamo facendo chiacchere al momento opportuno dovro chiamare una ditta, se non ho calcolato e preventivato o contabilizzato altri fattori importanti ti chiedo di segnalarmelo , confido sepre nella tua sagace e obbiettiva opinione tecnica , se mi sfugge qualcosa ti invito a segnalarmela. ps crdi che con 25000 EURO ci entro con le spese? solo la copertura con i pilastri e la struttura senza tamponature e rifinimenti alla prossima

Fabbrogiovanni

unread,
Jul 2, 2014, 11:31:49 AM7/2/14
to
> comunque mi diceva un tale che
> devo pensare e ipotizzare la falda come l'ala di un aereo e pertanto
> calcolare la portanza o pressione che viene esercitata su essa

Qui si va nel difficile, come fabbro da pianura padana sono abituato a
non tener conto del vento.
Una volta che la struttura resiste alla neve (invernale) resisterᅵ
anceh ai venti dei temporali estivi.

> per quanto
> riguarda le terzere e gli arcarecci le saette e le controventature, mi hanno
> consigliato di usare profilati e non scatolati in quanto i profilati li posso
> verniciare se si ossidano mentre gli scatolati marciscono dentro

Giustissimo.
Non lo avevo considerato perchᅵ pensavo che avremmo fatto zincare a
caldo tutti gli elementi.
Verniciare ha senso solo se lo fai tu a costo mano d'opera zero,
altrimenti zincare costa come pagare per far pitturare.

> chiaramente qi stiamo facendo chiacchere al momento opportuno
> dovro chiamare una ditta

Una ditta, per quanto seria possa essere, tenderᅵ sempre a fare prima i
propri interessi.

Secondo me, al momento opportuno, dovresti partire con un vero progetto
esecutivo, redatto da tecnico di tua fiducia.

Con questo pacco di disegni potrai interpellare una o piᅵ ditte, e
chiedere un preventivo chiavi in mano.

> ps crdi che con 25000 EURO ci entro con le spese? solo la
> copertura con i pilastri e la struttura senza tamponature e rifinimenti alla
> prossima

Preventivo alla maniera dei fabbri: facciamo che piantane, travi
principali, arcarecci e accessori vari verranno a pesare intorno ai 25
kg/mq.

Hai detto che stiamo coprendo 200 mq, giusto?
Fa un totale di kg. 5.000

Materiale lavorato, consegnato a piᅵ d'opera a 4 euro al chilo, siamo a
euro 20.000
Manca la posa in opera, e qui ᅵ difficile da quantificare.
Se la ditta dispone di propria gru e di personale abituato a lavorare
come i gatti potrebbe starci dentro nei 5.000 euro.

Se invece cominciamo a pagare noleggi di gru e a mettere in atto TUTTE
le sicurezze previste dalle normative mi sa che 10.000 non bastano.

Manca ora la copertura, se scegliamo pannelli sandwich ordinari calcola
un altro 30 euro/ mq.

Ci sarebbe infine il discoro IVA.
Io manco dal giro da un bel po' di anni.
Mi pare che oggi come oggi sia considerato disdicevole provare a
svicolarla, quindi altro tot da aggiungere.

--
Fabbrogiovanni


gianluc...@tiscali.it

unread,
Jul 3, 2014, 11:00:56 AM7/3/14
to
comunque non potendo mandare disegno non so come si allega ti invio i dati per renderti l'idea:larghezza: dal cornicione al primo pilastro ad angolo abbiamo 53cm
il pilastro è 50x 50 cm dal pilastro ad angolo a quello centrale 8,72metri(il centrale viene + alto per l'inclinazione falda,dal centrale all'esterno abbiamo 5,30 m piu 30 cm di cornicione
lato lunghezza lato strada n statale: da pilastro ad angolo a secondo pilastro abbiamo 4,20m verso l'interno abbiamo 7,80 e poi 5,80;
continuando 4,95 lato strada fra secondo e terzo pilastro 55x55cm verso l'interno abbiamo 7,90 verso pilastro centrale e 6,28 da centrale ad esterno lato strada ferrata
da esterno lato statale terzo pilastro verso 4 pilastro lato angolo opposto abbiamo 6,10m verso l'interno abbiamo 1,65 da cornicione a primo pilastro a sbalzo 5,95 pilastro poi3,55 poi 3,40 pilastro e poi 30 cm cornicione pilastro poi la casa ha una sezione a trapezio rettangolo chiaramente i pilastri centrali sono piu alti pe gli esterni piu bassi in modo che quando appoggio e saldo la putrella ottengo l'inclinazione falda sicuramente ti ho confuso le idee , solo x avere una tua opinione visto che sei un professionista veterano del settore ipotizzando il fattore neve tu che sezione pilastri ,arcarecci piantane putrelle x capriate controventature piastre di appoggio e quant'altro necessario useresti? solo x avere una idea come ti ho detto con la mia modesta saldatrice smerigliatrice troncatrice e trapano a colonna non sono in grado di realizzare una struttura del genere solo x avere una tua opinione poi mi rivolgo a dei professionisti tu cosa mi puoi dire? un mio conoscente ha recuperato dal rottamaio dei tubi da 120 mm in acciaio inox di uno stabilimento chimico ha ricavato le colonne le ha lucidate ha ottenuto un buon risultato ha anche recuperato dei profilati inox ha messo in opera pluviali e pannelli coibentati inox gli è venuto un bel lavoro l'ha fatto una ditta specializzata se riesco a capire come si caricano le foto e i disegni ti posto la struttura sembra un tempio greco moderno tipo pop art , aspetto le tue preziose indicazioni e quella degli altri utenti + qualificati grazie alla prossima

gianluc...@tiscali.it

unread,
Jul 3, 2014, 11:01:40 AM7/3/14
to
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