consegna chiavi al rogito con assegno circolare?
Mike De Petris
paga con un assegno circolare al momento del rogito, posso stare tranquillo
a dargli le chiavi in cambio dell'assegno o dovrei prima vedere i soldi
incassati? Che precauzioni prendere?
Mike De Petris
MDP> Vendo un appartamento, abbiamo il rogito, l'acquirente mi ha detto che
MDP> mi paga con un assegno circolare al momento del rogito, posso stare
MDP> tranquillo a dargli le chiavi in cambio dell'assegno o dovrei prima
MDP> vedere i soldi incassati? Che precauzioni prendere?
intendevo "abbiamo il rogito tra un paio di giorni" tendo sempre a creare
sintesi estreme...
--
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
freakantones
VAI TRANQUILLO
CIAO
Mike De Petris ha scritto:
LoriX
di credito* verso un beneficiario; il problema è che non poche persone
fanno confusione con il più comune assegno bancario...
Una volta che sei certo che il foglietto di carta dinnanzi a te è stato
emesso da una banca in tuo favore, allora puoi stare tranquillo.
:-)
--
Cordialità, LoriX :-)
LoriX@AMD AthlonXP2200 - Proudly powered by Debian Sid 4.0 (unstable)
Kernel Linux 2.6.17.18.1 preemptible - ReiserFs 3.6 - Xfce4
felix.
> Vendo un appartamento, abbiamo il rogito, l'acquirente mi ha detto che mi
Semplicemente che sia a te intestato e che il foro sia fatto sul-
l'importo corrispondente.
ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Steve dei Bernardi
<mikede...@gmail.com> wrote:
>Hello, Mike!
>
> MDP> Vendo un appartamento, abbiamo il rogito, l'acquirente mi ha detto che
> MDP> mi paga con un assegno circolare al momento del rogito, posso stare
> MDP> tranquillo a dargli le chiavi in cambio dell'assegno o dovrei prima
> MDP> vedere i soldi incassati? Che precauzioni prendere?
L'assegno circolare siccome sarà sopra i 20000 euro dovrà essere per
forza intestato a te e non trasferibile quindi ragionevolmente sicuro,
a meno che sia rubato e falsificato....certo più sicuro di un assegno
personale :)
--
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* Visita il sito ufficiale del gruppo: http://www.i-h-f.it *
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: st...@40annibuttati.it ste...@people.it
Sites: http://www.40annibuttati.it - http://www.wordpress-it.it
http://www.lacollinaincantata.it
Mike De Petris
>> paga con un assegno circolare al momento del rogito, posso stare
>> tranquillo
L> di credito* verso un beneficiario; il problema č che non poche persone
L> fanno confusione con il piů comune assegno bancario...
L> Una volta che sei certo che il foglietto di carta dinnanzi a te č stato
L> emesso da una banca in tuo favore, allora puoi stare tranquillo.
L> :-)
grazie ad entrambi, tante volte la mia insicurezza e' solo legata alla
sfiducia che ho nella mia memoria, e quando le cose sono importanti devo
assolutamente trovare appoggio.
In ogni caso direi che alla fine, anche se l'assegno fosse un falso un
bidone o che, dovrei essere comunque tutelato visto che posso dimostare che
l'acquirente e' entrato in possesso del bene mentre lui non puo' dimostrare
il movimento dei soldi giusto?
--
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felix.
> Hello, LoriX!
Si ma dopo una serie di rogne . ciao.
Mike De Petris
f> Semplicemente che sia a te intestato e che il foro sia fatto sul-
f> l'importo corrispondente.
foro? quale foro?
--
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Mike De Petris
SdB> L'assegno circolare siccome sarà sopra i 20000 euro dovrà essere per
SdB> forza intestato a te e non trasferibile quindi ragionevolmente sicuro,
SdB> a meno che sia rubato e falsificato....certo più sicuro di un assegno
SdB> personale :)
pero' anche fosse falso non dovrei rischiare nulla se non qualche perdita di
tempo, visto che l'acquirente non puo' scappare con la casa e nmon potra'
dimostrare di avermi pagato giusto?
--
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Steve dei Bernardi
wrote:
>Mike De Petris ha scritto:
>
>> Vendo un appartamento, abbiamo il rogito, l'acquirente mi ha detto che mi
>> paga con un assegno circolare al momento del rogito, posso stare tranquillo
>> a dargli le chiavi in cambio dell'assegno o dovrei prima vedere i soldi
>> incassati? Che precauzioni prendere?
>
> Semplicemente che sia a te intestato e che il foro sia fatto sul-
> l'importo corrispondente.
Volendo lo fa verificare pure al notaio che ne certificherà la
correttezza e volendo potrebbe indicare gli etsremi delpagamento sul
rogito.
Mike De Petris
SdB> Volendo lo fa verificare pure al notaio che ne certificherà la
SdB> correttezza e volendo potrebbe indicare gli etsremi delpagamento sul
SdB> rogito.
Quento non mi farebbe stare piu' tranquillo, acquirente e notaio potrebbero
essere daccordo.
In pratica non sono tranquillo finche' non vedo il movimento dei soldi sul
mio estratto conto online.
--
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LoriX
> L'assegno circolare siccome sarà sopra i 20000 euro dovrà essere per
> forza intestato a te e non trasferibile
Steve dei Bernardi
Si avrai solo una rogna un po fastidiosa da risolvere ma che si
risolve, nel frattempo compri anche una mazza da baseball e di notte
frantumi le rotule al truffatore che cosi dall'opsedale non potrà
andare da nessuna parte :)
Steve dei Bernardi
<mikede...@gmail.com> wrote:
>Hello, felix.!
> f> Semplicemente che sia a te intestato e che il foro sia fatto sul-
> f> l'importo corrispondente.
>
>foro? quale foro?
Gli assegni circolari hanno stampato un lalore massimo es. ci sono
assegni che possono valere al max 5000 euro, 10000, etc etc... inoltre
hanno una zona dove vi sono stampati i valori possibili (es. quella da
max 5000 avra 1, 2 3 4 5... il foro viene fatto sull'importo
corrispondente... es. un assegno di 4000 euro avrà il foro sul 4, idem
nel caso di un assegno di 4323 euro avrà il foro sul 4, se avesse il
foro sull'1 vorrebbe dire che è stato emesso per importo inferiore ai
2000 euro anche se gli importi in lettere e cifre fossero quelli
corretti (gli assegni circolari rubati già emessi, di solito però sono
quelli al portatore, vengono falsificati cancellando gli importi in
lettere e cifre e scrivendone di nuovi, ma il foro non può venir
tappato o almeno richiede un falsario coi baffi)
Allos tesso modo il falsario può andare in una banca farsi emettere un
assegno da 1000 euro e poi correggere la cifra ma rimane il fooro di
controllo... :)
Chiaro ?
felix.
> Hello, felix.!
> f> Semplicemente che sia a te intestato e che il foro sia fatto sul-
> f> l'importo corrispondente.
> foro? quale foro?
Gli assegni circolari hanno in basso una serie di numeri tipo
1-5-10-20-30 (etc parlo di quelli in lire) indicanti i milioni
dell'importo
max dell'assegno, che se era di 10milioni e trecentomila doveva essere
forato con una macchinetta in corrispondenza del 10 affinche' non fosse
possibile la falsificazione degli importi scritti in cifra o in lettera.
felix.
> Hello, Steve!
> SdB> Volendo lo fa verificare pure al notaio che ne certificherà la
> SdB> correttezza e volendo potrebbe indicare gli etsremi delpagamento sul
> SdB> rogito.
> Quento non mi farebbe stare piu' tranquillo, acquirente e notaio potrebbero
> essere daccordo.
> In pratica non sono tranquillo finche' non vedo il movimento dei soldi sul
> mio estratto conto online.
Io non mi fiderei di un conto......VIRTUALE!!! PPP..
LoriX
guadagna centinaia di migliaia di euro l'anno, è normale che accetti il
rischio CERTO di essere incriminato e radiato per una cifra a lui poco
più che risibile?
Piuttosto indaga sull'acquirente...
Steve dei Bernardi
<lacollina...@despammed.com> wrote:
>On Sun, 19 Nov 2006 14:37:25 +0100, "Mike De Petris"
><mikede...@gmail.com> wrote:
>
>>Hello, felix.!
>> f> Semplicemente che sia a te intestato e che il foro sia fatto sul-
>> f> l'importo corrispondente.
>>
>>foro? quale foro?
>corretti (gli assegni circolari rubati già emessi, di solito però sono
>quelli al portatore, vengono falsificati cancellando gli importi in
>lettere e cifre e scrivendone di nuovi, ma il foro non può venir
Cazzata non esistono assegni circolari al portatore, al massimo sono o
meno trasferibili nel tuo caso viene dato un assegno non trasferibile
visto l'importo superiore credo ai 12500 euro
Steve dei Bernardi
<mikede...@gmail.com> wrote:
>Hello, Steve!
> SdB> Volendo lo fa verificare pure al notaio che ne certificherà la
> SdB> correttezza e volendo potrebbe indicare gli etsremi delpagamento sul
> SdB> rogito.
>
>Quento non mi farebbe stare piu' tranquillo, acquirente e notaio potrebbero
>essere daccordo.
>In pratica non sono tranquillo finche' non vedo il movimento dei soldi sul
>mio estratto conto online.
Si ma il notaio rischia grosso.... ;)
Tranqueillo dai.. alla fine è il modo in cui tutti comprano e vendono
casa, in alcuni casi vi è una iopercetezza quando l'acquirente fa un
mutuo e paga con quello e lo fai pressola banca col suo notaio e la
banca presente ti paga con assegno circolare.. ma dai.. ripeto ogni
giorno centinaia di persone fanno la stesa cosa che farai tu... :)
LoriX
> Io non mi fiderei di un conto......VIRTUALE!!! PPP..
:-D
felix.
> felix. ha scritto:
> > Io non mi fiderei di un conto......VIRTUALE!!! PPP..
> allora in questo caso un fabbro a noi familiare saprà ben consigliarti!
> :-D
Mike de Petris e' in apprensione per un assegno circolare poi leggo
che mette i suoi soldi in mano a ....fantasmi! :-O
Max max
"Mike De Petris" <mikede...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:456056f7$0$7635$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Che precauzioni prendere?
Fatti dare il giorno prima una fotocopia dell'assegno circolare e verifica
la buona emissione presso la banca che lo ha emesso. L'unico rischio è che
l'assegno circolare sia falsificato.
Max max
Max max
"Steve dei Bernardi" <lacollina...@despammed.com> ha scritto nel
messaggio news:a6p0m2pt369rclpin...@4ax.com...
> Allos tesso modo il falsario può andare in una banca farsi emettere un
> assegno da 1000 euro e poi correggere la cifra ma rimane il fooro di
> controllo... :)
Si fa prima a procurarsi uno dei tanti moduli rubati in bianco in giro e a
compilarlo ;-))
Max max
LoriX
> Mike de Petris e' in apprensione per un assegno circolare poi leggo
> che mette i suoi soldi in mano a ....fantasmi! :-O
istituti bancari lastricati di marmi e oro che, a suon di spese,
balzelli ed altro non meglio identificabile, lo hanno praticamente
costretto ad affidarsi a questi *fantasmi* che, se non altro, hanno il
pregio di essere economici!
Mike De Petris
>> Mike de Petris e' in apprensione per un assegno circolare poi leggo
>> che mette i suoi soldi in mano a ....fantasmi! :-O
L> istituti bancari lastricati di marmi e oro che, a suon di spese,
L> balzelli ed altro non meglio identificabile, lo hanno praticamente
L> costretto ad affidarsi a questi *fantasmi* che, se non altro, hanno il
L> pregio di essere economici!
A prescindere da tutte le considerazioni fatte, peraltro valide, la mia e'
una banca reale (Unicredit) con cui spesso ho a che fare di persona o al
telefono, con cui ho questo conto GeniusOne che mi fa risparmiare se faccio
tutto online, a parte tutto la comodita' e' mia di poter fare le operazioni
in qualsiasi momento tenendole bene sotto controllo, questo non credo abbia
a che fare con la gestione dei miei soldi da parte di fantasmi o viventi
indemoniati.
--
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
Mike De Petris
>> Allos tesso modo il falsario può andare in una banca farsi emettere un
>> assegno da 1000 euro e poi correggere la cifra ma rimane il fooro di
>> controllo... :)
Mm> Si fa prima a procurarsi uno dei tanti moduli rubati in bianco in giro
Mm> e a compilarlo ;-))
Si' ma come gia' detto quello andrebbe bene per un "acquista e fuggi", come
fai a fuggire con la casa?
--
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LoriX
;-)
blueprince
Molto semplice: fatti dare una fotocopia dell'assegno un paio di giorni
prima del rogito. Portalo alla tua banca e fai controllare che sia autentico
e coperto. Da qualche anno ci sono dei mascalzoni che spacciano degli
assegni circolari falsi.
blueprince
> come fai a fuggire con la casa?
Il truffatore la rivende al volo e sparisce. Poi dovresti vedertela con
l'ignaro nuovo proprietario. Segui il mio consiglio senza indugio: fatti
dare una fotocopia dell'assegno prima del rogito e portalo in banca per
farlo controllare. È l'unico modo di essere sicuri al 100% di non prendere
fregature.
blueprince
> casa, in alcuni casi vi è una iopercetezza quando l'acquirente fa un
> mutuo e paga con quello e lo fai pressola banca col suo notaio e la
> banca presente ti paga con assegno circolare.. ma dai.. ripeto ogni
> giorno centinaia di persone fanno la stesa cosa che farai tu... :)
Tra quelle 100inaia c'era anche mio fratello che ha preso una sonora
fregatura nella compravendita di un terreno edificabile. Se volete vi
racconto il raggiro ma è lunghetto.
Mike De Petris
>> la mia e' una banca reale
si' infatti ho premesso con "a prescindere.." giusto per evidenziare che il
mio non era un conto solo online come quelli virtuali a cui si fa
riferimento, anche se e' vero che per molti il discorso online vuol dire
paranoie, e di solito sono quelli che pensano idem della carta di credito.
--
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Mike De Petris
b> Il truffatore la rivende al volo e sparisce. Poi dovresti vedertela con
b> l'ignaro nuovo proprietario. Segui il mio consiglio senza indugio: fatti
b> dare una fotocopia dell'assegno prima del rogito e portalo in banca per
b> farlo controllare. È l'unico modo di essere sicuri al 100% di non
b> prendere fregature.
Non ci posso credere, dici che e' davvero possibile per il nuovo
proprietario rivenderla e sparire in poco tempo? Sparire ci vuole poco, ma
organizzare la vendita? Anche dandola via per poco... neanche il tempo di
farla vedere! Io in banca con il circolare ci andrei il giorno stesso o la
mattina dopo.
--
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LoriX
> riferimento
:-O
felix.
Questo magari lo si sarebbe potuto scrivere in sede di compromesso, ma
come si fa a dire ad un tizio guarda che non mi fido di te? ciao.
Mike De Petris
>> Molto semplice: fatti dare una fotocopia dell'assegno un paio di giorni
>> prima del rogito. Portalo alla tua banca e fai controllare che sia
>> autentico e coperto. Da qualche anno ci sono dei mascalzoni che
>> spacciano degli assegni circolari falsi.
f> Questo magari lo si sarebbe potuto scrivere in sede di compromesso,
f> ma
f> come si fa a dire ad un tizio guarda che non mi fido di te? ciao.
mi hai rubato l'osservazione di bocca!
--
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carmine
racconta: l'informazione è la migliore arma contro le truffe.
felix.
> Hello, blueprince!
Gia' con il notaio daccordo non appena esci fa un secondo atto ed il
primo acquirente diventa nullatenente come te! :-)) pp.
blueprince
"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
> Questo magari lo si sarebbe potuto scrivere in sede di compromesso, ma
> come si fa a dire ad un tizio guarda che non mi fido di te? ciao.
Non mi sembra mancanza di rispetto chiedere di avere una fotocopia
dell'assegno un paio di giorni prima del rogito. Se uno ha la coda di
paglia, mi riferisco al compratore, allora suona il campanello d'allarme.
Non capisco dove sia il problema.
blueprince
"carmine" <pi...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> racconta: l'informazione è la migliore arma contro le truffe.
Mi sembra di averne già parlato in un post avente per oggetto "fidjussione
falsa" ma non ricordo se l'avevo postato qui o su un altro NG.
L'anno scorso mio fratello ha venduto ad un costruttore un terreno
edificabile. Sul rogito aveva fissato il pagamento in 2 trance. La prima da
versarsi al momento della firma e la seconda dopo 6 mesi. In alternativa
alla seconda il costruttore poteva realizzare un fabbricato, su un altro
lotto attiguo a quello oggetto di vendita, sempre di proprietà di mio
fratello. In pratica il compratore aveva 2 possibilità: 1 pagare il resto
della cifra dopo 6 mesi, 2 costruire una casetta di valore corrispondente
alla seconda rata. Siccome mio fratello pensa di essere furbo, contro il mio
consiglio di farsi pagare tutto e subito alla firma del rogito, si è
tutelato chiedendo una fidjussione che coprisse la seconda rata in caso di
mancato pagamento.
Al momento di pagare la seconda rata, visto che la casetta non era stata
realizzata, il costruttore ha cercato delle scuse e, in poche parole, non ha
pagato. Mio fratello ha messo all'incasso la fidejussione e ha scoperto che
era falsa. Adesso ha intentato una causa civile al costruttore ma lui ha già
venduto il fabbricato che aveva realizzato sul lotto edificabile e si
suppone che abbia fatto sparire il ricavato. Adesso, dopo le opportune
verifiche che il giudice dovrà fare per individuare i beni della controparte
sui quali rivalersi, molto probabilmente se la prenderanno in saccoccia quei
poveretti che hanno comprato gli appartamenti nuovi. Tutto questo
naturalmente accadrà alle calende greche. Perciò occhi aperti quando
comprate, vendete un bene immobile.
Steve dei Bernardi
wrote:
>> farla vedere! Io in banca con il circolare ci andrei il giorno stesso o la
>> mattina dopo.
>
> Gia' con il notaio daccordo non appena esci fa un secondo atto ed il
> primo acquirente diventa nullatenente come te! :-)) pp.
Se lo terrorizzate ancora un po' il ns. amico chiede all'acquirente
soldi in contanti e quando esce dal notaio gli scippano la valigetta
coi soldi!! Su vabbè paranoia vabbe precauzioni ma c'è un limite...
blueprince
> proprietario rivenderla e sparire in poco tempo? Sparire ci vuole poco, ma
> organizzare la vendita? Anche dandola via per poco... neanche il tempo di
> farla vedere! Io in banca con il circolare ci andrei il giorno stesso o la
> mattina dopo.
Di solito chi organizza questo tipo di truffe con assegni circolari falsi
fissa l'appuntamento dal notaio per il venerdì sera. Ha tutto il week-end
per vendere e sparire prima che tu possa andare ad incassare in banca e
scoprire di avere in mano solo un pezzo di carta.
Ritengo che in ogni caso sia meglio evitare di ricorrere alla giustizia
civile italiana. Una fotocopia e una visita in banca prima di firmare non
costa niente ed evita notevoli preoccupazioni qualora le cose non dovessero
andare a buon fine.
LoriX
:-D
felix.
> On Sun, 19 Nov 2006 17:07:21 +0100, fdisc...@bbip.it (felix.)
> wrote:
> >> farla vedere! Io in banca con il circolare ci andrei il giorno stesso o
la
> >> mattina dopo.
> >
> > Gia' con il notaio daccordo non appena esci fa un secondo atto ed il
> > primo acquirente diventa nullatenente come te! :-)) pp.
> Se lo terrorizzate ancora un po' il ns. amico chiede all'acquirente
> soldi in contanti e quando esce dal notaio gli scippano la valigetta
> coi soldi!! Su vabbè paranoia vabbe precauzioni ma c'è un limite...
Ma dai che si scherza, come puo' un notaio vendere un immobile il cui
atto non e' stato trascritto? :-)) felix
LoriX
> Di solito chi organizza questo tipo di truffe con assegni circolari falsi
> fissa l'appuntamento dal notaio per il venerdì sera.
felix.
Non so spiegartelo so solo che se un venditore mi chiedesse qualcosa
del genere manderei a monte l'acquisto, la vita non e' fatta di sole
leggi del mercato.... ciaofelix:-)
LoriX
> Non so spiegartelo so solo che se un venditore mi chiedesse qualcosa
> del genere manderei a monte l'acquisto, la vita non e' fatta di sole
> leggi del mercato.... ciaofelix:-)
trovò un acquirente, molto : si accordarono per il prezzo e si strinsero
la mano, dopodiché si ritrovarono solamente otto mesi dopo dal notaio,
dove la transazione ebbe luogo secondo quanto avevano pattuito mesi mesi
prima verbalmente.
:-)
felix.
> felix. ha scritto:
> > Non so spiegartelo so solo che se un venditore mi chiedesse qualcosa
> > del genere manderei a monte l'acquisto, la vita non e' fatta di sole
> > leggi del mercato.... ciaofelix:-)
> ben detto! Tre anni fa mio padre mise in vendita la sua casa e poco dopo
> trovň un acquirente, molto : si accordarono per il prezzo e si strinsero
> la mano, dopodiché si ritrovarono solamente otto mesi dopo dal notaio,
> dove la transazione ebbe luogo secondo quanto avevano pattuito mesi mesi
> prima verbalmente.
> :-)
Razza in estinzione! :-)
blueprince
> quali sono le tue fonti?
Vidi un servizio in tv sull'argomento.
blueprince
> Non so spiegartelo so solo che se un venditore mi chiedesse qualcosa
> del genere manderei a monte l'acquisto, la vita non e' fatta di sole
> leggi del mercato.... ciaofelix:-)
È un tuo diritto rinunciare all'acquisto perdendo la caparra.
Personalmente non trovo disdicevole chiedere una fotocopia dell'assegno
e se la controparte se ne risente la cosa mi insospettisce.
Ne ho viste troppe di fregature per scandalizzarmi della richiesta di
una fotocopia.
Steve dei Bernardi
Sto giochino so che lo fanno con la vendita delle auto...
felix.
> felix. ha spiegato il 19/11/06 :
> > Non so spiegartelo so solo che se un venditore mi chiedesse qualcosa
> > del genere manderei a monte l'acquisto, la vita non e' fatta di sole
> > leggi del mercato.... ciaofelix:-)
> Č un tuo diritto rinunciare all'acquisto perdendo la caparra.
Nessuna perdita di caparra, non a caso ho scritto che questa
formalita' operativa si sarebbe dovuta indicare in sede di compromesso,il
venditore non ha diritto di chiederlo 2 giorni prima del rogito.
> Personalmente non trovo disdicevole chiedere una fotocopia dell'assegno
> e se la controparte se ne risente la cosa mi insospettisce.
> Ne ho viste troppe di fregature per scandalizzarmi della richiesta di
> una fotocopia.
Ho capito perfettamente cosa intendi, vuol dire che noi due non
potemmo mai fare un affare! :-)) ciao.
Cinghiale
> Non so spiegartelo so solo che se un venditore mi chiedesse qualcosa
> del genere manderei a monte l'acquisto, la vita non e' fatta di sole
> leggi del mercato.... ciaofelix:-)
Il venditore ti chiede la fotocopia dell'assegno.
Caso A) Tu ti offendi e mandi a monte l'acquisto.
Caso B) Accetti di buon grado di mostrare la fotocopia.
Nel caso A fai la figura di quello che aveva qualcosa da nascondere. E perdi
una casa che ti piaceva.
Nel caso B fai la figura della persona onesta e ti puoi anche permettere
qualche battutina sulla mancanza di fiducia che il venditore ha avuto nei
tuoi confronti. E compri la casa di tuo gradimento.
Cosa ci hai guadagnato, a comportarti come in A?
--
Cinghiale (34, 109, RM)
"Le persone si giudicano da come ti trattano
quando non hanno bisogno di te" (C.G.)
carmine
beh, per vedere le proprietà della controparte basta semplicemente quel sito
postato qualche giorno fa per le visure catastali.
se in soli sei mesi il costruttore ha già venduto il tutto, certamente gli
acquirenti avranno avuto un prezzo di favore e quindi è giusto che paghino
per conto del costruttore lo sconto ricevuto ai danni di tuo fratello.
comunque, più che la causa civile, gli sarebbe convenuto (ed è ancora in
tempo per farlo) presentare istanza di fallimento e, in caso di visura
negativa o insufficiente, di pignoramento verso terzi per tutti gli
appartamenti venduti dal costruttore negli ultimi 2 anni.
come creditore, dopo la stima degli immobili da parte del perito, può
scegliere quello che gli piace di più tra quelli pignorati e pagare
un'eventuale differenza rispetto al valore stimato dal perito, diventandone
proprietario, dichiarandosi soddisfatto del credito e rivendendoselo.
io, se fossi stato in tuo fratello, avrei ipotecato il terreno come clausola
dell'atto di vendita.
felix.
> "felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
> news:ejq2af$u29$1...@news.newsland.it...
> > Non so spiegartelo so solo che se un venditore mi chiedesse qualcosa
> > del genere manderei a monte l'acquisto, la vita non e' fatta di sole
> > leggi del mercato.... ciaofelix:-)
> Il venditore ti chiede la fotocopia dell'assegno.
> Caso A) Tu ti offendi e mandi a monte l'acquisto.
> Caso B) Accetti di buon grado di mostrare la fotocopia.
> Nel caso A fai la figura di quello che aveva qualcosa da nascondere. E perdi
> una casa che ti piaceva.
> Nel caso B fai la figura della persona onesta e ti puoi anche permettere
> qualche battutina sulla mancanza di fiducia che il venditore ha avuto nei
> tuoi confronti. E compri la casa di tuo gradimento.
> Cosa ci hai guadagnato, a comportarti come in A?
Caso C) Considerato che il compromesso prevede la modalita'
di pagamento se non indicato la storia della fotocopia,
il venditore si attacca o mi da il doppio della caparra!
ciaofelix:-)
P.S. Non mi seccherebbe se in sede di stesura compromesso chiedesse il
pagamento in contanti, ma il chiederlo dopo mi darebbe la
sensazione che, avendo preso informazioni, non si fida e questo non sarebbe
a mio avviso, carino.
Mike De Petris
il preliminare lo abbiamo gia' fatto tempo fa ed il testo lo avevo anche
postato, non dice nulla riguardo alla questione
la fotocopia non credo si possa fare, ho scoperto che praticamente
l'acquirente verra' al rogito con un funzionario della banca che mi dara' il
famoso assegno
quindi dovrei contattare detta banca e detto funzionario?
ma quale sarebbe la procedura standard che tuteli entrambe le parti in
causa?
--
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
felix.
> la cosa si complica
> il preliminare lo abbiamo gia' fatto tempo fa ed il testo lo avevo anche
> postato, non dice nulla riguardo alla questione
Male il preliminare dovrebbe essere la copia esatta dell'atto di
vendita senza i fronzoli giuridici, ed un contratto deve contenere la
indicazione del bene, il prezzo pattuito, la data di consegna
del bene e la modalita' di pagamento.
> la fotocopia non credo si possa fare, ho scoperto che praticamente
> l'acquirente verra' al rogito con un funzionario della banca che mi dara' il
> famoso assegno
E questo non ti lascia tranquillo?
> quindi dovrei contattare detta banca e detto funzionario?
Ma stai scherzando!...............ciao.
carmine
>> la fotocopia non credo si possa fare, ho scoperto che praticamente
>> l'acquirente verra' al rogito con un funzionario della banca che mi dara'
>> il famoso assegno
>
> E questo non ti lascia tranquillo?
a me questa cosa farebbe preoccupare, e molto; a questo punto assumerei un
"gorilla" e mi farei pagare in contanti
Mike De Petris
>>> la fotocopia non credo si possa fare, ho scoperto che praticamente
>>> l'acquirente verra' al rogito con un funzionario della banca che mi
>>> dara' il famoso assegno
>>
>> E questo non ti lascia tranquillo?
c> a me questa cosa farebbe preoccupare, e molto; a questo punto assumerei
c> un "gorilla" e mi farei pagare in contanti
siete i soliti...
insomma e' ovvio che non sono coperto, il funzionario della banca chi lo
conosce? potrebbe essere un qualsiasi complice, anche se essendo in due a
spartirsi il ricavato, la cifra non giustificherebbe il rischio e la
necessita' di dileguarsi
--
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LoriX
> spartirsi il ricavato, la cifra non giustificherebbe il rischio e la
> necessita' di dileguarsi
locazioni!
carmine
dico sul serio.
felix.
> siete i soliti...
> insomma e' ovvio che non sono coperto, il funzionario della banca chi lo
> conosce? potrebbe essere un qualsiasi complice, anche se essendo in due a
> spartirsi il ricavato, la cifra non giustificherebbe il rischio e la
> necessita' di dileguarsi
Guarda che e` la banca a non fidarsi di lui, e vuole avere la
certezza
che con quell'assegno compra una casa che loro ipotecheranno, anziche'
spenderli a donnine allegre!!! :-)))
blueprince
> Sto giochino so che lo fanno con la vendita delle auto...
Cosa impedirebbe di farlo anche con un bene immobile? Come ho detto
prima si può organizzare una vendita al volo, incassare i soldi buoni e
volatilizzarsi.
A mio fratello, anche se con modalità diverse, è successo.
blueprince
> la fotocopia non credo si possa fare, ho scoperto che praticamente
> l'acquirente verra' al rogito con un funzionario della banca che mi dara' il
> famoso assegno
Perché non si può fare la fotocopia? Chiama il compratore, inventa una
scusa (per es. tua moglie, padre, madre non crede alla cifra che hai
detto di ricavare), e chiedi "per favore potrebbe darmi una fotocopia
dell'assegno circolare con cui intende pagarmi". Se dice che sarà
pronto solo il giorno del rogito puoi chiamare il notaio e rimandare
l'appuntamento di un giorno per avere il tempo di controllare.
Il rischio di essere truffati è remoto ma esiste.
Come ho scritto sopra a mio fratello hanno rifilato una fidejussione
falsa. Suppongo che sia altrettanto facile procurarsi un assegno falso.
blueprince
> Nessuna perdita di caparra, non a caso ho scritto che questa
> formalita' operativa si sarebbe dovuta indicare in sede di compromesso,il
> venditore non ha diritto di chiederlo 2 giorni prima del rogito.
Ma sul compromesso si può scrivere anche il colore della cravatta che
deve indossare il notaio?
La fotocopia di un assegno non è una formalità operativa ma una
semplice cortesia. Se la controparte non accetta il venditore può
chiedere di essere pagato in contanti e si presenta con una di quelle
macchinette per controllare l'autenticità delle banconote. Continuo a
non capire la tua ostinazione.
Solo io ho preso delle gran fregature?
felix.
> felix. ha usato la sua tastiera per scrivere :
> > Nessuna perdita di caparra, non a caso ho scritto che questa
> > formalita' operativa si sarebbe dovuta indicare in sede di compromesso,il
> > venditore non ha diritto di chiederlo 2 giorni prima del rogito.
> Ma sul compromesso si può scrivere anche il colore della cravatta che
> deve indossare il notaio?
No ma` senza dubbio andranno scritte le modalita' di pagamento e
quale migliore occasioni per scrivere ....."assegno circolare emesso
dalla banca tal dei tali, e preventiva consegna di copia dello stesso
almeno 5 giorni prima del rogito"........
> La fotocopia di un assegno non è una formalità operativa ma una
> semplice cortesia. Se la controparte non accetta il venditore può
> chiedere di essere pagato in contanti e si presenta con una di quelle
> macchinette per controllare l'autenticità delle banconote.
Ottima idea, il contante!
Continuo a
> non capire la tua ostinazione.
Non e' ostinazione e' qualcos'altro e te l'ho detto.
> Solo io ho preso delle gran fregature?
No anche io a volte, ma non per questo vado contro il mio modo di
essere! ciao.
Steve dei Bernardi
wrote:
>Mike De Petris ha scritto:
>
>
>
>> siete i soliti...
>> insomma e' ovvio che non sono coperto, il funzionario della banca chi lo
>> conosce? potrebbe essere un qualsiasi complice, anche se essendo in due a
>> spartirsi il ricavato, la cifra non giustificherebbe il rischio e la
>> necessita' di dileguarsi
>
> Guarda che e` la banca a non fidarsi di lui, e vuole avere la
>certezza
> che con quell'assegno compra una casa che loro ipotecheranno, anziche'
> spenderli a donnine allegre!!! :-)))
Esatto o magari la banca paga a fronte di un mutuo chiesto
dall'acquirente, in certi casi la banca fa il rogito presso di lei col
suo notaio, qui il funzionario verifica che il circolare verrà
consegnato a qualcuno che effettivamente sta vendendo un bene
immobile.
Qui state diventanto un po' troppo paranoici, pure gli esempi di
fregature portate ad esempio erano completamente diverse come
casistica ed inq uel caso visto un pagamento dilazionato la fesseria è
stata di non mettere ipoteca e comquneu di non aver verificato la
fidejussione.
Suvvia un po di serietà, senso della misura, realismo... anche perchè
come ha detto felix se uno voleva avere duemila certezze magari doveva
metter per iscritto prima... ora va vende e incassa i suoi soldi.. e
se non regge la notte si pigli due sonniferi :)
Steve dei Bernardi
<capogra...@libero.it> wrote:
>Il rischio di essere truffati è remoto ma esiste.
>Come ho scritto sopra a mio fratello hanno rifilato una fidejussione
>falsa. Suppongo che sia altrettanto facile procurarsi un assegno falso.
Nei casi come tuo fratello csi mettono le ipoteche... diciamo che in
questo caso è stato truffato ma pure lui non ha lesinato in una certa
fesseria, come sempre accade quando uno viene truffato.
Mike De Petris
SdB> Suvvia un po di serietą, senso della misura, realismo... anche perchč
SdB> come ha detto felix se uno voleva avere duemila certezze magari doveva
SdB> metter per iscritto prima... ora va vende e incassa i suoi soldi.. e
SdB> se non regge la notte si pigli due sonniferi :)
che poi il paranoico dovrei essere io, ma a me interessava solo sapere la
procedura giusta, in particoalre se le chiavi vanno consegnate al momento
del rogito o se si fissa una data, in ogni caso mi avete chiarito le idee,
non ho nessuna paura, voglio solo fare la cosa nel modo piu' sicuro
possibile.
--
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
Steve dei Bernardi
<mikede...@gmail.com> wrote:
>che poi il paranoico dovrei essere io, ma a me interessava solo sapere la
>procedura giusta, in particoalre se le chiavi vanno consegnate al momento
>del rogito o se si fissa una data, in ogni caso mi avete chiarito le idee,
>non ho nessuna paura, voglio solo fare la cosa nel modo piu' sicuro
>possibile.
No no mi sa che ti ci han fato diventar altri prospettando ogni genere
di nefandezza :)
Bhe al moento del rogito la casa č del nuovo proprietario credo vorrą
le chiavi soprattutto se magari deve fare dei lavori e deve lasciare
un'altra casa a breve...
Sergio Pomante
>Mike De Petris ha scritto:
>un assegno circolare č per definizione un'obbligazione di un *istituto
>di credito* verso un beneficiario; il problema č che non poche persone
>fanno confusione con il piů comune assegno bancario...
>Una volta che sei certo che il foglietto di carta dinnanzi a te č stato
>emesso da una banca in tuo favore, allora puoi stare tranquillo.
>:-)
Ohhh... e allora mi dici perche' mai in posta non mi hanno cambiato un assegno
circolare subito... ma hanno dovuto attendere il "buon fine"??
^___^
CIAO!
--
Sergio Pomante
www.instabook.it
Editoria e Ricerca Scientifica
Max max
> Ma dai che si scherza, come puo' un notaio vendere un immobile il cui
> atto non e' stato trascritto? :-)) felix
Se il compratore glielo chiede ....
La trascrizione dei due atti sarà poi contemporanea.
Max max
Max max
> del genere manderei a monte l'acquisto
Se hai già sottoscritto il preliminare saresti inadempiente con le relative
conseguenze.
Max max
felix.
Manderei a monte non per mia volonta` ma sarebbe la controparte che
pretende un qualcosa di non prestabilito!
Sergio Pomante
>Steve dei Bernardi ha scritto:
>> [...]
> Ma dai che si scherza, come puo' un notaio vendere un immobile il cui
> atto non e' stato trascritto? :-)) felix
Dici?
E come puo' allora un notaio fare un'ipoteca su di una casa intestata ad un
omonimo... ?? un mio cugino di secondo grado questa estate ha scoperto che un
suo lontano parente di Roma (omonimo) aveva ipotecato la SUA casa ^___^
Da ridere!!!!
felix.
> On Sun, 19 Nov 2006 17:50:32 +0100, fdisc...@bbip.it (felix.) wrote:
> >Steve dei Bernardi ha scritto:
> >> [...]
> > Ma dai che si scherza, come puo' un notaio vendere un immobile il cui
> > atto non e' stato trascritto? :-)) felix
> Dici?
> E come puo' allora un notaio fare un'ipoteca su di una casa intestata ad un
> omonimo... ?? un mio cugino di secondo grado questa estate ha scoperto che un
> suo lontano parente di Roma (omonimo) aveva ipotecato la SUA casa ^___^
> Da ridere!!!!
Gia' l'omonimia giustifica un po` l'equivoco!
Max max
"Mike De Petris" <mikede...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4560a817$0$7642$4faf...@reader1.news.tin.it...
> la fotocopia non credo si possa fare, ho scoperto che praticamente
> l'acquirente verra' al rogito con un funzionario della banca che mi dara'
> il famoso assegno
E quindi ha chiesto un mutuo. Verifica con la sua banca, fatti dare il nome
del funzionario che interviene ed accertati con il notaio che subito dopo il
rogito rogiterą anche il mutuo ipotecario con quel funzionario.
Max max
felix.
> Hello, Steve!
> SdB> Suvvia un po di serietą, senso della misura, realismo... anche perchč
> SdB> come ha detto felix se uno voleva avere duemila certezze magari doveva
> SdB> metter per iscritto prima... ora va vende e incassa i suoi soldi.. e
> SdB> se non regge la notte si pigli due sonniferi :)
> che poi il paranoico dovrei essere io, ma a me interessava solo sapere la
> procedura giusta, in particoalre se le chiavi vanno consegnate al momento
> del rogito o se si fissa una data,
Le chiavi si consegnano molto prima del rogito! ciao!
Max max
"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
news:ejqk0l$tdh$1...@news.newsland.it...
> Le chiavi si consegnano molto prima del rogito! ciao!
E da quando ? :-PP
Max max
felix.
> Ohhh... e allora mi dici perche' mai in posta non mi hanno cambiato un
assegno
> circolare subito... ma hanno dovuto attendere il "buon fine"??
Perche, i postali sono impiegati dello stato!.....Brrrrrr!!! :-((
Max max
> Manderei a monte non per mia volonta` ma sarebbe la controparte che
> pretende un qualcosa di non prestabilito!
No, a meno che non ci sia espressamente scritto che basta il circolare senza
nessun controllo. Se non c'è scritto nulla tu devi aver già fatto il
pagamento (e consegnare un circolare non significa aver pagato non avendo
efficacia liberatoria se non acconsente la controparte).
Max max
felix.
Senza dubbio da quando ho acquistato io da un costruttore, ben
otto
mesi prima,,........ comunque che io sappia una volta pagato un
congruo acconto
si ricevono le chiavi sia per garantirsi sulla liberta'
dell'immobile
che per studiare il futuro assetto, pulire avviare lavori etc.
ciao.
Sergio Pomante
>Sergio Pomante ha scritto:
>
>> Ohhh... e allora mi dici perche' mai in posta non mi hanno cambiato un
>assegno circolare subito... ma hanno dovuto attendere il "buon fine"??
>
> Perche, i postali sono impiegati dello stato!.....Brrrrrr!!! :-((
Ehhh.. e allora cosa vuol dire? che sono degli idioti per forza?
... il "postale" mi ha detto che quelle erano le disposizioni dell'azienda!
Io a dirgli, "ma guardi che un assegno circolare e' denaro contante... " ... e
lui, "LO SO! ma non posso farci niente"!!!
E poi uno mette le bombe :-PPPPPPPPPPPPPPP
Sergio Pomante
>Sergio Pomante ha scritto
>> On Sun, 19 Nov 2006 17:50:32 +0100, fdisc...@bbip.it (felix.) wrote:
>> >Steve dei Bernardi ha scritto:
>> >> [...]
>
Equivoco??
Un notaio "una" cosa sola deve fare... accertarsi della identita' delle
persone... altro che equivoco!!!!!!
felix.
> "felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
> news:ejqjmt$s9c$1...@news.newsland.it...
> > Manderei a monte non per mia volonta` ma sarebbe la controparte che
> > pretende un qualcosa di non prestabilito!
> No, a meno che non ci sia espressamente scritto che basta il circolare senza
> nessun controllo.
Non e' il primo contratto che faccio e non solo in campo immobiliare,
ho
letto sempre: In contanti, con cambiali, con assegno di cc, con assegno
circolare, con tratta, mediante RB, a mezzo RIBA..con un quintale di
pere.....
........ma la frase previo controllo non mi e' mai capitata.....se uno non
ha fiducia non faccia l'affare o si informi con discrezione......ma in
che
mondo viviamo!!!! ciao.
felix.
> On Sun, 19 Nov 2006 23:00:06 +0100, fdisc...@bbip.it (felix.) wrote:
> >Sergio Pomante ha scritto:
> >
> >> Ohhh... e allora mi dici perche' mai in posta non mi hanno cambiato un
> >assegno circolare subito... ma hanno dovuto attendere il "buon fine"??
> >
> > Perche, i postali sono impiegati dello stato!.....Brrrrrr!!! :-((
> Ehhh.. e allora cosa vuol dire? che sono degli idioti per forza?
Non le persone.....il sistema! ciao.
> E poi uno mette le bombe :-PPPPPPPPPPPPPPP
Appunto! ciao.
carmine
> Ottima idea, il contante!
l'unica buona idea.
Sergio Pomante
>
> Non le persone.....il sistema! ciao.
Mhh... il sistema va molto bene "adesso"!!! che non e' piu' a sola
partecipazione statale!!! e le tariffe delle poste sono molto basse rispetto
agli altri paesi... sembra strano, ma e' cosi'!!!
>> E poi uno mette le bombe :-PPPPPPPPPPPPPPP
>
> Appunto! ciao.
Ne stavo facendo or ora una con un po' di plutonio... ^__^ ma poco pero'... il
minimo per fare un fungo alto 100 metri!!!
Bastera' per eliminare camera dei deputati e senatori?? :-PPPPP
... adesso ci vuole solo che scoppi davvero una bomba da quelle parti e mi
vengono a cercare a casa! bisogna stare attenti a dire certe cose!
Trovi sempre il fesso che ci crede!
carmine
è proprio questa prudenza che rende meno insicuro il conto corrente postale,
nonostante le enormi spese di gestione.
carmine
se ti avanza un po' di plutonio mi serve per alimentare il flusso
canalizzatore: vorrei tornare indietro di 30 anni: un periodo stupendo, ma
che ero troppo piccolo per godermelo.
Sergio Pomante
>Sergio Pomante wrote:
>> On Sun, 19 Nov 2006 23:00:06 +0100, fdisc...@bbip.it (felix.) wrote:
>>>Sergio Pomante ha scritto:
>è proprio questa prudenza che rende meno insicuro il conto corrente postale,
Prudenza?? ma quando si esagera si esagera... e poi sicuro da cosa???
>nonostante le enormi spese di gestione.
ENORMI SPESE DI GESTIONE???
Quali enormi spese di gestione???
carmine
> On Sun, 19 Nov 2006 23:18:54 +0100, carmine <pi...@tiscali.it> wrote:
>>Sergio Pomante wrote:
>>> On Sun, 19 Nov 2006 23:00:06 +0100, fdisc...@bbip.it (felix.) wrote:
>>>>Sergio Pomante ha scritto:
>>>>> [...]
>>è proprio questa prudenza che rende meno insicuro il conto corrente
>>postale,
>
> Prudenza?? ma quando si esagera si esagera... e poi sicuro da cosa???
>
>>nonostante le enormi spese di gestione.
>
> ENORMI SPESE DI GESTIONE???
>
> Quali enormi spese di gestione???
>
> CIAO!
>
>
12 anni fa, quando lo aprii, erano zero.
ora ci sono circa 200 euro all'anno tra bolli e spese varie.
un'enormità rispetto ai soldi che girano sul mio.
Sergio Pomante
>Sergio Pomante wrote:
>> On Sun, 19 Nov 2006 23:10:56 +0100, fdisc...@bbip.it (felix.) wrote:
>>>Sergio Pomante ha scritto:
>se ti avanza un po' di plutonio mi serve per alimentare il flusso
>canalizzatore: vorrei tornare indietro di 30 anni: un periodo stupendo, ma
>che ero troppo piccolo per godermelo.
Adesso non esageriamo!
Il plutonio e' poco... e se ne do un po' a te la bomba non fa BUUM!
Non temere comunque... quando avrai 90 anni rivivrai tutto quello che non hai
vissuto 30 anni fa!!!!
Sergio Pomante
>12 anni fa, quando lo aprii, erano zero.
>ora ci sono circa 200 euro all'anno tra bolli e spese varie.
Guarda... io sul conto non ho praticamente niente da diverso tempo ormai... e
non ho mai speso piu' di 20-30 euro l'anno!!!
blueprince
> Nei casi come tuo fratello csi mettono le ipoteche... diciamo che in
> questo caso è stato truffato ma pure lui non ha lesinato in una certa
> fesseria, come sempre accade quando uno viene truffato.
L'unico errore che può rimproverarsi è di non aver controllato
l'autenticità della fidejussione, facendosi dare una fotocopia il
giorno prima del rogito. Non penso che un compratore sia disposto ad
acquistare un bene, che dovrà rivendere a breve, gravato da ipoteca.
Invece è prassi frequente tutelare un credito facendo stipulare una
fidejussione al debitore. Se quella fosse stata autentica mio fratello
avrebbe incassato la seconda rata senza problemi perché, in mancanza
del compratore, avrebbe pagato il fidejussore.
maccumba
> Guarda... io sul conto non ho praticamente niente da diverso tempo ormai... e
> non ho mai speso piu' di 20-30 euro l'anno!!!
>
> CIAO!
>
>
Ma se l'imposta di bollo bese da sola è 32-34 euro ??
Steve dei Bernardi
<capogra...@libero.it> wrote:
>Steve dei Bernardi ha detto questo domenica :
>> Nei casi come tuo fratello csi mettono le ipoteche... diciamo che in
>> questo caso è stato truffato ma pure lui non ha lesinato in una certa
>> fesseria, come sempre accade quando uno viene truffato.
>
>L'unico errore che può rimproverarsi è di non aver controllato
>l'autenticità della fidejussione, facendosi dare una fotocopia il
>giorno prima del rogito. Non penso che un compratore sia disposto ad
>acquistare un bene, che dovrà rivendere a breve, gravato da ipoteca.
In ambito immobiliare le ipoteche sono normalissime, poi il terreno
non veniva acquistato dal costruttore per costruici sopra e poi
rivendere l'ipoteca era per il secondo pagamento a 6 mesi quindi
ampiamente nei tempi di costruzione, eventuali acquirenti degli
appartamenti non lo avrebbero rogitati prima della consegna,
suciramente dopo i 6 mesi del pagamento e quindi con l'ipoteca già
tolta... ovvio che l'acquirente preferi la fidejussione ;)
>Invece è prassi frequente tutelare un credito facendo stipulare una
>fidejussione al debitore. Se quella fosse stata autentica mio fratello
>avrebbe incassato la seconda rata senza problemi perché, in mancanza
>del compratore, avrebbe pagato il fidejussore.
Vero che la fidejussione è poratica normale come lo è l'ipoteca sui
beni immobili... che comuqnue può essere utilizzata anzi ora è
obbligatoria per legge a garanzia delle somme pagate dagli acquirenti
di immobili in costruzione prima che la casa venga consegnata e
rogitata... ma se fai un mutuo su una casa prova a chiedere alla banca
se invece che mettere l'ipoteca sulla casa le va bene una
fidejussione.. e vdedi che ti risponde ;)
--
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* Visita il sito ufficiale del gruppo: http://www.i-h-f.it *
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Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
Email: st...@40annibuttati.it ste...@people.it
Sites: http://www.40annibuttati.it - http://www.wordpress-it.it
http://www.lacollinaincantata.it
Steve dei Bernardi
E se i soldi sono falsi ? :)
Elbarto
> Perche, i postali sono impiegati dello stato!.....Brrrrrr!!! :-((
Magari... ora come ora si può dire che gli impiegati si comportano come
statali, l'azienda come un privato che detiene un monopolio.
Insomma il peggio da una parte e dall'altra =)
Ciao
Luca
--
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool
felix.
> Il Sun, 19 Nov 2006 23:00:06 +0100, felix. ha scritto:
> > Perche, i postali sono impiegati dello stato!.....Brrrrrr!!! :-((
> Magari... ora come ora si può dire che gli impiegati si comportano come
> statali, l'azienda come un privato che detiene un monopolio.
> Insomma il peggio da una parte e dall'altra =)
Poi il servizio pacchi lo svolge un privato! :-((