portone: scorrevole o autoportante?

[puzzola...@gmail.com]

Buongiorno a tutti,
vorrei realizzare un portone con una apertura utile di 4.5metri.
Esteticamente la soluzione a 2 battenti sarebbe la più gradevole, ma siccome mi serve semplicità e durata nella automazione, ho optato per un cancello scorrevole: guardando le varie soluzioni, ho scoperto il mondo dei cancelli autoportanti.
Quali i vantaggi e quali le criticità di questi cancelli? qualcuno ha esperienza da potermi consigliare nella scelta?

Lampsssss

[Fabbrogiovanni]

puzzola...@gmail.com ha spiegato il 01/02/2017 :

Qualche pregressa esperienza sui portoni credo di averla:-)

Dovresti però gentilmente tradurmi cosa intendi con "cancello
autoportante", poi eventualmente proseguiamo.

--
Fabbrogiovanni

[Cordy]

Un carrello che si trasla su due binari invece di uno, con
un'anta/cancello sopra al binario più vicino all'apertura da otturare.

[Fabbrogiovanni]

>> Dovresti però gentilmente tradurmi cosa intendi con "cancello
>> autoportante", poi eventualmente proseguiamo.
>>

> Un carrello che si trasla su due binari invece di uno, con un'anta/cancello
> sopra al binario più vicino all'apertura da otturare.

Credo di aver capito.
Ora dovrò approfondire dove sta la maggior durata e semplicità di
automazione.

--
Fabbrogiovanni

[Cordy]

Su quella dimensione, le 2 ante. Meglio ancora: il classico cancello
traslante senza essere autoportante. Cioè con la guida in alto.
Perché gli autoportanti vanno zavorrati e quindi richiedono motori "tosti".

[puzzola...@gmail.com]

Buongiorno,
per autoportante intendevo la movimentazione scorrevole del cancello senza guida a terra.
un esempio è illustrato in questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=DbKQr1pq4nM

Lampsss

[puzzola...@gmail.com]

Caro Frabbrogiovanni, la semplicità nella automazione a mio punto di vista sta nella necessita solo di un azionamento a cremagliera e poi immagino( forse erroneamente?) che non avere parti striscianti a terra ( guide e ruote) sia un vantaggio in termini di durata.
Lampsss

[Cordy]

Mah. Quello nel video che hai postato è un cancello appeso, con
movimento che penzola nel vuoto (da queste parti si dice "a sbraccio" od
a bandiera).
Il suo grosso vantaggio è che non prevede nulla nel varco carraio, né
cardini, né binario (con relative fondazioni). Ma il problema è che quel
che non occorre fare nel varco, occorre farlo di lato e parecchio più
grande, dato che il cancello, una volta chiuso, peserà in tutto su punti
lontani dal suo baricentro. A meno di prevedere un appoggio dove va in
battuta e di realizzare un cancello largo almeno il doppio (più qualche
cm) del varco da chiudere. Cosa non sempre possibile.

Il problema del cancello, non è mai il cancello in sé, quanto il modo
per farlo stare su senza che possa accadere qualche evento imprevisto
che lo fa cadere. Cioè: fondazioni solide ed adeguate, oltre a pilastri
stabili e ben costruiti. Oltre allo spazio per farlo muovere,
naturalmente...

[puzzola...@gmail.com]

> Il suo grosso vantaggio è che non prevede nulla nel varco carraio, né
> cardini, né binario (con relative fondazioni). Ma il problema è che quel
> che non occorre fare nel varco, occorre farlo di lato e parecchio più
> grande, dato che il cancello, una volta chiuso, peserà in tutto su punti
> lontani dal suo baricentro.

Considerando un cancello da 600kg (solo la parte a sbalzo del varco!!) e una luce da 4.5 metri, la lunghezza totale del portone dovrebbe essere solo 6.68m (molto meno della metà!).
il plinto di fondazione dovrebbe essere lungo circa 2 metri e con interasse tra i carrelli di 1 metro circa.
Questo è quanto risulta dal configuratore online.
http://configurator.himotions.it/

lampssss

[Cordy]

Vedo che è previsto un "appoggio" (nel diagramma, i 22 cm di E).

Mah... un cancello lungo 6 metri, che appoggia su un plinto di circa 2,5
metri (1,76+ 0,45+0,45, nel mio configuratore), mi sa che sbandiera
forte, quando si muove. E nulla viene detto su peso, ampiezza e
profondità del plinto. Che, dato il funzionamento globale dell'aggeggio,
dovrà stare ben fermo!

Io sono solo l'aiutante: sentiamo che cosa dice il nostro professionista
di fiducia.
Continuo a pensare che un carrellino, con montato un cancello, offre le
stesse caratteristiche, ma è estremamente meno esigente, in termini di
funzionalità ed automazione. Certo, se non si possono murare due binari,
la vedo spessa. E' il caso di un cancello al servizio di uno scivolo,
posto proprio al culmine della salita. In quel caso, basterebbe poter
murare un singolo binario.

Curiosità mia: perché hai pensato ad una soluzione così particolare? Da
quale esigenza è scaturita?

[Fabbrogiovanni]

Scriveva puzzola...@gmail.com venerdì, 03/02/2017:

Ok, ora ho capito cosa intendevi con "cancello autoportante", non
qualcosa di opttocentesco ma invece una soluzione molto avanzata.

Ai fini dell'automazione cambia poco o nulla rispetto al classico
cancello che viaggia su binario a terra, abbiamo sempre uan cremagliera
e un motoriduttore con pignone che la ingrana.

Non avere un binario a terra può essere un vantaggio nel caso di
situazioni un po' particolari.
Come però ha già anticipato Cordy, la costruzione di qualcosa di
scorrevole appeso e che esce a sbalzo richiede un impegno tecnico
maggiore, con conseguente maggior esborso di $$$.

--
Fabbrogiovanni

[Fabbrogiovanni]

puzzola...@gmail.com ha usato la sua tastiera per scrivere :

Prima che andiamo avanti a frenare i tuoi bassi istinti, possiamo farti
alcune domande?

C'è un motivo valido e serio per cui non vuoi o non puoi murare un
binario a terra, lungo il doppio di quello che è la luce di passaggio?
E poi, se hai una luce di 4,50 ti fai un cancello da 4,50 e non da
quasi 7 metri.

Questo sarebbe l'unico motivo per approfondire la soluzione di cancello
sospeso.

In caso contrario sarebbe solo la soddisfazione di poter dire agli
amici:"Vedi che bello?
Mi è costato tre volte di più ma non ho il binario a terra".

--
Fabbrogiovanni