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impedire alle bibite gassate di sgasarsi

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Armando Lario

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Apr 15, 2023, 7:59:42 AM4/15/23
to
ho fatto questa prova ed ha funzionato abbastanza bene, mi aspettavo meglio ma forse riusciamo ad affinare la tecnica.
apro una bottiglia di aranciata da 1.5 l, verso nel bicchiere e prima di chiudere il tappo la stringo fino a far uscire tutta l'aria da dentro e poi avvito.
ogni volta che apro faccio la stessa cosa, quando l'aranciata è poca però diventa più difficile, e comunque è anche un'operazione che pensavo poteva essere migliorata costruendo un accrocco con il vostro aiuto.
cosa si potrebbe usare di già esistente?
ne inventiamo uno?
secondo me è meglio lasciare tutto nella bottiglia, senza versare in un altro recipiente con uno stantuffo (sto inventando eh).
dite le vostre idee.
ah! ovviamente la bottiglia dev'essere di plastica ;-)
ps: ogni volta che riapro l'"aria" che trovo nello spazio vuoto è sempre di più di quella che avevo lasciato nella precedente chisura, mi pare inevitabile, la co2 rimasta dentro evapora ...

Bernardo Rossi

unread,
Apr 15, 2023, 8:16:31 AM4/15/23
to
Scriveva Armando Lario sabato, 15/04/2023:
> quella che avevo lasciato nella precedente chisura, mi pare inevitabile, la
> co2 rimasta dentro evapora ...

Google: fizz-keeper

Giacobino Da Tradate

unread,
Apr 15, 2023, 8:17:21 AM4/15/23
to
Il 15/04/2023 13:59, Armando Lario ha scritto:

> cosa si potrebbe usare di già esistente?

bottiglia a soffietto in uso per la fotografia chimica

https://tinyurl.com/26nxgt35

per evitare l'ossidazione del rivelatore...

> ps: ogni volta che riapro l'"aria" che trovo nello spazio vuoto è sempre di più di quella che avevo lasciato nella precedente chisura, mi pare inevitabile, la co2 rimasta dentro evapora ...

... da tenere compressa al massimo altrimenti la CO2 passa in fase
aeriforma e gonfia il soffietto


--
Il killfile si ingrossa

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 8:42:57 AM4/15/23
to

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 8:43:58 AM4/15/23
to
On Saturday, 15 April 2023 at 14:17:21 UTC+2, Giacobino Da Tradate wrote:
> Il 15/04/2023 13:59, Armando Lario ha scritto:
>
> > cosa si potrebbe usare di già esistente?
> bottiglia a soffietto in uso per la fotografia chimica
>
> https://tinyurl.com/26nxgt35

non è per alimenti

> per evitare l'ossidazione del rivelatore...
> > ps: ogni volta che riapro l'"aria" che trovo nello spazio vuoto è sempre di più di quella che avevo lasciato nella precedente chisura, mi pare inevitabile, la co2 rimasta dentro evapora ...
> ... da tenere compressa al massimo altrimenti la CO2 passa in fase
> aeriforma e gonfia il soffietto

dobbiamo inventare tutti insieme un aggeggio che sprema la bottiglia, alternative non ne vedo

Giacobino Da Tradate

unread,
Apr 15, 2023, 8:49:55 AM4/15/23
to
Il 15/04/2023 14:43, Armando Lario ha scritto:

>> https://tinyurl.com/26nxgt35

> non è per alimenti

ah, fregatene.

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 9:04:42 AM4/15/23
to
On Saturday, 15 April 2023 at 14:49:55 UTC+2, Giacobino Da Tradate wrote:
> Il 15/04/2023 14:43, Armando Lario ha scritto:
>
> >> https://tinyurl.com/26nxgt35
>
> > non è per alimenti
> ah, fregatene.

non ci penso nemmeno :)
dobbiamo inventare un tubo che ci metti dentro la bottiglia e una morsa facile da attivare con un riduttore, che ogni volta che svuoti un po' stringi la bottiglia longitudinalmente fino a svuotare d'aria lo spazio libero sopra l'aranciata.
su che ce la facciamo, poi lo brevettiamo :)

Nox

unread,
Apr 15, 2023, 9:16:12 AM4/15/23
to
Il 15/04/2023 13:59, Armando Lario ha scritto:
> ho fatto questa prova ed ha funzionato abbastanza bene, mi aspettavo meglio ma forse riusciamo ad affinare la tecnica.
> apro una bottiglia di aranciata da 1.5 l, verso nel bicchiere e prima di chiudere il tappo la stringo fino a far uscire tutta l'aria da dentro e poi avvito.

La tua logica è fallata. Togliere l'aria aumenta il volume di anidride
carbonica che può separarsi dal liquido.

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 9:28:35 AM4/15/23
to
però ha funzionato, o è suggestione?
dal punto di vista fisico non sono d'accordo: riduci il volume interno della bottiglia, non tolgo solamente l'aria.
se facessi depressione il discorso sarebbe diverso

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 9:30:27 AM4/15/23
to
soluzione sgrausa che mi è venuta in mente poco fa: un tubo da 10 cm di diametro, ci metti dentro la bottiglia, e dei listelli che man mano vado ad inserire tra bottiglia e parete interna del tubo per comprimere la bottiglia.
sgrausa che mio cuggino si scandalizzerebbe :D

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 10:30:43 AM4/15/23
to
altra soluzione sgrausissima ciabattonica: metterci dentro man mano delle biglie di vetro.
magari non saranno per alimenti, ma non penso che rilascino chissà quali sostanze venefiche.
ora bisogna trovare 1.5 l di biglie :-)

asdf

unread,
Apr 15, 2023, 11:46:55 AM4/15/23
to
On Sat, 15 Apr 2023 04:59:40 -0700 (PDT), Armando Lario wrote:

> ho fatto questa prova ed ha funzionato abbastanza bene ...

Troppo complicato. Lo sanno anche i sassi che basta infilare
un cucchiaino nella bottiglia lasciata aperta per impedire
che si sgasi, e chi afferma il contrario è stato manipolato
dalla lobby della Coca Cola, da Gates e Soros!!!11!1123:^)

Bernardo Rossi

unread,
Apr 15, 2023, 11:48:53 AM4/15/23
to
Armando Lario <amand...@gmail.com> ha scritto:
> altra soluzione sgrausissima ciabattonica: metterci dentro man mano delle biglie di vetro.

Mettici delle mentine.
--

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 12:19:59 PM4/15/23
to
tu menti sapendo di mentine

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 12:21:54 PM4/15/23
to
nego assolutamente e non era coca cola ma aranciata, non uso winzozz ma linux e soros ha speculato sulle azioni del mio condominio

El_Ciula

unread,
Apr 15, 2023, 12:30:07 PM4/15/23
to
Armando Lario <amand...@gmail.com> ha scritto:
È suggestione tu agevoli con la depressione il rilascio di co2,
Giacomino poi...

Dovresti o mettere in pressione o ridurre il volume del recipiente
si ma non comprimendo ma ad esempio introducendo biglie di
vetro.
--

L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

El_Ciula

unread,
Apr 15, 2023, 12:30:35 PM4/15/23
to
Armando Lario <amand...@gmail.com> ha scritto:
> altra soluzione sgrausissima ciabattonica: metterci dentro man mano delle biglie di vetro.
> magari non saranno per alimenti, ma non penso che rilascino chissà quali sostanze venefiche.
> ora bisogna trovare 1.5 l di biglie :-)
>

Bravo l'ho scritto dopo.

Giacobino Da Tradate

unread,
Apr 15, 2023, 1:03:49 PM4/15/23
to
Il 15/04/2023 15:04, Armando Lario ha scritto:

>>>> https://tinyurl.com/26nxgt35

>>> non è per alimenti

>> ah, fregatene.

> non ci penso nemmeno :)

beh, adieu.

uniposta

unread,
Apr 15, 2023, 1:11:18 PM4/15/23
to
19:11 sab15apr2023
\\
> dobbiamo inventare tutti insieme un aggeggio
> che sprema la bottiglia, alternative non ne vedo
^
Un sacchetto che si gonfia all'interno man mano che la bottiglia
si vuota, per tenere tutto sotto pressione ma tenendo separata
l'aria dalla bevanda. - Tieni presente però che l'ideale sarebbe
avere una macchina apposita col suo contenitore, ricaricabile,
invece di comprare una bottiglia ogni volta, e quindi parliamo
di qualcosa di certamente più industriale che fai da te,
e soprattutto parliamo di un nuovo modello sociale, con i
negozi normalmente attrezzati con erogatori per ricaricare (e
le bevande vengono gassate lì al momento). - Come alternativa
fai da te temporanea, provare a gonfiare il sacchetto con una
pompa fizz keeper. Dev'essere un sacchetto di quelli sottili
che scricchiolano, cioè tipo poliestere o altro materiale simile.
Altrimenti, volendolo elastico tipo palloncino è un problema,
cioè trovare una gomma di quel genere adatta all'uso alimentare
-_

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 2:19:40 PM4/15/23
to
On Saturday, 15 April 2023 at 18:30:07 UTC+2, El_Ciula wrote:

> È suggestione tu agevoli con la depressione il rilascio di co2,

mmmh, infatti ci ho pensato: però quando apro non spruzza come quando non applico questo metodo

> Giacomino poi...

?

> Dovresti o mettere in pressione o ridurre il volume del recipiente

mettere in pressione significa pompare dentro, ma ho letto che non fa gran che, a meno che non pompi co2, ma diventa complicato.
la riduzione del volume del recipiente sì è quel che vorrei, se infatti non premo dall'esterno come giustamente hai fatto notare, si ha depressione perchè la plastica un po' tende a ritornare nelle sue dimensioni, a meno di comprimerla in un certo modo

> si ma non comprimendo ma ad esempio introducendo biglie di
> vetro.

ahah! allora o stai scherzando o almeno tecnicamente funziona.
poco pratico però

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 2:22:23 PM4/15/23
to
On Saturday, 15 April 2023 at 19:11:18 UTC+2, uniposta wrote:
> 19:11 sab15apr2023

> Un sacchetto che si gonfia all'interno man mano che la bottiglia
> si vuota, per tenere tutto sotto pressione ma tenendo separata
> l'aria dalla bevanda. -

ci avevo pensato, ma complicato, poi devi chiuderlo dentro. etc.
voto per un accrocco "con memoria" che prema da fuori fino a stritolare completamente la bottiglia alla fine, difficile che la bottiglia si rompa se non la lasci così per molto tempo

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 2:28:44 PM4/15/23
to
e che permaloso ...

Clipper

unread,
Apr 15, 2023, 2:36:08 PM4/15/23
to
No, quello è solo per lo champagne, le bevande da poco se ne fregano del
cucchiaino.
:-)

uniposta

unread,
Apr 15, 2023, 2:37:56 PM4/15/23
to
20:37 sab15apr2023
\\
> ci avevo pensato, ma
^
Ah, ok. - Vado
-_

Clipper

unread,
Apr 15, 2023, 2:39:32 PM4/15/23
to
Ci sono i cubetti e biglie in acciaio inox che servono per raffreddare
le bevande dentro il bicchiere; per risparmiare li trovi anche in
plastica (io li uso da decenni).

Fabius

unread,
Apr 15, 2023, 3:32:37 PM4/15/23
to
Bravo, è esattamente quello che volevo dirgli io. Semmai dovrebbe creare un
tappo che funziona al contrario di quelli per tenere buono il vino: anziché
fare il vuoto deve pompare aria.

--
Fabius

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 4:01:33 PM4/15/23
to
ripeto: non tolgo solamente aria, diminuisco anche il volume interno comprimento la bottiglia, sarebbe come avere una bottiglia più piccola, ora non è che nelle bottiglie più piccole si sgasa prima

Fabius

unread,
Apr 15, 2023, 4:14:19 PM4/15/23
to
Allora, se schiacci la bottiglia e le impedisci di “rigonfiarsi” magari
legandola stretta o altro sono d’accordo con te, il principio è giusto. Ma
se tu non impedisci alla bottiglia di riprendere il volume originario
succederà che la co2 piano piano si libererà dal liquido e farà aumentare
la pressione che gonfierà la bottiglia.
È molto più semplice quel che ti hanno suggerito in tanti: sostituisci il
volume di aranciata prelevata con materiale solido, come le biglie di
acciaio inox per raffreddare il whisky.

--
Fabius

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 4:17:35 PM4/15/23
to
On Saturday, 15 April 2023 at 22:14:19 UTC+2, Fabius wrote:

> Allora, se schiacci la bottiglia e le impedisci di “rigonfiarsi” magari
> legandola stretta o altro sono d’accordo con te, il principio è giusto.

sì intendevo questo

> Ma
> se tu non impedisci alla bottiglia di riprendere il volume originario
> succederà che la co2 piano piano si libererà dal liquido e farà aumentare
> la pressione che gonfierà la bottiglia.

infatti un po' avviene perchè quando tappo non tengo premuta la bottiglia, e infatti il giorno dopo invece di quei diciamo 2 cm3 ne trovo 10.

> È molto più semplice quel che ti hanno suggerito in tanti: sostituisci il
> volume di aranciata prelevata con materiale solido, come le biglie di
> acciaio inox per raffreddare il whisky.

ok, questo lo abbiamo appurato, ma mi piacerebbe se inventassimo tutti insieme un accrocco
:)

notte

unread,
Apr 15, 2023, 4:50:19 PM4/15/23
to
Il 15/04/2023 13:59, Armando Lario ha scritto:
> cosa si potrebbe usare di già esistente?
> ne inventiamo uno?

Secondo me qualcosa di semplice, efficace ed economico e' travasare la
bottiglia grande in bottiglie piu' piccole che contengano la quantita'
che usi di solito durante il pasto.
Io lo facevo col prosecco e funzionava alla grande.
Il problema e' solo fare il travaso con delicatezza per non sgasare
troppo la bevanda.

Se vogliamo andare sul complicato propongo un contenitore a palloncino,
tipo "gavettone", magari di plastica un po' piu' robusta di quelli
classici, ma comunque elastica che riduca il volume quando esce il liquido.
Per versare il liquido bisognerebbe attingere dal basso, mettendo ad
esempio il palloncino capovolto dentro un dispenser da ufficio,
collegando il foro di uscita al rubinetto.
Se brevettate, chiedo il 10% sulle vendite, grazie :-)

liftman

unread,
Apr 15, 2023, 4:51:39 PM4/15/23
to
Il 15/04/2023 22:17, Armando Lario ha scritto:

> ok, questo lo abbiamo appurato, ma mi piacerebbe se inventassimo tutti insieme un accrocco

l'unico modo incontestabile, infallibile e sicuro al 500% per non far
sgassare una bibita, è quello di berla tutta al momento che viene
stappata :-D

--
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai se arrivi a casa! :-D

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 5:01:23 PM4/15/23
to
On Saturday, 15 April 2023 at 22:50:19 UTC+2, notte wrote:

> Secondo me qualcosa di semplice, efficace ed economico e' travasare la
> bottiglia grande in bottiglie piu' piccole che contengano la quantita'
> che usi di solito durante il pasto.

no perchè non so mai quanto ne voglio bere

> Se vogliamo andare sul complicato propongo un contenitore a palloncino,
> tipo "gavettone", magari di plastica un po' piu' robusta di quelli
> classici, ma comunque elastica che riduca il volume quando esce il liquido.
> Per versare il liquido bisognerebbe attingere dal basso, mettendo ad
> esempio il palloncino capovolto dentro un dispenser da ufficio,
> collegando il foro di uscita al rubinetto.
> Se brevettate, chiedo il 10% sulle vendite, grazie :-)

ci vuole per alimentiiiiiiiiiiiiii!!!!!
non tutta la plastica è adatta per gli alimentiiiiiiiiiiiiiii!!!!!

Armando Lario

unread,
Apr 15, 2023, 5:01:50 PM4/15/23
to
On Saturday, 15 April 2023 at 22:51:39 UTC+2, liftman wrote:
> Il 15/04/2023 22:17, Armando Lario ha scritto:
>
> > ok, questo lo abbiamo appurato, ma mi piacerebbe se inventassimo tutti insieme un accrocco
> l'unico modo incontestabile, infallibile e sicuro al 500% per non far
> sgassare una bibita, è quello di berla tutta al momento che viene
> stappata :-D

no, si sgasa ugualmente.
nel tuo stomaco ma si sgasa

notte

unread,
Apr 15, 2023, 5:16:55 PM4/15/23
to
Il 15/04/2023 23:01, Armando Lario ha scritto:
> no perchè non so mai quanto ne voglio bere

Io avevo un problema simile con i sughi per la pasta.
Uno un giorno vuole la carne, un altro il pomodoro, un altro vuole il
pesto. Un casino ogni volta, con i vasetti mezzi pieni che rimanevano in
frigo per giorni. Che ho fatto? Ho svuotato i vasetti aperti nei
contenitori per fare i cubetti di ghiaccio e poi li ho messi in freezer.
Un cubetto di sugo = un cucchiaio di sugo. Cosi' al bisogno scongelo
solo quello che mi serve senza sprechi.

Potresti fare uguale per le bibite gassate, le metti in bottigliette
tipo il Crodino o il Sanbitter che sono di vetro e fanno meno male della
plastica. Al bisogno apri la bottiglietta, che corrisponde a un
bicchiere, e bevi solo i bicchieri che vuoi.

notte

unread,
Apr 15, 2023, 5:17:29 PM4/15/23
to
Il 15/04/2023 23:01, Armando Lario ha scritto:
> ci vuole per alimentiiiiiiiiiiiiii!!!!!
> non tutta la plastica è adatta per gli alimentiiiiiiiiiiiiiii!!!!!

non ci sono plastiche elastiche per alimenti?

Nox

unread,
Apr 15, 2023, 6:19:46 PM4/15/23
to
Il 15/04/2023 22:17, Armando Lario ha scritto:
>
> ok, questo lo abbiamo appurato, ma mi piacerebbe se inventassimo tutti insieme un accrocco
> :)

Il livello di carbonatazione dell'acqua dipende dalla temperatura e
dalla pressione.
Più freddo e più alta è la pressione, più CO2 il liquido può contenere e
più lentamente si sgaserà.

Non serve inventarsi niente, basta che ti compri un sifone per soda e le
relative cartucce di CO2, così l'aranciata la potrai servire sempre
frizzante e in modo elegante con il sifone, invece che con la bottiglia
legata come un salame (se ho capito che combini).

Con il sifone e le relative cartucce per soda ci puoi anche gassare
l'aranciata sgasata...

L'alternativa + fai da te, prendi un tappo, gli fai un buco, nel buco
infili un valvola presta, la sigilli con silicone alimentare, e quando
richiudi la bottigli usi la valvola per pressurizzare con aria.
Non serve CO2, basta aria.

Praticamente l'accrocchio che usavo da ragazzino per fare gli
esperimenti di iperbarica sulle lucertole dopo aver visto il film "Total
recall"

Clipper

unread,
Apr 16, 2023, 2:37:44 AM4/16/23
to
Mi dispiace per te, ma esistono già, e le uso per i vini fermi; sono le
sacche per bag in box; contenitori di plastica apposita con rubinetto in
fondo.
Ma mi hanno detto che non vanno bene per i vini frizzanti, non ho però
approfondito il discorso.

Bernardo Rossi

unread,
Apr 16, 2023, 3:22:47 AM4/16/23
to
Scriveva Clipper domenica, 16/04/2023:
> Mi dispiace per te, ma esistono già, e le uso per i vini fermi; sono le
> sacche per bag in box; contenitori di plastica apposita con rubinetto in
> fondo.
> Ma mi hanno detto che non vanno bene per i vini frizzanti, non ho però
> approfondito il discorso.

Probabilmente con i vini frizzanti il bag si gonfierebbe come un
dirigibile.

Armando Lario

unread,
Apr 16, 2023, 3:28:21 AM4/16/23
to
On Sunday, 16 April 2023 at 00:19:46 UTC+2, Nox wrote:

> Non serve inventarsi niente, basta che ti compri un sifone per soda e le
> relative cartucce di CO2, così l'aranciata la potrai servire sempre
> frizzante e in modo elegante con il sifone,

costicchiano non poco, poi devo star dietro a cartucce etc. anche se è la soluzione più elegante.
ma io non sono uno elegante

> invece che con la bottiglia
> legata come un salame (se ho capito che combini).

esatto :)
non devo servirla, la bevo io nella solitudine più totale :)

> L'alternativa + fai da te, prendi un tappo, gli fai un buco, nel buco
> infili un valvola presta, la sigilli con silicone alimentare, e quando
> richiudi la bottigli usi la valvola per pressurizzare con aria.
> Non serve CO2, basta aria.

ci sono questi accrocchi, ho letto che non funzionano, ma gli ridarà un'occhiata, come ha suggerito bernardo a inizio discussione

> Praticamente l'accrocchio che usavo da ragazzino per fare gli
> esperimenti di iperbarica sulle lucertole dopo aver visto il film "Total
> recall"

ma che sadico .............
>:-(

Giacobino Da Tradate

unread,
Apr 16, 2023, 3:39:16 AM4/16/23
to
Il 15/04/2023 23:01, Armando Lario ha scritto:

> ci vuole per alimentiiiiiiiiiiiiii!!!!!

ah, fregatene.

> non tutta la plastica è adatta per gli alimentiiiiiiiiiiiiiii!!!!!

Bernardo Rossi

unread,
Apr 16, 2023, 3:40:03 AM4/16/23
to
Scriveva Armando Lario domenica, 16/04/2023:
> ci sono questi accrocchi, ho letto che non funzionano, ma gli ridarà
> un'occhiata, come ha suggerito bernardo a inizio discussione

Dipenderà anche da quanta durata in più ti aspetti, aspetto importante
ma che non mi pare sia apparso qui: ore, giorni, mesi, anni?

Giacobino Da Tradate

unread,
Apr 16, 2023, 3:45:24 AM4/16/23
to
Il 15/04/2023 22:17, Armando Lario ha scritto:

> ma mi piacerebbe se inventassimo tutti insieme un accrocco :)

allunghi (tramite un tubo di tygon rigorosamente ad uso alimentare) la
cannetta di erogazione di un comune sodastream e con una spruzzatina
ripristini la CO2 persa dalla stupida bibita.

Giacobino Da Tradate

unread,
Apr 16, 2023, 3:48:26 AM4/16/23
to
Il 16/04/2023 00:19, Nox ha scritto:

> Con il sifone e le relative cartucce per soda ci puoi anche gassare
> l'aranciata sgasata...

letto dopo, vedo che le nostre proposte convergono.

Il buon Lario ci sta facendo allegramente trottare, ma non me la prendo.

Armando Lario

unread,
Apr 16, 2023, 3:51:38 AM4/16/23
to
una bottiglia di aranciata da 1.5 l la faccio fuori in una settimana

notte

unread,
Apr 16, 2023, 4:09:46 AM4/16/23
to
Il 16/04/2023 08:37, Clipper ha scritto:

> Mi dispiace per te, ma esistono già, e le uso per i vini fermi; sono le
> sacche per bag in box; contenitori di plastica apposita con rubinetto in
> fondo.
> Ma mi hanno detto che non vanno bene per i vini frizzanti, non ho però
> approfondito il discorso.

Non e' la stessa cosa. Quelle sacche sono rigide, hanno cioe' sempre la
stessa dimensione. La mia idea invece prevede una sacca elastica come un
palloncino, che si restringa quando esce il liquido.
E' il motivo per cui quelle sacche bag non vanno bene per vini
frizzanti: il gas esercita pressione e, pesando meno, va a occupare la
parte alta del contenitore perche' non si restringe. Serve invece un
qualcosa di elastico per contrastare l'espansione del gas quando
diminuisce il liquido.

angelo

unread,
Apr 16, 2023, 4:18:24 AM4/16/23
to
Il 15/04/23 23:01, Armando Lario ha scritto:
No, se riempi lo stomaco con le biglie di acciaio inox... :-)

angelo

Clipper

unread,
Apr 16, 2023, 5:45:13 AM4/16/23
to
Ma hai capito di cosa sto parlando?
Un esempio su tanti (comunque basta googlare e ne trovi un'infinità)
https://is.gd/IgkOhi

*Poi* vanno messe in un contenitore rigido che le tenga ferme.

El_Ciula

unread,
Apr 16, 2023, 7:43:19 AM4/16/23
to
Nox <a...@def.ghi...ecc...ecc> ha scritto:
Ma che fine facevano? :/
--

L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

notte

unread,
Apr 16, 2023, 8:07:38 AM4/16/23
to
Il 16/04/2023 11:45, Clipper ha scritto:

>
> Ma hai capito di cosa sto parlando?
> Un esempio su tanti (comunque basta googlare e ne trovi un'infinità)
> https://is.gd/IgkOhi
>
> *Poi* vanno messe in un contenitore rigido che le tenga ferme.

Si avevo capito ma forse non ci capiamo con i termini.
Quella sacca non ha le stesse proprieta' elastiche di un palloncino, che
puo' gonfiarsi parecchie volte il suo volume a riposo.

Clipper

unread,
Apr 16, 2023, 11:31:32 AM4/16/23
to
No, non sono elastiche ma, man mano che si svuotano, non fanno entrare
l'aria e si "accartocciano", è il bello delle bag in box, il vino non
viene a contatto con l'aria.

Clipper

unread,
Apr 16, 2023, 11:32:52 AM4/16/23
to
Il 16/04/2023 10:09, notte ha scritto:
Metterci un peso sopra?

notte

unread,
Apr 16, 2023, 12:05:54 PM4/16/23
to
Il 16/04/2023 17:32, Clipper ha scritto:

> Metterci un peso sopra?

potrebbe funzionare ma comincia a diventare macchinoso in fase di ricarica

RobertoA

unread,
Apr 16, 2023, 12:54:42 PM4/16/23
to
Il 16/04/2023 09:28, Armando Lario ha scritto:
> On Sunday, 16 April 2023 at 00:19:46 UTC+2, Nox wrote:
>
>> Non serve inventarsi niente, basta che ti compri un sifone per soda e le
>> relative cartucce di CO2, così l'aranciata la potrai servire sempre
>> frizzante e in modo elegante con il sifone,
>
> costicchiano non poco, poi devo star dietro a cartucce etc. anche se è la soluzione più elegante.
> ma io non sono uno elegante
>

Eh qua ci fermiamo subito
Il club consiglia solamente soluzioni altamente eleganti
A fare le porcherie sono buoni tutti (pure noi, che te credi?)

Ma cos'aveva la bottiglia da fotografi che non ti comoda?
Mi sembrava perfetta, diminuisci volume fin quasi all'ultimo bicchiere

Se non ti comoda quella, ne prendi una vai da uno che stampa plastica e
gli gridi ad alta voce
Tu "..ghen voi tre de queste ma in plastica per alimenti.."
Lui "..ma va a cagher, o 100K o te poi andar a dar via i-cciapp..."


Adriano

unread,
Apr 16, 2023, 1:56:57 PM4/16/23
to
Scriveva Armando Lario sabato, 15/04/2023:
> ho fatto questa prova ed ha funzionato abbastanza bene, mi aspettavo meglio
> ma forse riusciamo ad affinare la tecnica. apro una bottiglia di aranc

<cut>

premesso che secondo me siamo pericolosamente dalle parti delle seghe
mentali, se fai il vuoto non fai altro che velocizzare il passaggio
della co2 disciolta nel liquido alla fase gassosa, con rapidissima
perdita appena sviti il tappo. Hai presente una qualunque bibita
frizzantina quando togli il tappo? la pressione interna si abbassa e la
bevanda "buscia"
Apri la bottiglia, versi nel bicchiere e la chiudi. fine.

Adriano

unread,
Apr 16, 2023, 2:00:37 PM4/16/23
to
Dopo dura riflessione, Armando Lario ha scritto :

> dobbiamo inventare tutti insieme un aggeggio che sprema la bottiglia,
> alternative non ne vedo

no. Hai presente come sono gli aggeggi per spillare il vino (intendo
quelli almeno semprofessionali)? non togli il tappo. C'e' uno spillo
che buca il sughero e immette un gas inerte. Quello che ti serve
sarebbe una cosa del genere (eventualmente soffiando co2 invece che
argon). Il problema e' che detti aggeggi sono piuttosto cari, sia come
acquisto che come gestione.
Piu' che uno spremi bottiglia, potrebbe servirti un apparecchio gia'
esistente: uno di quei gasatori per acqua.

Adriano

unread,
Apr 16, 2023, 2:01:59 PM4/16/23
to
Sembra che Armando Lario abbia detto :

> non ci penso nemmeno :)

e perche'? se e' pulito...
e' molto piu' dannosa per la salute qualunque bevanda iperzuccherata e
gassata

> dobbiamo inventare un tubo che ci metti dentro la bottiglia e una morsa
> facile da attivare con un riduttore, che ogni volta che svuoti un po' stringi
> la bottiglia longitudinalmente fino a svuotare d'aria lo spazio libero sopra
> l'aranciata. su che ce la facciamo, poi lo brevettiamo :)

buon lavoro

Adriano

unread,
Apr 16, 2023, 2:04:49 PM4/16/23
to
Armando Lario ci ha detto :

> mettere in pressione significa pompare dentro, ma ho letto che non fa gran
> che, a meno che non pompi co2, ma diventa complicato. la riduzione del volume

complicato? e' gia' esistente (quindi scordati di prevettare qualcosa)
https://www.amazon.it/s?k=gasatore+sodastream+offerta&sprefix=gasatore%2Caps%2C197&ref=nb_sb_ss_ts-doa-p_2_8

> del recipiente sì è quel che vorrei, se infatti non premo dall'esterno come
> giustamente hai fatto notare, si ha depressione perchè la plastica un po'
> tende a ritornare nelle sue dimensioni, a meno di comprimerla in un certo
> modo

puoi comprimere come e quanti di pare, ma continuerai a facilitare il
passaggio della co2 alla fase gassosa, perdendone una quantita'
maggiore ogni volta che stappi.

El_Ciula

unread,
Apr 16, 2023, 3:02:32 PM4/16/23
to
RobertoA <amor...@tiscalinet.it> ha scritto:
> Il 16/04/2023 09:28, Armando Lario ha scritto:
>> On Sunday, 16 April 2023 at 00:19:46 UTC+2, Nox wrote:
>>
>>> Non serve inventarsi niente, basta che ti compri un sifone per soda e le
>>> relative cartucce di CO2, cosě l'aranciata la potrai servire sempre
>>> frizzante e in modo elegante con il sifone,
>>
>> costicchiano non poco, poi devo star dietro a cartucce etc. anche se č la soluzione piů elegante.
>> ma io non sono uno elegante
>>
>
> Eh qua ci fermiamo subito
> Il club consiglia solamente soluzioni altamente eleganti
> A fare le porcherie sono buoni tutti (pure noi, che te credi?)
>
> Ma cos'aveva la bottiglia da fotografi che non ti comoda?
> Mi sembrava perfetta, diminuisci volume fin quasi all'ultimo bicchiere
>
> Se non ti comoda quella, ne prendi una vai da uno che stampa plastica e
> gli gridi ad alta voce
> Tu "..ghen voi tre de queste ma in plastica per alimenti.."
> Lui "..ma va a cagher, o 100K o te poi andar a dar via i-cciapp..."
>
>
>

Non funziona quella bottiglia anzi peggiora la situazione.
--

L'auto elettrica č come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

Armando Lario

unread,
Apr 16, 2023, 3:14:04 PM4/16/23
to
On Sunday, 16 April 2023 at 09:48:26 UTC+2, Giacobino Da Tradate wrote:
> Il 16/04/2023 00:19, Nox ha scritto:
>
> > Con il sifone e le relative cartucce per soda ci puoi anche gassare
> > l'aranciata sgasata...
> letto dopo, vedo che le nostre proposte convergono.

mica tanto, proponevi cose non per alimenti eh, non è mica cosa da poco, ma tu metteresti l'acqua che ti porti in gita in una bottiglia di shampoo riciclata?

> Il buon Lario ci sta facendo allegramente trottare, ma non me la prendo.

non so cosa vuoi dire, anche se intuisco una certa diffidenza nei miei confronti, non ti ho mica puntato la pistola per rispondere
:)
non sono capace di evitare che l'aranciata si sgasi, figurati maneggiare una pistola
:)

Armando Lario

unread,
Apr 16, 2023, 3:15:07 PM4/16/23
to
rotfl
poi mi tocca scrivere un altro post su come riparare un cesso dalle strisciate di metallo
:)

Armando Lario

unread,
Apr 16, 2023, 3:18:45 PM4/16/23
to
benedetto ragazzo, ho detto che spremo la bottiglia, quindi il suo volume interno diminuisce sino a lasciare massimo 2 cm3 di aria, e questo mi pare evidente limita la quantità di co2 che può passare in stato gassoso in quel piccolo volume, rispetto al volume pari ad un bicchiere che rimarrebbe disponibile se non premessi la bottiglia

Armando Lario

unread,
Apr 16, 2023, 3:19:56 PM4/16/23
to
On Sunday, 16 April 2023 at 20:04:49 UTC+2, Adriano wrote:

> complicato? e' gia' esistente (quindi scordati di prevettare qualcosa)
> https://www.amazon.it/s?k=gasatore+sodastream+offerta&sprefix=gasatore%2Caps%2C197&ref=nb_sb_ss_ts-doa-p_2_8

troppo caro per una bottiglia di aranciata

> puoi comprimere come e quanti di pare, ma continuerai a facilitare il
> passaggio della co2 alla fase gassosa, perdendone una quantita'
> maggiore ogni volta che stappi.

vedi sopra

angelo

unread,
Apr 16, 2023, 3:55:45 PM4/16/23
to
Il 16/04/23 21:15, Armando Lario ha scritto:
Puoi sempre contare su di noi, nel caso. :-)

angelo

Bernardo Rossi

unread,
Apr 16, 2023, 4:00:00 PM4/16/23
to
> Dopo dura riflessione, Armando Lario ha scritto :
>
>> dobbiamo inventare tutti insieme un aggeggio che sprema la bottiglia,
>> alternative non ne vedo
>
> no. Hai presente come sono gli aggeggi per spillare il vino (intendo quelli
> almeno semprofessionali)?

Intendi questi?
https://www.youtube.com/watch?v=p8RVi6cWOA4

Armando Lario

unread,
Apr 16, 2023, 4:08:49 PM4/16/23
to
più che nel caso direi nel cesso :)

Giacobino da Tradate

unread,
Apr 16, 2023, 4:14:28 PM4/16/23
to
Il giorno Sun, 16 Apr 2023 12:14:01 -0700 (PDT)
Armando Lario <amand...@gmail.com> ha scritto:

> > letto dopo, vedo che le nostre proposte convergono.

> mica tanto, proponevi cose non per alimenti eh,

Proponevo di prolungare il gasatore domestico (sodastream) con un tubo
che finisse nella bottiglia dell'aranciata. Il tubo proposto era un
Tygon per uso alimentare

https://www.gierregomma.com/product/tubi-tygon/

> ma tu metteresti l'acqua che ti porti in gita in una bottiglia
> di shampoo riciclata?

Previo risciacquo, certo che si'. Sarai mica schizzinoso, per caso?

>> Il buon Lario ci sta facendo allegramente trottare, ma non me la
>> prendo.

> non so cosa vuoi dire,

In gergo informatico si dice "trottare" quando si abbocca
piu' o meno consapevolmente alle provocazioni, per analogia con i
cavalli ammaestratti del circo equestre che continuano a trottare in
cerchio allo schiocco del domatore.

> non sono capace di evitare che l'aranciata si sgasi

Problema grave, problema complesso.




--
*** parla troppo? https://postimg.cc/3dG7nXp4 !


Fabius

unread,
Apr 16, 2023, 4:18:47 PM4/16/23
to
Guarda che questa è l’idea geniale che l’OP, senza saperlo, cercava! Si
scarica un bicchiere fresco e bello frizzante come appena stappato, ed è a
posto fino al bicchiere successivo. Semplice e geniale

--
Fabius

Giacobino da Tradate

unread,
Apr 16, 2023, 4:18:55 PM4/16/23
to
Il giorno Sun, 16 Apr 2023 12:19:54 -0700 (PDT)
Armando Lario <amand...@gmail.com> ha scritto:

con una cartuccia sola puoi rigasare tutte le bottiglie di
aranciata semiaperte, da qui alla pensione di tuo figlio.

Armando Lario

unread,
Apr 16, 2023, 4:49:26 PM4/16/23
to
On Sunday, 16 April 2023 at 22:14:28 UTC+2, Giacobino da Tradate wrote:

> > mica tanto, proponevi cose non per alimenti eh,
> Proponevo di prolungare il gasatore domestico (sodastream) con un tubo
> che finisse nella bottiglia dell'aranciata. Il tubo proposto era un
> Tygon per uso alimentare
>
> https://www.gierregomma.com/product/tubi-tygon/

prima ancora no

> > ma tu metteresti l'acqua che ti porti in gita in una bottiglia
> > di shampoo riciclata?
> Previo risciacquo, certo che si'. Sarai mica schizzinoso, per caso?

non è questione di essere schizzinoso, se ben lavato sono confidente che non ci sia nessun residuo di shampoo, e anche se fosse non sarebbe un problema.
si parla tanti di microplastiche e dei loro effetti nell'organismo, figurati quelle non per alimenti, non lo dico io

> In gergo informatico si dice "trottare" quando si abbocca
> piu' o meno consapevolmente alle provocazioni, per analogia con i
> cavalli ammaestratti del circo equestre che continuano a trottare in
> cerchio allo schiocco del domatore.

boh, abboccare a cosa poi, continuo a non capire

> > non sono capace di evitare che l'aranciata si sgasi
> Problema grave, problema complesso.

a giorni vi farò una foto della soluzione, mi mancano solo 2 pezzi di legno :)

Armando Lario

unread,
Apr 16, 2023, 4:50:24 PM4/16/23
to
ma non dice di che versione di usb si tratta.
e poi ormai si va di wifi

Armando Lario

unread,
Apr 16, 2023, 4:51:39 PM4/16/23
to
On Sunday, 16 April 2023 at 22:18:55 UTC+2, Giacobino da Tradate wrote:
> Il giorno Sun, 16 Apr 2023 12:19:54 -0700 (PDT)
> Armando Lario <amand...@gmail.com> ha scritto:
> >> https://www.amazon.it/s?k=gasatore+sodastream+offerta&sprefix=gasatore%2Caps%2C197&ref=nb_sb_ss_ts-doa-p_2_8
>
> > troppo caro per una bottiglia di aranciata
> con una cartuccia sola puoi rigasare tutte le bottiglie di
> aranciata semiaperte, da qui alla pensione di tuo figlio.

non ho figli, è costosa per una bevuta di aranciata, capirei champagne, ma io sono astemio

Nox

unread,
Apr 16, 2023, 4:53:24 PM4/16/23
to
Il 16/04/2023 13:43, El_Ciula ha scritto:
>
> Ma che fine facevano? :/

Si gonfiavano! Levendo la pressione stappando la bottiglia facevano come
Schwarzenegger nel film (e no, gli occhi restavano al loro posto). Poi
comunque tornavano normali.

RobertoA

unread,
Apr 17, 2023, 12:11:04 AM4/17/23
to
Il 16/04/2023 21:02, El_Ciula ha scritto:
> RobertoA <amor...@tiscalinet.it> ha scritto:
>> Il 16/04/2023 09:28, Armando Lario ha scritto:
>>> On Sunday, 16 April 2023 at 00:19:46 UTC+2, Nox wrote:
>>>
>>>> Non serve inventarsi niente, basta che ti compri un sifone per soda e le
>>>> relative cartucce di CO2, così l'aranciata la potrai servire sempre
>>>> frizzante e in modo elegante con il sifone,
>>>
>>> costicchiano non poco, poi devo star dietro a cartucce etc. anche se è la soluzione più elegante.
>>> ma io non sono uno elegante
>>>
>>
>> Eh qua ci fermiamo subito
>> Il club consiglia solamente soluzioni altamente eleganti
>> A fare le porcherie sono buoni tutti (pure noi, che te credi?)
>>
>> Ma cos'aveva la bottiglia da fotografi che non ti comoda?
>> Mi sembrava perfetta, diminuisci volume fin quasi all'ultimo bicchiere
>>
>> Se non ti comoda quella, ne prendi una vai da uno che stampa plastica e
>> gli gridi ad alta voce
>> Tu "..ghen voi tre de queste ma in plastica per alimenti.."
>> Lui "..ma va a cagher, o 100K o te poi andar a dar via i-cciapp..."
>>
>>
>>
>
> Non funziona quella bottiglia anzi peggiora la situazione.



Se la bottiglia puo' ridurre il volume del liquido che contiene, perche'
mai non dovrebbe funzionare?
E' esattamente quello che sta cercando il richiedente
Naturalmente che la bottiglia possa espandersi per effetto della
pressione interna maggiore di quella esterna, non vale
Bisogna costringere la bottiglia a restare compressa, in qualche modo,
zinno' siamo punto e a capo, lo davo per scontato
Basta un elastico robusto, tipo quelli verdi da asparagi
E con due, simmetrici tra loro, e' una soluzione altamente elegante :)
Finora, mi pare la milliore tra le soluzioni proposte

Neanche sapevo che esistessero quelle bottiglie a soffietto
Ma per cosa le usano i fotografi?
Certo che una bottiglia di plastica a 24 euro, mi pare un po' anomalo
come prezzo

Adriano

unread,
Apr 17, 2023, 12:58:11 AM4/17/23
to

Adriano

unread,
Apr 17, 2023, 1:03:14 AM4/17/23
to
Armando Lario ha pensato forte :

> sono astemio

allora non meriti nessun aiuto ;-)

Adriano

unread,
Apr 17, 2023, 1:04:17 AM4/17/23
to
Armando Lario ci ha detto :

> benedetto ragazzo, ho detto che spremo la bottiglia, quindi il suo volume
> interno diminuisce sino a lasciare massimo 2 cm3 di aria, e questo mi pare

ok. vuoi per forza spremere la bottiglia anche se ormai tutti ti hanno
detto che e' una cazzata.
Buon divertimento e buon lavoro

Giacobino da Tradate

unread,
Apr 17, 2023, 3:31:06 AM4/17/23
to
Il giorno Mon, 17 Apr 2023 06:10:59 +0200
RobertoA <amor...@tiscalinet.it> ha scritto:

>>> Ma cos'aveva la bottiglia da fotografi che non ti comoda?
>>> Mi sembrava perfetta, diminuisci volume fin quasi all'ultimo
>>> bicchiere

>> Non funziona quella bottiglia anzi peggiora la situazione.

> Se la bottiglia puo' ridurre il volume del liquido che contiene,
> perche' mai non dovrebbe funzionare?

funziona perfettamente a patto di trovare il modo di tenerla
sempre compressa (deve contenere solo liquido, niente spazio morto)
cosi' impedendo dalla CO2 di uscire in fase gassosa e gonfiarla. La
contropressione tiene la CO2 in soluzione.

La cosa migliore sarebbe infilarla in barattolo stretto e lungo, con un peso sopra.

Giacobino da Tradate

unread,
Apr 17, 2023, 3:33:36 AM4/17/23
to
Il giorno Mon, 17 Apr 2023 07:03:08 +0200
Adriano <adri...@virgilio.it> ha scritto:

> Armando Lario ha pensato forte :

>> sono astemio

> allora non meriti nessun aiuto ;-)

Avrai ormai capito che si tratta di una elegante dissertazione fine a se
stessa. A ogni soluzione l' Armando tira fuori nuove obiezioni per
prolungare il thread.

Armando Lario

unread,
Apr 17, 2023, 6:23:09 AM4/17/23
to
On Monday, 17 April 2023 at 09:33:36 UTC+2, Giacobino da Tradate wrote:
> Il giorno Mon, 17 Apr 2023 07:03:08 +0200
> Adriano <adri...@virgilio.it> ha scritto:
> > Armando Lario ha pensato forte :
>
> >> sono astemio
>
> > allora non meriti nessun aiuto ;-)
> Avrai ormai capito che si tratta di una elegante dissertazione fine a se
> stessa. A ogni soluzione l' Armando tira fuori nuove obiezioni per
> prolungare il thread.

e tu cosa stai facendo con queste risposte?
tutta questa insofferenza per i miei post per la tua paranoia che io vi voglia far trottare?
per quale tornaconto?
sì voglio spremere la bottiglia, sono astemio, e non voglio comprare una bottiglia costosa per fare il selz, visto che di aranciata ne bevo peraltro poca ogni tanto, siamo in un gruppo di fai-da-te dove sta lo sbaglio?
devo parlare degli orsi?

PMF

unread,
Apr 17, 2023, 6:48:23 AM4/17/23
to
Il 17/04/2023 12:23, Armando Lario ha scritto:
>
> e tu cosa stai facendo con queste risposte?
> tutta questa insofferenza per i miei post per la tua paranoia che io vi voglia far trottare?
> per quale tornaconto?
> sì voglio spremere la bottiglia, sono astemio, e non voglio comprare una bottiglia costosa per fare il selz, visto che di aranciata ne bevo peraltro poca ogni tanto, siamo in un gruppo di fai-da-te dove sta lo sbaglio?
> devo parlare degli orsi?

no, il punto è diverso

le bevande gasate sono pompate di CO2 secondo precisi parametri produttivi.

Il sig. Cocacola e tutti i cucuzzari sanno perfettamente che alla
temperatura X si svolge in atmosfera un ammontare Y di CO2 prima disciolto
nella bevanda, e conoscono con precisione la curva temporale di
degassificazione in base alle modalità di conservazione.

Quello che chiedi è: voglio un contenitore che inverta il processo di
svolgimento del gas, studiato e calibrato da un'aziendina che fattura
qualche milione di dollari solo in ricerca.

D'altro canto questo è un gruppo dai da te, cosa potrà esserci di
sbagliato nel volere l'impossibile, invece di acquistare dallo una bottiglia
di misura più piccola, a mezzo metro di distanza dal bottiglione?

Paolo

Armando Lario

unread,
Apr 17, 2023, 7:21:21 AM4/17/23
to
On Monday, 17 April 2023 at 12:48:23 UTC+2, PMF wrote:

> le bevande gasate sono pompate di CO2 secondo precisi parametri produttivi.
> Il sig. Cocacola e tutti i cucuzzari sanno perfettamente che alla
> temperatura X si svolge in atmosfera un ammontare Y di CO2 prima disciolto
> nella bevanda, e conoscono con precisione la curva temporale di
> degassificazione in base alle modalità di conservazione.

quindi io che uso una di quelle bottiglie per il selz non sapendo questi parametri sono destinato a fallire, allora non ne vale la pena

> Quello che chiedi è: voglio un contenitore che inverta il processo di
> svolgimento del gas, studiato e calibrato da un'aziendina che fattura
> qualche milione di dollari solo in ricerca.

non voglio nessun contenitore, voglio mantenere lo stesso
https://ibb.co/2vSq6Zg
voglio sfruttare un semplice principio secondo il quale se svuoti d'aria la bottiglia spremendola con un accrocco, la co2 che si libererà sarà pochissima, semplice banale idea che mi sta funzionando discretamente e voglio migliorare il processo, senza essere un cucuzzaro

> D'altro canto questo è un gruppo dai da te, cosa potrà esserci di
> sbagliato nel volere l'impossibile, invece di acquistare dallo una bottiglia
> di misura più piccola, a mezzo metro di distanza dal bottiglione?

che quando la versi su un altra bottiglia perdi parecchia co2

Giacobino da Tradate

unread,
Apr 17, 2023, 9:13:53 AM4/17/23
to
Il giorno Mon, 17 Apr 2023 04:21:19 -0700 (PDT)
Armando Lario <amand...@gmail.com> ha scritto:

> voglio sfruttare un semplice principio secondo il quale se svuoti
> d'aria la bottiglia spremendola con un accrocco, la co2 che si
> libererà sarà pochissima

La CO2 e' molto solubile in acqua, e la solubilita' e' nettamente
maggiore nell'acqua fredda. Piu' e fredda, piu' CO2 puo' contenere.

Tu avrai osservato qualche volta il caso delle bottiglie di acqua
frizzante usate a meta', tappate e rimesse in frigo, che al freddo si
accartocciano. L'anidride carbonica della parte mezza vuota rientra
nell'acqua fredda e la pressione barometrica comprime il resto della
bottiglia.

Quindi la prima cosa da fare per evitare lo svaporamento e' tenere
sempre le bottigliette in frigo in modo che la CO2 resti in soluzione e
non svapori.

Comprimendole e basta elimini la CO2 presente nello spazio morto, e
lasci uno spazio virtuale che, aumentando la temperatura, puo' essere
fatto riespandere dalla CO2 residua rimasta in soluzione, che esce
grazie al caldo.

> discretamente e voglio migliorare il processo, senza essere un
> cucuzzaro

1) tenere in frigo con tappo ben avvitato. Lo spazio morto si riempira'
di CO2 aeriforme, ma aumentera' anche la pressione interna, e
questa contropressione impedira' l'ulteriore svaporamento.

2) usare un contenitore a volume variabile (a soffietto), senza "spazio
morto". Il contenitore a soffietto non deve essere lasciato dilatare,
altrimenti la CO2 lo riespande. Pertanto il soffietto va tenuto
compresso mettendoci sopra un peso (o un cinghiaggio).

3) in assenza di tutto, comprimere a mano la bottiglia di plastica,
come stai facendo, e tenerla compressa con dei robusti morsetti (es. due
stecche con due vitoni alle estremita').

E il tutto sempre sempre sempre in frigo.

>> invece di acquistare dallo una bottiglia di misura più piccola, a mezzo metro di distanza dal
> > bottiglione?

> che quando la versi su un altra bottiglia perdi parecchia co2

Non devi versarla devi berla. Ti stanno dicendo tutti di comprare
confezioni piccole "monouso" da consumare prima che la CO2 se ne vada.

Fabius

unread,
Apr 17, 2023, 9:29:36 AM4/17/23
to
Giacobino da Tradate <jacopino...@gmail.com> wrote:

> Tu avrai osservato qualche volta il caso delle bottiglie di acqua
> frizzante usate a meta', tappate e rimesse in frigo, che al freddo si
> accartocciano. L'anidride carbonica della parte mezza vuota rientra
> nell'acqua fredda e la pressione barometrica comprime il resto della
> bottiglia.
>
Non sono sicuro che il principio per cui la bottiglia messa in frigo si
“accartoccia” sia che la co2 venga riassorbita dal liquido. Secondo me ha
più a che fare col fatto che l’aria a t più alta quando mettiamo la
bottiglia in frigo occupa sempre meno spazio via via che si raffredda, in
pratica si comprime e facendolo si porta dietro con se le pareti della
bottiglia.



--
Fabius

Giacobino da Tradate

unread,
Apr 17, 2023, 9:38:35 AM4/17/23
to
Il giorno 17 Apr 2023 13:29:31 GMT
Fabius <fabius....@mail.mail> ha scritto:

>> Tu avrai osservato qualche volta il caso delle bottiglie di acqua
>> frizzante usate a meta', tappate e rimesse in frigo, che al freddo
>> si accartocciano.

> Non sono sicuro che il principio per cui la bottiglia messa in frigo
> si “accartoccia” sia che la co2 venga riassorbita

Ah boh, potrebbe. In ogni caso e' facilmente eseguibile un esperimento
domestico con due bottiglie uguali, riempite a 2/3, una con acqua
frizzante e una di acqua naturale.

Armando Lario

unread,
Apr 17, 2023, 11:00:50 AM4/17/23
to
On Monday, 17 April 2023 at 15:13:53 UTC+2, Giacobino da Tradate wrote:

> La CO2 e' molto solubile in acqua, e la solubilita' e' nettamente
> maggiore nell'acqua fredda. Piu' e fredda, piu' CO2 puo' contenere.

purtroppo detesto bere bevande fredde, che secondo me fanno male.
solo quando fa molto caldo le metto in frigo ma le tolgo molto prima in modo che siano appena fresche e non fredde.
ma così si sgasano se non sono bottiglie piccole

> Comprimendole e basta elimini la CO2 presente nello spazio morto, e
> lasci uno spazio virtuale che, aumentando la temperatura, puo' essere
> fatto riespandere dalla CO2 residua rimasta in soluzione, che esce
> grazie al caldo.

per questo voglio fare un accrocco per tenere le bottiglie compresse.
comunque ho un'idea sgrausa: 2 piastre di legno e 4 vitoni con chiavette, dovrebbe funzionare

> 2) usare un contenitore a volume variabile (a soffietto), senza "spazio
> morto". Il contenitore a soffietto non deve essere lasciato dilatare,
> altrimenti la CO2 lo riespande. Pertanto il soffietto va tenuto
> compresso mettendoci sopra un peso (o un cinghiaggio).

ho cercato "contenitore a soffietto" e non ho trovato nulla, quindi me lo devo costruire

> 3) in assenza di tutto, comprimere a mano la bottiglia di plastica,
> come stai facendo, e tenerla compressa con dei robusti morsetti (es. due
> stecche con due vitoni alle estremita').

sì alla fine farò qualcosa del genere

> Non devi versarla devi berla. Ti stanno dicendo tutti di comprare
> confezioni piccole "monouso" da consumare prima che la CO2 se ne vada.

non tutte le bibite le vendono in bottiglie piccole.
per esempio il cocktail della san pellegrino lo trovo solo in bottiglia grande

Armando Lario

unread,
Apr 17, 2023, 11:02:52 AM4/17/23
to
mai accartocciate bibite *gassate* in bottiglie di plastica in frigo.
al massimo quelle non gassate, infatti se la bibita è gassata, diminuisce la temperatura e quindi il volume dell'aria rimasta dentro la bottiglia, ma la co2 evapora e porta comunque in pressione la bottiglia.
di meno ma lo fa comunque

RobertoA

unread,
Apr 17, 2023, 11:07:28 AM4/17/23
to
Il 17/04/2023 17:00, Armando Lario ha scritto:
> On Monday, 17 April 2023 at 15:13:53 UTC+2, Giacobino da Tradate wrote:
>
>> La CO2 e' molto solubile in acqua, e la solubilita' e' nettamente
>> maggiore nell'acqua fredda. Piu' e fredda, piu' CO2 puo' contenere.
>
> purtroppo detesto bere bevande fredde, che secondo me fanno male.


Eh si ahhh, perche' l'aranciata d'arancia fa ben
Non bevi le fredde perche' fanno male, e te ciucci l'aranciata?
Questa e' carina, dai, me la segno

Armando Lario

unread,
Apr 17, 2023, 11:31:13 AM4/17/23
to
bevo saltuariamente, non ho detto che fa bene.
qualsiasi alimento ricordati anche quelli più "sani" e utili per il nostro organismo, ha degli effetti collaterali e richiede delle quantità limite.
per questo ho aperto il thread: un'aranciada da 1.5 l mi dura non meno di 1 settimana, anche di più quindi, non sarà quel bicchiere quotidiano di aranciata ad uccidermi.
e siccome dura tanto, non voglio che mi si sgasi :)

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Apr 17, 2023, 11:47:48 AM4/17/23
to
On 15/04/2023 14:42, Armando Lario wrote:
> On Saturday, 15 April 2023 at 14:16:31 UTC+2, Bernardo Rossi wrote:
>> Scriveva Armando Lario sabato, 15/04/2023:
>>> quella che avevo lasciato nella precedente chisura, mi pare inevitabile, la
>>> co2 rimasta dentro evapora ...
>> Google: fizz-keeper
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Fizz-Keeper

Tubo di tucker ...

Adriano

unread,
Apr 17, 2023, 11:48:46 AM4/17/23
to
Armando Lario ha spiegato il 17/04/2023 :

> sì voglio spremere la bottiglia, sono astemio, e non voglio comprare una
> bottiglia costosa per fare il selz, visto che di aranciata ne bevo peraltro
> poca ogni tanto, siamo in un gruppo di fai-da-te dove sta lo sbaglio? devo
> parlare degli orsi?

siamo un gruppo di fai da te, non di perdita di tempo per conto terzi.
Vuoi a tutti costi un aggeggio che sprema le bottiglie anche se in
tanti ti hanno detto che e' una cazzata. Bene, ma se permetti a questo
punto sono cazzi tuoi. Vuoi una soluzione semplice? prendi la tua
aranciata in bottiglie da 1,5L e la travasi in 3 bottiglie da 0,5L.
Mezzo litro sono due sorsi, poi la bottiglia e' vuota e non serve
strizzarla o preoccuparsi per la co2.

Clipper

unread,
Apr 17, 2023, 12:03:46 PM4/17/23
to
Il 17/04/2023 17:00, Armando Lario ha scritto:
cut
>> 2) usare un contenitore a volume variabile (a soffietto), senza "spazio
>> morto". Il contenitore a soffietto non deve essere lasciato dilatare,
>> altrimenti la CO2 lo riespande. Pertanto il soffietto va tenuto
>> compresso mettendoci sopra un peso (o un cinghiaggio).
>
> ho cercato "contenitore a soffietto" e non ho trovato nulla, quindi me lo devo costruire
cut

Questo è solo un esempio:
https://is.gd/4eWK7o

Armando Lario

unread,
Apr 17, 2023, 12:31:42 PM4/17/23
to
On Monday, 17 April 2023 at 18:03:46 UTC+2, Clipper wrote:

> https://is.gd/4eWK7o

il link non funziona

Armando Lario

unread,
Apr 17, 2023, 12:32:45 PM4/17/23
to
ma che cazzo di discorsi, ti ho ripetuto 20 volte che non voglio travasare, ma allora sei bacato, se non vuoi perdere tempo vattene affanculo

Adriano

unread,
Apr 17, 2023, 12:34:43 PM4/17/23
to
Armando Lario ci ha detto :

> ma che cazzo di discorsi, ti ho ripetuto 20 volte che non voglio travasare,
> ma allora sei bacato, se non vuoi perdere tempo vattene affanculo

se c'e' qualcuno di bacato sei tu
plonk

Clipper

unread,
Apr 17, 2023, 12:39:45 PM4/17/23
to
Oooppss, non lo avevo provato; comunque, rifaccio e metto anche quello
completo:

https://is.gd/KoxQRk

https://www.amazon.it/dp/B0B1HHC675/

Giacobino da Tradate

unread,
Apr 17, 2023, 1:58:24 PM4/17/23
to
Il giorno Mon, 17 Apr 2023 08:00:46 -0700 (PDT)
Armando Lario <amand...@gmail.com> ha scritto:

> > La CO2 e' molto solubile in acqua fredda

> purtroppo detesto bere bevande fredde

che peccato

Facci sapere quando risolvi.

Fabius

unread,
Apr 17, 2023, 2:50:59 PM4/17/23
to
Anche a me sembra strano visto la “gassatura” della bevanda, ma rispetto
alla teoria della co2 riassorbita mi sembra più plausibile invece la
riduzione di volume dell’aria all’abbassarsi della t.

--
Fabius

Armando Lario

unread,
Apr 17, 2023, 2:54:23 PM4/17/23
to
wow! bravissimo clipper!
eccellente idea!
peccato la facciano solo di 0.5 l, e quindi bisogna fare un versamento che un po' di co2 la fa perdere, però è un'ottima intuizione.
messa nel carrello

Armando Lario

unread,
Apr 17, 2023, 2:55:23 PM4/17/23
to
On Monday, 17 April 2023 at 19:58:24 UTC+2, Giacobino da Tradate wrote:
> Il giorno Mon, 17 Apr 2023 08:00:46 -0700 (PDT)
> Armando Lario <amand...@gmail.com> ha scritto:
> > > La CO2 e' molto solubile in acqua fredda
>
> > purtroppo detesto bere bevande fredde
>
> che peccato
> Facci sapere quando risolvi.

se trovo le piastre di legno che mi sono avanzate che sto cercando poi vi mando una foto.
ovviamente sarà una cosa ciabattonica :)

PMF

unread,
Apr 18, 2023, 3:24:14 AM4/18/23
to
Il 17/04/2023 20:54, Armando Lario ha scritto:
>
> wow! bravissimo clipper!
> eccellente idea!
ecco abbiamo trovato la soluzione

> peccato la facciano solo di 0.5 l, e quindi bisogna fare un versamento che un po' di co2 la fa perdere, però è un'ottima intuizione.
> messa nel carrello

"bisogna fare un versamento"

e pochi minuti prima

"ma che cazzo di discorsi, ti ho ripetuto 20 volte che non voglio travasare,"

quindi hai messo nel carrello un accrocchio che non desideravi.

Ero sicuro che avreemmo fatto giornata, e in effetti non ci hai delusi

Paolo


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