Termostato frigorifero
Becks
Il termostato da svariati mesi ha iniziato a dare i numeri.
Prima in estate non si spegneva mai ed in inverno ogni tanto si spegneva.
Adesso non si spegne assolutamente mai, nemmeno in inverno.
Ho aperto la scatola con la manopolina ed ho scoperto tutto il blocco di
accensione ed ho identificato i fili che vanno e vengono.
Il funzionamento mi e' perfettamente chiaro.
http://i51.tinypic.com/2wftpgw.jpg
http://i53.tinypic.com/25fku39.jpg
http://i51.tinypic.com/2w21o1w.jpg
All'inizio era mia intenzione autocostruire un termostato con un NTC e 2
componenti ma volendo cambiare tutto il pezzo (se lo trovo) sarei costretto
a staccare anche la termocoppia che va dietro il frigo?
Non c'e' verso di staccare la temocoppia dal lato del termostato (e'
saldata).
Inoltre, questa termocoppia E' il sensore di temperatura del termostato
oppure il suo lavoro e' di verificare la presenza di ghiaccio sul fondo del
frigo?
Chiedo questo perche' quando si forma ghiaccio sul fondo del frigo e io
stacco e riattacco il motore, il motore non riparte piu' finche' non si
scioglie il blocco di ghiaccio.
Insomma, il sensore di temperatura e' dentro il blocco con la manopolina
oppure e' proprio la termocoppia che va dietro il frigo?
Quanto potrei spendere per un termostato nuovo?
Drizzt do' Urden
> Ho un frigorifero da incasso Iberna IFR 240 IS.
> Il termostato da svariati mesi ha iniziato a dare i numeri.
> Prima in estate non si spegneva mai ed in inverno ogni tanto si
> spegneva. Adesso non si spegne assolutamente mai, nemmeno in inverno.
>
Ciao, il frigorifero raffredda bene?
Potrebbe essere scarico e non fare piu' il freddo che serve, il termostato
non deve sentire i 6°C dell'interno ma i -5 che ci sono sullo scambiatore,
il sensore a bulbo va a finire sullo scambiatore e quando capita che il
frigor si e' scaricato per una piccolissima perdita non raggiunge piu' la
temperatura per fare intervenire il termostato.
> Ho aperto la scatola con la manopolina ed ho scoperto tutto il blocco
> di accensione ed ho identificato i fili che vanno e vengono.
> Il funzionamento mi e' perfettamente chiaro.
>
> http://i51.tinypic.com/2wftpgw.jpg
>
> http://i53.tinypic.com/25fku39.jpg
>
> http://i51.tinypic.com/2w21o1w.jpg
>
> All'inizio era mia intenzione autocostruire un termostato con un NTC
> e 2 componenti ma volendo cambiare tutto il pezzo (se lo trovo) sarei
> costretto a staccare anche la termocoppia che va dietro il frigo?
> Non c'e' verso di staccare la temocoppia dal lato del termostato (e'
> saldata).
>
Non e' una termocoppia ma un bulbo pieno di gas che reagisce alla
temperatura e muove una membrana sul termostato, puo' anche succedere che il
bulba si scarichi quindi il termostato non stacca piu' se il frigor sei
sicuro che raffredda bene allora e' colpa del termostato.
> Inoltre, questa termocoppia E' il sensore di temperatura del
> termostato oppure il suo lavoro e' di verificare la presenza di
> ghiaccio sul fondo del frigo?
> Chiedo questo perche' quando si forma ghiaccio sul fondo del frigo e
> io stacco e riattacco il motore, il motore non riparte piu' finche'
> non si scioglie il blocco di ghiaccio.
>
Se togli tensione al motore per fermarlo devi aspettare un certo tempo
perche' la pressione interna deve tornare alla normalita altrimenti il
motore non riesce a spuntare per la partenza e interviene la protezione
(detta klickson) che tiene fermo il motore fino all'auto ripristino della
stessa (in pratica e' un termico).
> Insomma, il sensore di temperatura e' dentro il blocco con la
> manopolina oppure e' proprio la termocoppia che va dietro il frigo?
>
> Quanto potrei spendere per un termostato nuovo?
Il bulbo e' normalmente sistemato sullo scambiatore interno, la piastra che
fa freddo, se si forma del ghiaccio sul bulbo e si mette fra lui e la
piastra non sente piu' la temperatura e non stacca piu', potrebbe anche
essere questo il motivo, bisogna fare questi tre controlli.
Il termostato costera' 15 o 20 euro credo.
--
Saluti da Drizzt.
--
La pieta' per un colpevole
e' un tradimento nei confronti
di un innocente.
cit: Kahlan
Per tenersi informati:
http://www.ravennapuntoacapo.blogspot.com
http://www.ravennapuntoacapo.it/
Becks
"Drizzt do' Urden" <usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> ha
scritto nel messaggio news:4d23678e$0$1353$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Ciao, il frigorifero raffredda bene?
> Potrebbe essere scarico e non fare piu' il freddo che serve
Il freezer arriva a -24 quindi raffredda benissimo!
Pensa che il gelato in estate devo uscirlo 30 minuti prima di mangiarlo...
:)
Pur essendo da solo ed alquanto mingherlino sono riuscito a togliere il
frigo dall'incasso.
Per togliere la sonda ho duvuto svitare la serpentina ed allontanarla un
po'.
La sonda usciva dal retro del frigo e poi rientrava in un altro foro a meta'
frigo, attraverso una specie di gommino.
Mi e' bastato sfilarlo: e' solo un filo di alluminio e non una termocoppia
come pensavo.
> Non e' una termocoppia ma un bulbo pieno di gas che reagisce alla
> temperatura e muove una membrana sul termostato, puo' anche succedere che
> il bulba si scarichi quindi il termostato non stacca piu' se il frigor sei
> sicuro che raffredda bene allora e' colpa del termostato.
Ma credo sia troppo sottile per contenere qualcosa come un gas...
Comunque ne ho studiato il funzionamento meccanico.
E' qualcosa che fa contrarre una membrana man mano che la sonda raffredda.
Un'ancora viene tirata verso la membrana e stacca il contatto quando
raggiunge un certo punto prefissato dalla manopola.
Con la manopola si regola il "precarico".
Ci sono due perni che regolano il tutto.
Uno regola quanto vicino deve stare l'ancora alla membrana e un'altra regola
la forza della molla di contrasto (su quest'ultimo punto ho dei dubbi).
Ora, i casi sono 2:
1) e' davvero a gas ed e' scarico: devo cambiare il termostato.
2) non funziona perche' si e' "deteriorato" col tempo (8 anni)
In ogni caso, mi piacerebbe sostituirlo con uno elettronico.
Nel caso in cui volessi farlo ne esistono di gia' fatti?
Se dovessi farmelo io (una banalita' ma mi manca il tempo) dove dovrei
mettere la sonda?
Sempre dov'era l'altra?
E se fosse proprio il problema, cioe' il punto non perfettamente adatto per
un frigo da incasso?
Potrei cambiare punto?
Tenendo presente che del frigo mi interessa al 90% cio' che c'e' nel freezer
e non nel comparto frigo che molto spesso e' vuoto (sono single e sto 16 ore
fuori, capitemi...)
> che tiene fermo il motore fino all'auto ripristino della stessa (in
> pratica e' un termico).
Si pero' se il frigo e' sbrinato riparte dopo 2 minuti al massimo.
Se il fondo e' pieno di brina riparte solo dopo che si e' sbrinato e a volte
ci mette oltre 1 ora se non l'aiuto io.
Una volta mi ero preoccuparto che non ripartiva piu'...
> Il bulbo e' normalmente sistemato sullo scambiatore interno, la piastra
> che fa freddo, se si forma del ghiaccio sul bulbo e si mette fra lui e la
> piastra non sente piu' la temperatura e non stacca piu', potrebbe anche
> essere questo il motivo, bisogna fare questi tre controlli.
Come posso verificare questo, non avendo la possibilita' di smontare tutto
il frigo?
La parte posteriore e' come sigillata da un foglio termoisolante e non
vorrei far casini...
Grazie per la pazienza!
Becks
"Becks" <A...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4d2387ed$0$6827$5fc...@news.tiscali.it...
> Nel caso in cui volessi farlo ne esistono di gia' fatti?
Per esempio potrei prendere questo, bello e fatto.
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130453245594
Rimane il problema di dove piazzare la sonda.
Drizzt do' Urden
> "Drizzt do' Urden"
> <usa.solo.dopo...@e.dopo.questo.libero.it> ha scritto nel
> messaggio news:4d23678e$0$1353$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Ciao, il frigorifero raffredda bene?
>> Potrebbe essere scarico e non fare piu' il freddo che serve
>
> Il freezer arriva a -24 quindi raffredda benissimo!
> Pensa che il gelato in estate devo uscirlo 30 minuti prima di
> mangiarlo... :)
>
Non e' detto, il circuito del frigorifero e del freezer sono gli stessi (
con un motore solo) ma hanno dei giri diversi con capillari diversi, spesso
succede che il freezer continua a fare freddo per diverso tempo dopo che il
frigor ha smesso di farlo, di preciso non conosco il sistema ma di fatto e'
successo a molti amici che il frigor non raffreddava piu' bene fino a
smettere ma il freezer continuava a fare freddo.
Comunque se dici che il vano frigor raggiunge bene almeno i 2 gradi allora
funziona bene, magari pulisci bene la griglia del condensatore, se e' molto
sporca potrebbe fare fatica a scambiare il calore e rendere di meno.
> Pur essendo da solo ed alquanto mingherlino sono riuscito a togliere
> il frigo dall'incasso.
> Per togliere la sonda ho duvuto svitare la serpentina ed allontanarla
> un po'.
> La sonda usciva dal retro del frigo e poi rientrava in un altro foro
> a meta' frigo, attraverso una specie di gommino.
>
> Mi e' bastato sfilarlo: e' solo un filo di alluminio e non una
> termocoppia come pensavo.
>
e' un tubicino sottilissimo e il bulbo e' in punta ed e' un po piu' grosso,
se sei riuscito a sfilarlo tutto devi poterlo anche rimettere al suo posto e
verificare che faccia ben contatto con la piastra che raffredda.
>
>> Non e' una termocoppia ma un bulbo pieno di gas che reagisce alla
>> temperatura e muove una membrana sul termostato, puo' anche
>> succedere che il bulba si scarichi quindi il termostato non stacca
>> piu' se il frigor sei sicuro che raffredda bene allora e' colpa del
>> termostato.
>
> Ma credo sia troppo sottile per contenere qualcosa come un gas...
> Comunque ne ho studiato il funzionamento meccanico.
>
> E' qualcosa che fa contrarre una membrana man mano che la sonda
> raffredda. Un'ancora viene tirata verso la membrana e stacca il
> contatto quando raggiunge un certo punto prefissato dalla manopola.
> Con la manopola si regola il "precarico".
>
> Ci sono due perni che regolano il tutto.
> Uno regola quanto vicino deve stare l'ancora alla membrana e un'altra
> regola la forza della molla di contrasto (su quest'ultimo punto ho
> dei dubbi).
nel tubicino c'e' del gas e va a muovere, come hai detto tu, una membrana e
il funzionamento e' come hai descritto, ci dovrebbero essere due vitine
all'interno, una regola il punto di intervento e l'altra l'isteresi.
> Ora, i casi sono 2:
>
> 1) e' davvero a gas ed e' scarico: devo cambiare il termostato.
> 2) non funziona perche' si e' "deteriorato" col tempo (8 anni)
>
> In ogni caso, mi piacerebbe sostituirlo con uno elettronico.
> Nel caso in cui volessi farlo ne esistono di gia' fatti?
> Se dovessi farmelo io (una banalita' ma mi manca il tempo) dove dovrei
> mettere la sonda?
> Sempre dov'era l'altra?
>
Se il frigor funziona bene e il bulbo e' inserito bene al suo posto resta
solo il guasto al termostato, potresti montarne uno elettronico ma dovresti
montare l'elettronica esternamente perche' credo che all'interno soffrirebbe
un po il freddo e gli verrebbe la polmonite ;-)
La posizione della sonda non so se si puo' spostare all'interno per avere la
temperatura del frigor, non so se montano il bulbo sulla piastra per un
motivo particolare, ci vorrebbe il Russo per spiegarlo visto che e' il suo
mestiere.
> E se fosse proprio il problema, cioe' il punto non perfettamente
> adatto per un frigo da incasso?
> Potrei cambiare punto?
>
Se c'e' stato per 8 anni direi che va bene, magari come ho detto controlla
il condensatore che sia pulito bene.
>
> Si pero' se il frigo e' sbrinato riparte dopo 2 minuti al massimo.
> Se il fondo e' pieno di brina riparte solo dopo che si e' sbrinato e
> a volte ci mette oltre 1 ora se non l'aiuto io.
> Una volta mi ero preoccuparto che non ripartiva piu'...
>
Dalla foto mi sembra il classico termostato, se non ha il pulsante di
sbrinamento allora deve partire quando la temperatura sul bulbo si alza, se
non riparte potrebbe essere intervenuto il clickson oppure e' semplicemente
difettoso il motore... bho.
>
> Come posso verificare questo, non avendo la possibilita' di smontare
> tutto il frigo?
> La parte posteriore e' come sigillata da un foglio termoisolante e non
> vorrei far casini...
>
> Grazie per la pazienza!
Questo non te lo so dire, non ho mai aperto un frigor che avesse il bulbo
sul retro, mi spiace ma passo la palla a chi ne sa piu' di me ;-)
Becks
> Comunque se dici che il vano frigor raggiunge bene almeno i 2 gradi allora
> funziona bene, magari pulisci bene la griglia del condensatore, se e'
> molto sporca potrebbe fare fatica a scambiare il calore e rendere di meno.
A 2 gradi non e' mai arrivato manco quando era nuovo. :)
Diciamo che mettendo un termometro sul fondo (la parete in fondo) ci arriva.
E' il punto in cui tengo qualche bottiglia di acqua rovesciata.
> e' un tubicino sottilissimo e il bulbo e' in punta ed e' un po piu'
> grosso, se sei riuscito a sfilarlo tutto devi poterlo anche rimettere al
> suo posto e verificare che faccia ben contatto con la piastra che
> raffredda.
Allora: questa sembra NON essere una termocoppia come quella dei banchi
frigo, con la punta piu' grossa.
E' un semplice filo che sembra alluminio, spesso un paio di mm.
In punta non c'e' nulla tranne una specie di cucitura.
Ho smontato tutto il termostato per capire BENE come funziona e adesso l'ho
compreso.
In pratica le due viti regolano la stessa cosa, ma una e' la regolazione
grossolana mentre l'altra e' la regolazione fine.
Spostando le viti si agisce sul precarico della membrana.
L'ancora di cui parlavo prima e' invece collegata alla manopola e interviene
quando questa viene posta su ZERO spegnendo tutto, lampada compresa.
Ora l'ho regolato per benino e riesco a farlo scattare anche a temp
ambiente.
Era solo un problema di taratura.
Ho reinserito la sonda dietro il frigo.
Facendolo mi sono accorto che c'e' un tubo dentro cui inserire la sonda,
ecco perche' e' stato cosi' facile sfilarla.
La bocca del tubo non la vedevo e quindi stavo facendo un danno cercando di
inserire la sonda tra tubo e materiale siliconico.
Poi ho detto: "ma che e' sta cosa che mi da fastidio...?" ed era il tubo! :)
LOL!!!
Ora sto in attesa di capire che succede.
Al 99% ho risolto.
Arrangiologo
> E' un semplice filo che sembra alluminio,
E' un tubo (sonda) contenente glicole o altro liquido adeguato.
> Ora l'ho regolato per benino e riesco a farlo scattare anche a temp
> ambiente.
> Era solo un problema di taratura.
Pero' deve scattare attorno agli zero gradi, con un campo di
regolazione di qualche grado in piu' o meno (almeno sui termostati
simili che conosco e' cosi'). Si prova col ghiaccio (quando la sonda
e' nel ghiaccio il termostato deve scattare e il motore si deve
fermare); quando la sonda e' a temperatura ambiente deve rimanere
scattato col contatto chiuso (cioe' col motore acceso). Se la sonda
fosse bucata il contatto dovrebbe rimanere in posizione aperta (motore
fermo).
Drizzt do' Urden
>
> Ora l'ho regolato per benino e riesco a farlo scattare anche a temp
> ambiente.
> Era solo un problema di taratura.
>
Se hai smontato il termostato, sopra c'e' indicato il range di funzionamento
cosi' ci togliamo ogni dubbio, se sei riuscito a farlo scattare a
temperatura ambiente e' guasto.
Comunque finche' va tanto meglio ;-)
Becks
> se sei riuscito a farlo scattare a temperatura ambiente e' guasto.
> Comunque finche' va tanto meglio ;-)
Stanotte ho lasciato il frigo acceso (come lo e' da 6 mesi :) ) con il
termostato dentro il frigo ma non collegato elettricamente.
La taratura fatta col termostato fuori dal frigo (ma con sonda in loco) si
discosta di poco.
Adesso che il frigo e' a riposo e alla minima temperatura l'ho collegato
elettricamente e devo dire che funziona egregiamente.
Sento distintamente staccare l'ancora quando giro la manopola e chiaramente
dovro' fare ulteriori regolazioni di fino infatti non l'ho ancora montato
nella scatola.
In pratica era starato fin da nuovo perche' in estate non si spegneva mai
per poi restare spento pochissimo in inverno.
Poi si e' starato del tutto negli ultimi mesi non spegnendosi nemmeno in
inveno.
Grazie a tutti per avermi aiutato.