Smadonnare per le tracce

[Erasmo da Rotterdam]

Ciao a tutti,

dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina, mi sono
quasi convinto a comprare un piccolo demolitore.

Quasi 3 ore di mazzetta e scalpello per allargare quella presa! Il muro
era praticamente una palla di cemento, La presa confina incredibilmente
col tubo di scarico della cucina (in materiale plastico). Quindi ho usato
molta 'delicatezza' e tanto olio di gomito.

Visto che devo allargare un'altra presa in cucina e creare anche una
traccia e una terza presa, mi consigliate un elettro-utensile che eviti
che le braccia mi si spezzino dalla fatica?
Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giů dei
muri.

Esiste qualcosa di simile?

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it

[Gustavo]

"Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:j83kn4$n0q$1...@news.newsland.it...

> Ciao a tutti,
>
> dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina

cut

> Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giů dei
> muri.
>
> Esiste qualcosa di simile?
>
> --
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
> http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
>
>

Esistono delle "Frese Rotative" che "fresano" uno spacco nel muro....
tanta polvere e poca fatica.
Sono pressoché simili ad una sega circolare portatile per legno.
Sono alquanto costose.
Cerca tra i "Noleggiatori" di Attrezzature per Edilizia.

[Stipsy]

Gustavo ha scritto:

> Sono alquanto costose.
> Cerca tra i "Noleggiatori" di Attrezzature per Edilizia.

Questo la mette sempre giu' dura...

http://snipurl.com/2botzp

[Marco&Li]

"Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:j83kn4$n0q$1...@news.newsland.it...

> Ciao a tutti,
>
> dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina, mi sono
> quasi convinto a comprare un piccolo demolitore.
>
> Quasi 3 ore di mazzetta e scalpello per allargare quella presa! Il muro
> era praticamente una palla di cemento, La presa confina incredibilmente
> col tubo di scarico della cucina (in materiale plastico). Quindi ho usato
> molta 'delicatezza' e tanto olio di gomito.
>
> Visto che devo allargare un'altra presa in cucina e creare anche una
> traccia e una terza presa, mi consigliate un elettro-utensile che eviti
> che le braccia mi si spezzino dalla fatica?
> Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giů dei
> muri.
>
> Esiste qualcosa di simile?

Esistono martelletti demolitori di vari amisura foggia budget, per il tuo
lavoro un modello da 50euro su e-bay potrebbe andare benissimo :)
Ma molto meglio una scanalatrice....tipo:
http://www.ebay.it/itm/SCANALATORE-FALCON-PROFESSIONAL-IDEALE-PER-TRACCE-IN-QUALSIASI-SUPERFICIE-/280756120750?pt=Utensili_elettrici&hash=item415e5e6cae

Con un costo che va dai 50euro di un modello usato cinese ai 1200 di uno
spit....professionale...

[Erasmo da Rotterdam]

Gustavo ha scritto:

Mi pare che costino sui 2000 euro con l'attacco per aspirapolvere.
Mi pare che siano due dischi paralleli che scavano e il resto si toglie
con poco.

Comunque credo di utilizzare uno scalpello inadeguato: la punta larga
circa 3 cm, forse un po' troppo per lavori di potenza e precisione? Magari
l'effetto manuale della percussione su una superficie minore č maggiore e
spacco pure meno muro, laddove trovassi qualcosa di piů 'morbido', come i
forati.
E ricordo un gran polverone.

[Erasmo da Rotterdam]

Marco&Li ha scritto:

> "Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio
> news:j83kn4$n0q$1...@news.newsland.it...
> > Ciao a tutti,
> >
> > dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina, mi sono
> > quasi convinto a comprare un piccolo demolitore.
> >
> > Quasi 3 ore di mazzetta e scalpello per allargare quella presa! Il muro
> > era praticamente una palla di cemento, La presa confina incredibilmente
> > col tubo di scarico della cucina (in materiale plastico). Quindi ho usato
> > molta 'delicatezza' e tanto olio di gomito.
> >
> > Visto che devo allargare un'altra presa in cucina e creare anche una
> > traccia e una terza presa, mi consigliate un elettro-utensile che eviti
> > che le braccia mi si spezzino dalla fatica?

> > Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giù dei

> > muri.
> >
> > Esiste qualcosa di simile?

> Esistono martelletti demolitori di vari amisura foggia budget, per il tuo
> lavoro un modello da 50euro su e-bay potrebbe andare benissimo :)
> Ma molto meglio una scanalatrice....tipo:
>
http://www.ebay.it/itm/SCANALATORE-FALCON-PROFESSIONAL-IDEALE-PER-TRACCE-IN-QUALSIASI-SUPERFICIE-/280756120750?pt=Utensili_elettrici&hash=item415e5e6cae

> Con un costo che va dai 50euro di un modello usato cinese ai 1200 di uno
> spit....professionale...

Grazie per la segnalazione.

In effetti è una traccia una tantum, anche se dicevo così 6 tracce fa!
60 euro valgono un sollievo dalla fatica, sperando che i modelli con
attacco per l'aspirapolvere funzionino, evitando una nuvola di polvere
nella cucina già abitata.

[Erasmo da Rotterdam]

Marco&Li ha scritto:

> "Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio
> news:j83kn4$n0q$1...@news.newsland.it...
> > Ciao a tutti,
> >
> > dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina, mi sono
> > quasi convinto a comprare un piccolo demolitore.
> >
> > Quasi 3 ore di mazzetta e scalpello per allargare quella presa! Il muro
> > era praticamente una palla di cemento, La presa confina incredibilmente
> > col tubo di scarico della cucina (in materiale plastico). Quindi ho usato
> > molta 'delicatezza' e tanto olio di gomito.
> >
> > Visto che devo allargare un'altra presa in cucina e creare anche una
> > traccia e una terza presa, mi consigliate un elettro-utensile che eviti
> > che le braccia mi si spezzino dalla fatica?

> > Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giù dei

> > muri.
> >
> > Esiste qualcosa di simile?

> Esistono martelletti demolitori di vari amisura foggia budget, per il tuo
> lavoro un modello da 50euro su e-bay potrebbe andare benissimo :)
> Ma molto meglio una scanalatrice....tipo:
>
http://www.ebay.it/itm/SCANALATORE-FALCON-PROFESSIONAL-IDEALE-PER-TRACCE-IN-QUALSIASI-SUPERFICIE-/280756120750?pt=Utensili_elettrici&hash=item415e5e6cae

> Con un costo che va dai 50euro di un modello usato cinese ai 1200 di uno
> spit....professionale...

Grazie per la segnalazione.

In effetti è una traccia una tantum, anche se dicevo così 6 tracce fa!
60 euro valgono un sollievo dalla fatica, sperando che i modelli con
attacco per l'aspirapolvere funzionino, evitando una nuvola di polvere
nella cucina già abitata.

[Gustavo]

"Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio

news:j83n7c$vqk$1...@news.newsland.it...

> Gustavo ha scritto:
>
>> "Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio
>> news:j83kn4$n0q$1...@news.newsland.it...
>> > Ciao a tutti,
>> >
>> > dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina
>
>> cut
>

>> > Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giù dei

>> > muri.
>> >
>> > Esiste qualcosa di simile?
>> >
>> > --
>> >
>> > questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
>> > http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
>> >
>> >
>
>> Esistono delle "Frese Rotative" che "fresano" uno spacco nel muro....
>> tanta polvere e poca fatica.
>> Sono pressoché simili ad una sega circolare portatile per legno.
>> Sono alquanto costose.
>> Cerca tra i "Noleggiatori" di Attrezzature per Edilizia.
>
> Mi pare che costino sui 2000 euro con l'attacco per aspirapolvere.
> Mi pare che siano due dischi paralleli che scavano e il resto si toglie
> con poco.
>
> Comunque credo di utilizzare uno scalpello inadeguato: la punta larga
> circa 3 cm, forse un po' troppo per lavori di potenza e precisione? Magari

> l'effetto manuale della percussione su una superficie minore è maggiore e
> spacco pure meno muro, laddove trovassi qualcosa di più 'morbido', come i

> forati.
> E ricordo un gran polverone.
>

Un "bravo" Muratore... vecchio di mestiere... con "Punta e Mazzetta"
DEMOLISCE il mondo!

Senza tanta fatica ed in poco tempo.

Il fatto è che LUI SA "dove" dare il colpo e quanto forte darlo.

I mattoni si "spaccano" a schegge e i laterizi si spaccano lungo "costa"...

NON si spacca la parete "a testa bassa" come un toro furioso!

Anche "tenere in mano" la Mazzetta NON è una cosa semplice...

Il "manico" lo hanno fatto "lungo" per un semplice motivo...

ANCHE "colpire" sempre la testa della Punta NON è tanto facile... spesso si
colpisce il... Pollicione!

[Cordy]

Il 24/10/2011 14:28, Erasmo da Rotterdam ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina, mi sono
> quasi convinto a comprare un piccolo demolitore.
>
> Quasi 3 ore di mazzetta e scalpello per allargare quella presa! Il muro
> era praticamente una palla di cemento, La presa confina incredibilmente
> col tubo di scarico della cucina (in materiale plastico). Quindi ho usato
> molta 'delicatezza' e tanto olio di gomito.
>
> Visto che devo allargare un'altra presa in cucina e creare anche una
> traccia e una terza presa, mi consigliate un elettro-utensile che eviti
> che le braccia mi si spezzino dalla fatica?

> Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giù dei

> muri.
>
> Esiste qualcosa di simile?
>

1. Uno scalpello che taglia (e lungo!) ed una mazzetta, per raddoppiare
un buco di una presa, da 3a 6 moduli, se non stiamo parlando di
calcestruzzo, richiedono pochi minuti e qualche colpo. Controlla il filo
del tuo scalpello e prendine uno buono, caso mai... ;) ed una mazzetta
(> 550 g, meglio almeno 850) vera, da alternare al martello (2-300 g).
2. esistono gli scanalatori, sono coppie di dischi da taglio, montati su
un aggeggio tipo "flessibile" (non mi viene il termine italiano
corretto...). Se ne trovano di semplici, sui 100-200 euro, fino
all'Hilti con l'aspirapolvere accoppiato (oltre 2.000). Eseguono un bel
taglio netto, della profondità desiderata. In compenso, anche con
l'aspirapolvere, creano una quantità DISUMANA di polvere. Diciamo che
quelli da 100 fanno 1 cm di polvere, mentre quelli da 2000 ne fanno solo
pochi mm... 3 o 4! Ma la polvere è connessa al lavoro, ahinoi.
3. ti sconsiglio nel modo più assoluto l'uso di un martello
scalpellatore o demolitore per un lavoro così. Per esperienza, non serve
a niente, ma se non ci stai più che attento demolisci il muro!

[Franzthepanz]

Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Erasmo da Rotterdam il 24/10/2011 ha
pensato bene di dire:

> Ciao a tutti,
>
> dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina, mi sono
> quasi convinto a comprare un piccolo demolitore.
>
> Quasi 3 ore di mazzetta e scalpello per allargare quella presa! Il muro
> era praticamente una palla di cemento, La presa confina incredibilmente
> col tubo di scarico della cucina (in materiale plastico). Quindi ho usato
> molta 'delicatezza' e tanto olio di gomito.
>
> Visto che devo allargare un'altra presa in cucina e creare anche una
> traccia e una terza presa, mi consigliate un elettro-utensile che eviti
> che le braccia mi si spezzino dalla fatica?

> Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giù dei

> muri.
>
> Esiste qualcosa di simile?

Lascia perdere, se il lavoro è una tantum su materiale duro procurati una punta
(scalpello a punta) di dimensioni medie ed una mazzetta da massimo 900 grammi (1 kg e
oltre ti stanca solo il braccio) e impugnala più lontano possibile dalla testa per
assetare dei colpi con buona violenza.
Sarà un lavoro lungo ma preciso, viceversa dove non è richiesta la precisione ma la
potenza puoi utilizzare un demolitore (costi elevati, molto rumore, braccia KO se non sei
abituato) ma ne vale la pena?

--
Franco

[Albe V°]

Il 24/10/2011, Erasmo da Rotterdam ha detto :

> Ciao a tutti,
>
> dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina, mi sono
> quasi convinto a comprare un piccolo demolitore.
>
> Quasi 3 ore di mazzetta e scalpello per allargare quella presa! Il muro
> era praticamente una palla di cemento, La presa confina incredibilmente
> col tubo di scarico della cucina (in materiale plastico). Quindi ho usato
> molta 'delicatezza' e tanto olio di gomito.
>
> Visto che devo allargare un'altra presa in cucina e creare anche una
> traccia e una terza presa, mi consigliate un elettro-utensile che eviti
> che le braccia mi si spezzino dalla fatica?

> Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giù dei

> muri.
>
> Esiste qualcosa di simile?

Molti tassellatori (trapani) con il mandrino SDSPlus hanno anche la
funzione rotostop, che disabilita la rotazione e lascia solo la
percussione. Siccome poi si trovano le punte a scalpello con attacco
SDS+, con un unico oggetto hai sia un trapano che, per quelle 3 volte
all'anno che ti serve, anche un demolitore.
Non ci tiri giù un muro in calcestruzzo, ma per una traccia o allargare
una scatola, sono perfetti.

E, soprattutto, non compri un oggetto da millemila euri per usarlo 3
volte.

Alberto

[Loris_ro]

io ho questa, ma se tu l'avessi usata quel tubo di scarico ora avrebbe fatto
una brutta fine.

http://www.ebay.it/itm/BAIER-Diamantfrase-Schlitzfrase-BDN463-4-/300547640123?pt=Elektrowerkzeug_Zubeh%C3%B6r&hash=item45fa090b3b

ciao

Lo

[Soviet_Mario]

Il 24/10/2011 15:10, Erasmo da Rotterdam ha scritto:
> Gustavo ha scritto:
>
>> "Erasmo da Rotterdam"<era...@people.it> ha scritto nel messaggio
>> news:j83kn4$n0q$1...@news.newsland.it...
>>> Ciao a tutti,
>>>
>>> dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina
>
>> cut
>

>>> Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giù dei

>>> muri.
>>>
>>> Esiste qualcosa di simile?
>>>
>>> --
>>>
>>> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
>>> http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
>>>
>>>
>
>> Esistono delle "Frese Rotative" che "fresano" uno spacco nel muro....
>> tanta polvere e poca fatica.
>> Sono pressoché simili ad una sega circolare portatile per legno.
>> Sono alquanto costose.
>> Cerca tra i "Noleggiatori" di Attrezzature per Edilizia.
>
> Mi pare che costino sui 2000 euro con l'attacco per aspirapolvere.

non per niente si sarebbe affittata.

> Mi pare che siano due dischi paralleli che scavano e il resto si toglie
> con poco.

Si ... ni :-) Depende.
Se hai un muro omogeneo (cls o mattoni pieni o gasbeton)
funge SEMPRE bene (dai leva con lo scalpello in modo da
puntare con la punta verso la periferia della doppia
traccia, e con il collo verso l'interno (ossia verso l'altra
traccia), e la spacchi a tocchettoni.
N.B. a parte il fanatismo della rettilineità perfetta delle
tracce, nessuno ti vieta di usare una moletta da 25 euro con
la diamantata a piena profondità di lama, e fare due passate.
Mi è capitato di dover letteralmente sbancare dei gradini
nell'arenaria senza lesionare niente nei pressi, e ho fatto
una serie di tagli vicini, poi fratturi facendo leva. Ci
vuole solo più tempo, e la rettilineità non è da manuale. Ma
alla fine tanto va rinzaffato e rasato : che ti frega ?
Tanto anche con la doppia lama, se non hai occhio e mano
ferma, stancandoti tendi cmq a fare tagli discendenti (di
meno, perché la doppia lama curva meno, ma è pesante, e sul
fianco in pressione rode sempre più che sull'altro, per cui
tendi a sviare).

Considera che poi se lavori su un forati, dovresti riuscire
a individuare i corsi e fare in modo che i due tagli
cerchino di non avere compreso un giunto di malta
(sensibilmente più resistente del laterizio stesso, se fatto
decorosamente). Diversamente molto spesso, facendo leva,
finiresti per spaccare verso l'esterno nel bordo della
traccia che deve restare sano e pulito. Cmq la crenatrice su
un muro di forati è come voler uccidere i moscerini con la
lupara.

>
> Comunque credo di utilizzare uno scalpello inadeguato: la punta larga
> circa 3 cm,

è uno scalpello da scrostare intonaco, altro che calcestruzzo.
Per rompere/demolire cls e mattoni pieni ci vogliono a
punta, o se non ce l'hai, quantomeno cerca di usarlo
obliquo, d'angolo, mai di piatto. Se no non ti passa più

> forse un po' troppo per lavori di potenza e precisione? Magari

> l'effetto manuale della percussione su una superficie minore è maggiore

eh, certo che si.

> e
> spacco pure meno muro,

si, anche. Con la punta larga fai del gran polverino proprio
perché non penetra, non riesce a staccare grossi frammenti,
ed erode pian piano la superficie (praticamente lavori come
lavora la punta del trapano che gira). Alla fine, se fai i
conti di quanta energia hai speso, a parità di massa tolta,
più polvere e macinato fine hai, più hai faticato per niente.

> laddove trovassi qualcosa di più 'morbido', come i

> forati.
> E ricordo un gran polverone.

strano ... l'unico pregio di spaccare a mano è fare poca
polvere (punti tutto sulla potenza del colpo e il lavoro è
poco erosivo).
Se creni con la moletta facendo entrambe le tracce a disco,
metti in conto di pulire per un tempo decuplo di quello
necessario a crenare, salvo sigillare tutto sotto teloni.

La moletta purtroppo ha quel difetto lì, qualsiasi cosa
tagli, lo leva quasi "atomo per atomo" (lol). Se anche tagli
materiali che spolverano poco di loro (tipo rame e
alluminio), cmq un minimo di polvere te lo fa il disco
medesimo consumandosi.
Però d'altra parte il muro non si accorge quasi di venire
crenato. Con la mazza viene traumatizzato molto di più.
Pensa che ho aperto una porta rettangolare in un vano
tamponato con la volta ad arco (tra l'altro avevo sbagliato
la misura e ho dovuto tagliarla due volte), e i mattoni
incollati in alto sono rimasti su senza staccarsi, dandomi
tutto il tempo di metterci sotto la cornice, ammorsarla,
verniciare e dopo varie settimane rinzaffarle e bloccare
finalmente quella lunetta appesa, che non avevo voglia di
rifare io (peggio di com'era).
Se avessi spaccato a mazza, col cavolo che la lunetta
rimaneva lì pacifica ! La mola è come il bisturi ad acqua
per il chirurgo :-)
Io userei quella, un giorno che non c'è la moglie per casa,
se no ti lincia
ciao
Soviet





>
>

[Erasmo da Rotterdam]

Cordy ha scritto:

> Il 24/10/2011 14:28, Erasmo da Rotterdam ha scritto:
> > Ciao a tutti,
> >
> > dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina, mi sono
> > quasi convinto a comprare un piccolo demolitore.
> >
> > Quasi 3 ore di mazzetta e scalpello per allargare quella presa! Il muro
> > era praticamente una palla di cemento, La presa confina incredibilmente
> > col tubo di scarico della cucina (in materiale plastico). Quindi ho usato
> > molta 'delicatezza' e tanto olio di gomito.
> >
> > Visto che devo allargare un'altra presa in cucina e creare anche una
> > traccia e una terza presa, mi consigliate un elettro-utensile che eviti
> > che le braccia mi si spezzino dalla fatica?
> > Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giù dei
> > muri.
> >
> > Esiste qualcosa di simile?
> >


> 1. Uno scalpello che taglia (e lungo!) ed una mazzetta, per raddoppiare
> un buco di una presa, da 3a 6 moduli, se non stiamo parlando di
> calcestruzzo, richiedono pochi minuti e qualche colpo. Controlla il filo
> del tuo scalpello e prendine uno buono, caso mai... ;) ed una mazzetta
> (> 550 g, meglio almeno 850) vera, da alternare al martello (2-300 g).

Non ho pesato la mazzetta, ma sembra essere da 1 Kg circa.
Lo scalpello sembra non essere troppo in forma e pure troppo grosso.
Per i mattoni andava fin troppo bene, nel senso che occorreva mazzettare
con leggerezza per non sfondare tutto.

> 2. esistono gli scanalatori, sono coppie di dischi da taglio, montati su
> un aggeggio tipo "flessibile" (non mi viene il termine italiano
> corretto...). Se ne trovano di semplici, sui 100-200 euro, fino
> all'Hilti con l'aspirapolvere accoppiato (oltre 2.000). Eseguono un bel
> taglio netto, della profondità desiderata. In compenso, anche con
> l'aspirapolvere, creano una quantità DISUMANA di polvere. Diciamo che
> quelli da 100 fanno 1 cm di polvere, mentre quelli da 2000 ne fanno solo
> pochi mm... 3 o 4! Ma la polvere è connessa al lavoro, ahinoi.

Immaginavo.
In effetti quella polvere in cucina in una casa abitata non ci sta tanto
bene.

Proverò a cambiare scalpello.

> 3. ti sconsiglio nel modo più assoluto l'uso di un martello
> scalpellatore o demolitore per un lavoro così. Per esperienza, non serve
> a niente, ma se non ci stai più che attento demolisci il muro!

[Erasmo da Rotterdam]

Cordy ha scritto:

> Il 24/10/2011 14:28, Erasmo da Rotterdam ha scritto:
> > Ciao a tutti,
> >
> > dopo aver allargato una presa da 3P a 6P nel muro della cucina, mi sono
> > quasi convinto a comprare un piccolo demolitore.
> >
> > Quasi 3 ore di mazzetta e scalpello per allargare quella presa! Il muro
> > era praticamente una palla di cemento, La presa confina incredibilmente
> > col tubo di scarico della cucina (in materiale plastico). Quindi ho usato
> > molta 'delicatezza' e tanto olio di gomito.
> >
> > Visto che devo allargare un'altra presa in cucina e creare anche una
> > traccia e una terza presa, mi consigliate un elettro-utensile che eviti
> > che le braccia mi si spezzino dalla fatica?
> > Mi serve qualcosa di 'delicato', nel senso che non devo tirare giù dei
> > muri.
> >
> > Esiste qualcosa di simile?
> >


> 1. Uno scalpello che taglia (e lungo!) ed una mazzetta, per raddoppiare
> un buco di una presa, da 3a 6 moduli, se non stiamo parlando di
> calcestruzzo, richiedono pochi minuti e qualche colpo. Controlla il filo
> del tuo scalpello e prendine uno buono, caso mai... ;) ed una mazzetta
> (> 550 g, meglio almeno 850) vera, da alternare al martello (2-300 g).

Non ho pesato la mazzetta, ma sembra essere da 1 Kg circa.
Lo scalpello sembra non essere troppo in forma e pure troppo grosso.
Per i mattoni andava fin troppo bene, nel senso che occorreva mazzettare
con leggerezza per non sfondare tutto.

> 2. esistono gli scanalatori, sono coppie di dischi da taglio, montati su
> un aggeggio tipo "flessibile" (non mi viene il termine italiano
> corretto...). Se ne trovano di semplici, sui 100-200 euro, fino
> all'Hilti con l'aspirapolvere accoppiato (oltre 2.000). Eseguono un bel
> taglio netto, della profondità desiderata. In compenso, anche con
> l'aspirapolvere, creano una quantità DISUMANA di polvere. Diciamo che
> quelli da 100 fanno 1 cm di polvere, mentre quelli da 2000 ne fanno solo
> pochi mm... 3 o 4! Ma la polvere è connessa al lavoro, ahinoi.

Immaginavo.
In effetti quella polvere in cucina in una casa abitata non ci sta tanto
bene.

Proverò a cambiare scalpello.

> 3. ti sconsiglio nel modo più assoluto l'uso di un martello
> scalpellatore o demolitore per un lavoro così. Per esperienza, non serve
> a niente, ma se non ci stai più che attento demolisci il muro!

[Erasmo da Rotterdam]

Albe V° ha scritto:

Ottima dritta, ma il mio non ha questa funzione.
Intanto cambio scalpello.

[Marco&Li]

"Loris_ro" <lor...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:j83ppk$4cc$1...@nnrp-beta.newsland.it...

> io ho questa, ma se tu l'avessi usata quel tubo di scarico ora avrebbe
> fatto una brutta fine.
>
> http://www.ebay.it/itm/BAIER-Diamantfrase-Schlitzfrase-BDN463-4-/300547640123?pt=Elektrowerkzeug_Zubeh%C3%B6r&hash=item45fa090b3b

e se fosse stato metallico avresti avuto 60euro di dischi da cambiare :)

[Marco&Li]

"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
news:4ea56ad8$0$1386$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il 24/10/2011 15:10, Erasmo da Rotterdam ha scritto:



Se creni con la moletta facendo entrambe le tracce a disco,
metti in conto di pulire per un tempo decuplo di quello
necessario a crenare, salvo sigillare tutto sotto teloni.

Senza aspirazione diretta direi che è pura follia....quantomeno in un casa
abitata...non in un cantiere..


Punta e mazzetta si deve essere capaci a usarli, non è affatto facile, ho
visto un muratore di un certo "calibro" aprire una soletta di un tetto in CA
(molto ...molto...moltoo duro) per il passaggio di una canna fumaria in un
piao d'ore....non sbagliava un colpo, punta da 20euro diamantata, mazzetta
da 1,5Kg braccio da rambo tenuta perfattamente in fondo, colpi di una
violenza inumana e perfettamete centrati sull'asse dello scalpello, notansi
che lavora sopra testa su un poneggio a 10mt circa.....io non avrei
scrostato l'intonaco :) va anche detto che, almeno IMHO, con un martelletto
decente in quel lasso di tempo se ne sarebbero aperti due vani cosi, certo
con meno fascino :) e meno calli....

[Marco&Li]

"Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio

news:j83nld$1s8$1...@news.newsland.it...
> Marco&Li ha scritto:

> Grazie per la segnalazione.
>
> In effetti è una traccia una tantum, anche se dicevo così 6 tracce fa!
> 60 euro valgono un sollievo dalla fatica, sperando che i modelli con
> attacco per l'aspirapolvere funzionino, evitando una nuvola di polvere
> nella cucina già abitata.

Dipende SOLO dall'aspirapolvere...un modello professionale non ti lascia
uscire un granello di polvere, se ci colleghi un buon bidone aspiratutto nei
punti piu critici qualcosa ti sputera fuori....ma poca roba, se ci colleghi
un bidoncino o un aspirapolvere non ti aspettare miracoli :)
Io per rifare TUTTA casa avevo comprato un modello professionale Rurmec,
roba che sarebnbe adatta per una missione di guerra :) la scatola
rigorosament edi metallo in cui era era grossa come uno scooter :) pagato
tipo 700euro strausato marcio, devastato al casa, bada che non erano
mattoni..ma pietra viva da far scintille misto a calce marcia....pavimenti
in veneziano di granito e marmo mosaicato....la bestia ha tagliato TUTTO
come burro, ho fatto impianto del riscaldamento elettrico condotte acqua
etctctc, finito ho mesos l'annuncio su e-bay e l'ho venduto per SOLO 900euro
con la guerra in asta per averlo....mi pare fosse SOLO 1600W.......
l'aspirapolvere era in prestito da un amico muratore, iperprofessionale e
polvere era tendente a 0.....

Va peròprecisata una cosa....ho usato questo strumento perchè in quesot
genere di muri se ci pianti lo scalpello o peggio un martelletto fai dei
disastri immani e poi per tappare ti ci vogliono sacchi di malta....e tanta
pazienza....

[Marco&Li]

"Cordy" <stefano...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4ea56579$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...

Non per dire...ma un Rurmec da guerra e un aspirapolvere professionale
polvere =0 e ci ho fatto casa intera, 500mt di vani su due piani....

[Marco&Li]

"Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:j83qc2$ad0$1...@news.newsland.it...

non ci avevo pensato..ma per caso hai un compressore portartile e lo puoi
portare in cucina?
Nel caso con 25euro compri degli scalpellatorini...che non fanno miracoli,
sicuraemnte con un compressore casalingo non ci lavori 10 minuti di seguito,
ma cmq potrebbe soddisfarti....anche se ilmartelletto in cucina su un muro
per allargare una presa ...proprio no :) a mioa vviso eh

[Soviet_Mario]

Il 24/10/2011 16:08, Marco&Li ha scritto:
> "Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio
> news:j83nld$1s8$1...@news.newsland.it...
>> Marco&Li ha scritto:
>
>> Grazie per la segnalazione.
>>
>> In effetti è una traccia una tantum, anche se dicevo così 6 tracce fa!
>> 60 euro valgono un sollievo dalla fatica, sperando che i modelli con
>> attacco per l'aspirapolvere funzionino, evitando una nuvola di polvere
>> nella cucina già abitata.
>
> Dipende SOLO dall'aspirapolvere...un modello professionale non ti lascia
> uscire un granello di polvere, se ci colleghi un buon bidone aspiratutto
> nei punti piu critici qualcosa ti sputera fuori....ma poca roba, se ci
> colleghi un bidoncino o un aspirapolvere non ti aspettare miracoli :)
> Io per rifare TUTTA casa avevo comprato un modello professionale Rurmec,
> roba che sarebnbe adatta per una missione di guerra :) la scatola
> rigorosament edi metallo in cui era era grossa come uno scooter :)
> pagato tipo 700euro strausato marcio, devastato al casa, bada che non
> erano mattoni..ma pietra viva da far scintille misto a calce
> marcia....

CUT

>
> Va peròprecisata una cosa....ho usato questo strumento perchè in quesot
> genere di muri se ci pianti lo scalpello o peggio un martelletto fai dei
> disastri immani

sante parole ! Un muro in pietra scalpelli e demolitori non
li dovrebbe più vedere. Ricordo che persino per fare fori,
su strutture simili di pregio, nei capitolati si legge
spesso "forare per sola rotazione", per cui nemmeno la
percussione di un trapano viene considerata accettabile.

> e poi per tappare ti ci vogliono sacchi di malta....e
> tanta pazienza....

E cmq, al di là dell'apparente riparazione, tutte le pietre
vicine rimangono traumatizzate anche laddove non visibile.
Ovviamente c'è pietra e pietra. C'è il blocco squadrato di
pietra tenera e ruvida, che regge bene come i mattoni o
meglio, e ci sono quei massi di fiume in pietra dura usati
tal quali, tondeggianti o al massimo spaccati in due. Qui le
vibrazioni sono assolutamente deleterie, perché l'aderenza
della malta è molto modesta, e il muro ha scarsi effetti di
"incastro" tra i "corsi". Ne vedo spesso nella Val Lemme e
nella Val Stura ed Orba, di questo genere di antiche case :
belle esteticamente, con quelle pietre grigie e bluastre, ma
penso che farci una crena o piantare putrelle o puntoni di
legno non previsti in origine, sia come giocare alla
roulette russa.
ciao
Soviet_Mario

>

[Albe V°]

Erasmo da Rotterdam ha usato la sua tastiera per scrivere :

Infatti chiedevi un elettroutensile che facesse questa cosa, e secondo
me un tassellatore col rotostop è perfetto.

Senza andare su Hilti, un base base all'Obi costerà una settantina di
Euro.
Non so se si trova qualcosa a meno...

Alberto

[Erasmo da Rotterdam]

Albe V° ha scritto:

70 euro per salvare braccia e gomiti possono andar bene.
Per ora provo a cambiare lo scalpello, se non va passo all'acquisto.

[Loris_ro]

> e se fosse stato metallico avresti avuto 60euro di dischi da cambiare :)

una volta ci ho tagliato persino i tondini del ferro del CA e ha continuato
ad andare, cmq normalmente non è una cosa da fare

ciao.

Lo

[Gustavo]

"Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio

news:j840g4$upi$1...@news.newsland.it...

>
> 70 euro per salvare braccia e gomiti possono andar bene.
> Per ora provo a cambiare lo scalpello, se non va passo all'acquisto.
>

Se possiedi un Compressore "decente" ci sono pure i Scalpelli ad Aria per
una ventina di Euro....

Basta che ti "decida" come proseguire... :-)

[giuseppe]

Punta widea + trapano-----> tanti piccoli fori in successione e poi
"chirurgicamente" con martello e scalpello per non demolire tutta la
parete.
lampssss

[Fabbrogiovanni]

"Erasmo da Rotterdam" <era...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:j840g4$upi$1...@news.newsland.it...

> Per ora provo a cambiare lo scalpello, se non va passo all'acquisto.

Fra i non adddetti ai lavori è normale l'uso di nomi non esattamente
precisi.
Visto che tu e altri continuate a chiamarlo "scalpello", vediamo di capire
bene cosa hai usato.
Forse simile a questo?:
http://www.bricomaniasrl.com/images/products/102a0b98bc38f28e12aca2166eefd45d.jpg


--

Fabbrogiovanni