Caldaia che attacca e stacca
Milou
caso simile al mio ma non l'ho trovato quindi vi scrivo per chiedervi
un aiuto ed un parere.
La situazione è la seguente: impianto di riscaldamento autonomo a
metano, all'interno della casa un termostato, all'esterno caldaia. In
base alla temperatura impostata sul termostato, questo accende o
spegne la caldaia. Quando il termostato dà l'impulso alla caldaia
questa si accende, parte la pompa e i termo iniziano a scaldarsi.
Mentre i termo si scaldano mi sono accorta però che, oltre ovviamente
alla pompa, la "fiamma" della caldaia si accende e spegne più volte,
in alcuni casi ad intervalli di pochi secondi. Scusate se uso termini
non corretti ma non è proprio il mio mestiere. Il riscaldamento alla
fine funziona (nel senso che i termo si scaldano), l'acqua calda
sanitaria non mi dà nessun problema ma mi chiedevo se era normale
questo attacca e stacca oppure se è meglio che chiami il tecnico. Da
quello che avevo capito la "fiamma della caldaia" dovrebbe scaldare
l'acqua che la pompa fa girare nei termo, è corretto? se si, come mai
questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi, è
vero che in questi giorni fa molto freddo ma può essere questa la
causa? Sono appena entrata in questa casa quindi non ho termini di
paragone,
Ringrazio per ogni consiglio,
Barbara
tony pedi
> Buongiorno a tutti, ho cercato senza successo nei vecchi messaggi un
> caso simile al mio ma non l'ho trovato quindi vi scrivo per chiedervi
> un aiuto ed un parere.
> metano, all'interno della casa un termostato, all'esterno caldaia. In
> base alla temperatura impostata sul termostato, questo accende o
> questa si accende, parte la pompa e i termo iniziano a scaldarsi.
> alla pompa, la "fiamma" della caldaia si accende e spegne pi� volte,
> in alcuni casi ad intervalli di pochi secondi. Scusate se uso termini
> fine funziona (nel senso che i termo si scaldano), l'acqua calda
> questo attacca e stacca oppure se � meglio che chiami il tecnico. Da
> quello che avevo capito la "fiamma della caldaia" dovrebbe scaldare
> questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi, �
> vero che in questi giorni fa molto freddo ma pu� essere questa la
> causa? Sono appena entrata in questa casa quindi non ho termini di
> paragone,
> Ringrazio per ogni consiglio,
> Barbara
il termostato era un accessorio PROPRIO della caldaia ?
oppure � un termostato 'generico' che � stato attaccato alla caldaia
alla bell'e meglio , nel senso che la caldaia, in realt� , non prevedeva
tale cosa in origine
oppure ancora la caldaia lo prevedeva ma, cmq, � stato aggiunto dopo
insomma, dipende da 'come' le due cose interagiscono , e 'come' il
termostato comanda l'accensione della caldaia
effettivamente , pure a me pare strano che le pause siano di appena 15
secondi
mi fa pensare che la caldaia possa fermarsi perch� la temperatura
interna raggiunge limiti elevati , e quidni si blocca e per quei pochi
secondi non accetta proprio alcun comando come forma di auto-protezione
poi, appena va in 'stand-by' , il termostato di nuovo la comanda di
azioanrsi : ecco perch� dicevo che bisogna indagare riguardo il
termostato se � appiccicato all'impianto , o � stato progettato per
funzionarci assieme e 'come' � stato instalalto
per�, cmq, pure a me , da profano, sembrano strane delle pause di appena
15 secondi, se si era fermata per auto-protezione, forse sarebbe emglio
lasciarla stare in pace qualche minuto almeno ;-)
non � meglio un crono-termostato e decidi tu quando farla azionare in
relazione alle tue attivit�/presenze/assenze da casa ?!?!?!
ciao :-)
marco-a75
"Milou" <barbara....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:82037270-95b5-402c...@n7g2000yqb.googlegroups.com...
Buongiorno a tutti, ho cercato senza successo nei vecchi messaggi un
caso simile al mio ma non l'ho trovato quindi vi scrivo per chiedervi
un aiuto ed un parere.
metano, all'interno della casa un termostato, all'esterno caldaia. In
base alla temperatura impostata sul termostato, questo accende o
questa si accende, parte la pompa e i termo iniziano a scaldarsi.
alla pompa, la "fiamma" della caldaia si accende e spegne pi� volte,
in alcuni casi ad intervalli di pochi secondi. Scusate se uso termini
fine funziona (nel senso che i termo si scaldano), l'acqua calda
questo attacca e stacca oppure se � meglio che chiami il tecnico. Da
quello che avevo capito la "fiamma della caldaia" dovrebbe scaldare
questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi, �
vero che in questi giorni fa molto freddo ma pu� essere questa la
causa? Sono appena entrata in questa casa quindi non ho termini di
paragone,
Ringrazio per ogni consiglio,
Barbara
>>>>>>>>>>>>><<
Dal tuo ragionamento capisco che non sei proprio a digiuno di nozioni
tecniche per cui provo a spiegarti una possibilit�, ovviamente tutta da
verificare:
come tu hai detto la fiamma parte e scalda l' acqua che la pompa fa
circolare, ora immagina che per qualche motivo la portata della pompa sia
inferiore alla quantit� di acqua che la caldaia riesce a scaldare, cosa
succede?
Succede che la fiamma si deve spegnere un attimo per lasciare il tempo alla
pompa di asportare il calore prodotto per evitare di surriscaldare la
caldaia....
Sulla pompa dovrebbe esserci un selettore che regola la "potenza" della
pompa con (di solito) tre posizioni, 1, 2, e 3, se questo � sull' uno o sul
due prova a metterlo sul 3 e raccontaci il risultato, non ci sono
controindicazioni o possibili problemi modificando questa regolazione se
non un leggerissimo (pochi watt) di consumo elettrico in pi�.
Tienici aggiornati ciao
Generale Cluster
[CUT]
> La situazione � la seguente: impianto di riscaldamento autonomo a
> metano, all'interno della casa un termostato, all'esterno caldaia. In
> sanitaria non mi d� nessun problema ma mi chiedevo se era normale
> questo attacca e stacca oppure se � meglio che chiami il tecnico. Da
> quello che avevo capito la "fiamma della caldaia" dovrebbe scaldare
> questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi, �
[CUT]
E' normale che la fiamma della caldaia si accenda ad intervalli. La mia
si pu� regolare con un periodo di 30 secondi o 3 minuti. 15 secondi mi
sembrano un po' pochi, magari fai riferimento al manuale operativo che
dovrebbe riportare le varie impostazioni possibili.
Bye!
--
elimina unsampdoriano per rispondere via email
Edy
"Generale Cluster" <alexunsa...@unsampdorianosoftmasters.net> ha
scritto nel messaggio news:hk52h3$74c$1...@speranza.aioe.org...
> Milou ha scritto:
> [CUT]
>> La situazione � la seguente: impianto di riscaldamento autonomo a
>> metano, all'interno della casa un termostato, all'esterno caldaia. In
> [CUT]
>> sanitaria non mi d� nessun problema ma mi chiedevo se era normale
>> questo attacca e stacca oppure se � meglio che chiami il tecnico. Da
>> quello che avevo capito la "fiamma della caldaia" dovrebbe scaldare
>> l'acqua che la pompa fa girare nei termo, � corretto? se si, come mai
>> questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi, �
> [CUT]
>
> E' normale che la fiamma della caldaia si accenda ad intervalli.
da quando?
La mia
> si pu� regolare con un periodo di 30 secondi o 3 minuti. 15 secondi mi
> sembrano un po' pochi, magari fai riferimento al manuale operativo che
> dovrebbe riportare le varie impostazioni possibili.
stai facendo confusione con i ritardi sull'accensione
a meno che non siano vecchie caldaie regolate da termostati elettromeccanici
ciao Edy ;o)
Edy
"Milou" <barbara....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:82037270-95b5-402c...@n7g2000yqb.googlegroups.com...
Buongiorno a tutti, ho cercato senza successo nei vecchi messaggi un
caso simile al mio ma non l'ho trovato quindi vi scrivo per chiedervi
un aiuto ed un parere.
metano, all'interno della casa un termostato, all'esterno caldaia. In
base alla temperatura impostata sul termostato, questo accende o
questa si accende, parte la pompa e i termo iniziano a scaldarsi.
alla pompa, la "fiamma" della caldaia si accende e spegne pi� volte,
in alcuni casi ad intervalli di pochi secondi. Scusate se uso termini
fine funziona (nel senso che i termo si scaldano), l'acqua calda
questo attacca e stacca oppure se � meglio che chiami il tecnico. Da
quello che avevo capito la "fiamma della caldaia" dovrebbe scaldare
questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi, �
vero che in questi giorni fa molto freddo ma pu� essere questa la
causa? Sono appena entrata in questa casa quindi non ho termini di
paragone,
caldaia?
sembra che sia dovuto ad un cattivo passaggio dell'acqua,(rubinetti
d'intercettazione mandata e ritorno parzialmente chiusi,bolla d'aria nel
circuito) prova a controllare che i termosifoni siano completamente
aperti(valvola e detentore)altrimenti potrebbe essere un problema di valvola
a tre vie
ciao Edy ;o)
bama
> Buongiorno a tutti, ho cercato senza successo nei vecchi messaggi un
> caso simile al mio ma non l'ho trovato quindi vi scrivo per chiedervi
> un aiuto ed un parere.
> metano, all'interno della casa un termostato, all'esterno caldaia. In
> base alla temperatura impostata sul termostato, questo accende o
> questa si accende, parte la pompa e i termo iniziano a scaldarsi.
> alla pompa, la "fiamma" della caldaia si accende e spegne piￜ volte,
> in alcuni casi ad intervalli di pochi secondi. Scusate se uso termini
> fine funziona (nel senso che i termo si scaldano), l'acqua calda
> questo attacca e stacca oppure se ￜ meglio che chiami il tecnico. Da
> quello che avevo capito la "fiamma della caldaia" dovrebbe scaldare
> questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi, ￜ
> vero che in questi giorni fa molto freddo ma puￜ essere questa la
> causa? Sono appena entrata in questa casa quindi non ho termini di
> paragone,
> Ringrazio per ogni consiglio,
> Barbara
Non mi ￜ chiaro se quando si spegne la fiamma si spegne anche la pompa:
in tal caso dipenderebbe dal termostato.
I vecchi termostati elettromeccanici, per limitare l'isteresei,
inseriscono una resistenzina a contatto aperto, in serie alla pompa ed
in modo che con il suo riscaldamento la lamina bimetallica torni
prossima al distacco.
Se invece la pompa rimane in moto, il fenomeno dipende dal fatto che la
valvola a tre vie rimane parzialmente chiusa, ovvero esegue molto
bypass che scalda lo scambiatore dei servizi e che ovviamente si scalda
subito perchￜnon vi ￜ richiesta.
Per fare quest'ultima verifica occorre, a termo spenti, ovvero la
caldaia in posizione estiva, aprire l'acqua dei sanitari per qualche
minuto ed osservare se si scaldano anche i termo.
Milou
> "Milou" <barbara.newsgr...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:82037270-95b5-402c...@n7g2000yqb.googlegroups.com...
> Buongiorno a tutti, ho cercato senza successo nei vecchi messaggi un
> caso simile al mio ma non l'ho trovato quindi vi scrivo per chiedervi
> un aiuto ed un parere.
> metano, all'interno della casa un termostato, all'esterno caldaia. In
> base alla temperatura impostata sul termostato, questo accende o
> questa si accende, parte la pompa e i termo iniziano a scaldarsi.
> alla pompa, la "fiamma" della caldaia si accende e spegne più volte,
> in alcuni casi ad intervalli di pochi secondi. Scusate se uso termini
> fine funziona (nel senso che i termo si scaldano), l'acqua calda
> questo attacca e stacca oppure se è meglio che chiami il tecnico. Da
> quello che avevo capito la "fiamma della caldaia" dovrebbe scaldare
> questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi, è
> vero che in questi giorni fa molto freddo ma può essere questa la
> causa? Sono appena entrata in questa casa quindi non ho termini di
> paragone,
>
> caldaia?
> sembra che sia dovuto ad un cattivo passaggio dell'acqua,(rubinetti
> d'intercettazione mandata e ritorno parzialmente chiusi,bolla d'aria nel
> circuito) prova a controllare che i termosifoni siano completamente
> aperti(valvola e detentore)altrimenti potrebbe essere un problema di valvola
> a tre vie
>
> ciao Edy ;o)
Rispondo qui per ringraziare tutti e per rispondere alle domande.
La caldaia (marca baxi) è un modello "base" (sono in ufficio e qui non
ho il numero del modello) e non c'è nessun selettore, solo una
manopola per regolare la temp dell'acqua sanitaria ed una per regolare
la temp dell'acqua per il riscaldamento. Ho provato diverse posizioni
ma non cambia la situazione. Ho sentito i precedenti proprietari che
mi hanno detto di non aver mai osservato un comportamento di questo
tipo ma non ci metterebbero la mano sul fuoco. Mi hanno pero' detto
che recentemente un tecnico italgas è passato ad effettuare la
sostituzione del contatore, provando a ragionare non mi sembrerebbe
significativo ma chiedo comunque a voi.
Dato che tutti i termo sono comunque caldi non avevo pensato a bolle
d'aria, questa sera controllo anche questo aspetto. Se la situazione
non si risolve, penso che chiamerò comunque il tecnico, anche per
tranquilizzarmi :-)
Grazie e buona giornata!
Barbara
Milou
> in tal caso dipenderebbe dal termostato.
No, la pompa continua a funzionare correttamente.
> Se invece la pompa rimane in moto, il fenomeno dipende dal fatto che la
> valvola a tre vie rimane parzialmente chiusa, ovvero esegue molto
> bypass che scalda lo scambiatore dei servizi e che ovviamente si scalda
> subito perch non vi richiesta.
> Per fare quest'ultima verifica occorre, a termo spenti, ovvero la
> caldaia in posizione estiva, aprire l'acqua dei sanitari per qualche
> minuto ed osservare se si scaldano anche i termo.
Farò la prova questa sera stessa, grazie dell'indicazione!
Barbara
AleTV
news:82037270-95b5-402c...@n7g2000yqb.googlegroups.com...
> come mai questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi,
> �
>
Di recente � successa anche a me una cosa simile, ma i tempi erano di un 5
secondi di fiamma accessa e un 5 secondi di fiamma spenta, e via a seguire.
Praticamente ho dovuto sostituire la centralina (140 eurozzi...) e il
tecnico mi ha spiegato il perch� di quel comportamento: praticamente la
scheda era diventata malfunzionante perch� non riusciva a leggere il grado
di ionizzazione che il sensore di accensione fiamma rilevava quando la
fiamma era modulata ad una intensit� medio/bassa. Praticamente sul passaggio
da caldaia spenta a caldaia accesa, la fiamma viene prima portata a massima
potenza per qualche secondo per poi abbassare l'intensit� e lavorare diciamo
a regime, sul passaggio a potenza ridotta la sonda che si trova dentro la
camera stagna e che rileva l'accensione della fiamma, invia alla scheda
elettronica una misura in milliampere cos� piccola (almeno il tecnico ha
parlato di questo ordine di grandezze) che la scheda causa malfunzionamento
non riesce pi� a rilevare, facendole credere che la fiamma si sia spenta e
quindi fermando il comando di accensione fiamma e chiudendo la valvola del
metano (tradotto, fermando la caldaia... :-)
Una volta ferma per qualche secondo, la caldaia riparte e il ciclo
riprende...
Milou
> "Milou" ha scritto nel messaggionews:82037270-95b5-402c...@n7g2000yqb.googlegroups.com...
>
> > come mai questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi,
>
> Di recente è successa anche a me una cosa simile, ma i tempi erano di un 5
> secondi di fiamma accessa e un 5 secondi di fiamma spenta, e via a seguire.
> Praticamente ho dovuto sostituire la centralina (140 eurozzi...) e il
> scheda era diventata malfunzionante perché non riusciva a leggere il grado
> di ionizzazione che il sensore di accensione fiamma rilevava quando la
> da caldaia spenta a caldaia accesa, la fiamma viene prima portata a massima
> a regime, sul passaggio a potenza ridotta la sonda che si trova dentro la
> camera stagna e che rileva l'accensione della fiamma, invia alla scheda
> parlato di questo ordine di grandezze) che la scheda causa malfunzionamento
> quindi fermando il comando di accensione fiamma e chiudendo la valvola del
> metano (tradotto, fermando la caldaia... :-)
> Una volta ferma per qualche secondo, la caldaia riparte e il ciclo
> riprende...
Accidenti, la centralina :-(
Questa sera faccio la prova suggerita qualche messaggio più su da bama
per escludere la valvola a 3 vie e poi sento il tecnico.
Ciao, Barbara
Edy
On Feb 1, 7:46 am, "Edy" <pas...@alice.it.invalid> wrote:
> "Milou" <barbara.newsgr...@gmail.com> ha scritto nel
> messaggionews:82037270-95b5-402c...@n7g2000yqb.googlegroups.com...
> sembra che sia dovuto ad un cattivo passaggio dell'acqua,(rubinetti
> d'intercettazione mandata e ritorno parzialmente chiusi,bolla d'aria nel
> circuito) prova a controllare che i termosifoni siano completamente
> aperti(valvola e detentore)altrimenti potrebbe essere un problema di
> valvola
> a tre vie
>
> ciao Edy ;o)
Dato che tutti i termo sono comunque caldi non avevo pensato a bolle
d'aria, questa sera controllo anche questo aspetto. Se la situazione
non si risolve, penso che chiamer� comunque il tecnico, anche per
tranquilizzarmi :-)
A volte si formano sacche di aria tra la pompa e il separatore di aria con
jolly, se ne hai le capacit� dovresti controllare se il tappo del jolly �
lento o provare a far evacuare l'aria attraverso il tappo della pompa
ciao Edy ;o)
Generale Cluster
> "Generale Cluster" <alexunsa...@unsampdorianosoftmasters.net> ha
> scritto nel messaggio news:hk52h3$74c$1...@speranza.aioe.org...
>> Milou ha scritto:
>> [CUT]
>> [CUT]
>>
>> E' normale che la fiamma della caldaia si accenda ad intervalli.
>
> da quando?
>
> La mia
>> dovrebbe riportare le varie impostazioni possibili.
>
> stai facendo confusione con i ritardi sull'accensione
> a meno che non siano vecchie caldaie regolate da termostati elettromeccanici
>
cosa intendi con ritardi sull'accensione? La mia caldaia ￜ una blasi del
2006.
bye!
Milou
> "Milou" <barbara.newsgr...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:f2271a54-5ba8-4c29...@3g2000yqn.googlegroups.com...
> Dato che tutti i termo sono comunque caldi non avevo pensato a bolle
> d'aria, questa sera controllo anche questo aspetto. Se la situazione
> tranquilizzarmi :-)
>
> A volte si formano sacche di aria tra la pompa e il separatore di aria con
> lento o provare a far evacuare l'aria attraverso il tappo della pompa
>
> ciao Edy ;o)
No, non ne ho le capacità e il gas/caldaia è una cosa che mi mette un
po' di soggezione e paura, preferisco chiamare il tecnico.
Grazie comunque, Barbara
Edy
"Generale Cluster" <alexunsa...@unsampdorianosoftmasters.net> ha
scritto nel messaggio news:hk69gn$gc$1...@speranza.aioe.org...
> Edy ha scritto:
>> "Generale Cluster" <alexunsa...@unsampdorianosoftmasters.net> ha
>> scritto nel messaggio news:hk52h3$74c$1...@speranza.aioe.org...
>>> Milou ha scritto:
>>> [CUT]
>>
>>> si pu� regolare con un periodo di 30 secondi o 3 minuti. 15 secondi mi
>>> dovrebbe riportare le varie impostazioni possibili.
>>
>> stai facendo confusione con i ritardi sull'accensione
>> a meno che non siano vecchie caldaie regolate da termostati
>> elettromeccanici
>>
>
> 2006
come fai a regolare un periodo di accensione di 30" o 3', non mi sembra che
nelle caldaie ci sia questo tipo di scelta nella regolazione, a meno che non
parli di ritardo sulla ripartenza ,ma quella si regola da scheda e quasi
sempre in fase di installazione
ciao Edy ;o)
..Ghigo..
> Buongiorno a tutti, ho cercato senza successo nei vecchi messaggi un
> caso simile al mio ma non l'ho trovato quindi vi scrivo per chiedervi
> un aiuto ed un parere.
mi sembra strano in quanto ricordo di aver risposto ad 1 quesito simile
qualke tempo fa....
> La situazione � la seguente:
> Mentre i termo si scaldano mi sono accorta per� che, oltre ovviamente
> alla pompa, la "fiamma" della caldaia si accende e spegne pi� volte,
> in alcuni casi ad intervalli di pochi secondi.
non ho letto tutto il 3d (lo faro' in seguito, nel caso mi riservo di
corregere quanto sto per affermare...)
secondo me hai 1 caldaia MODULANTE....
Ulx
> ho il numero del modello) e non c'ￜ nessun selettore, solo una
> manopola per regolare la temp dell'acqua sanitaria ed una per regolare
> la temp dell'acqua per il riscaldamento. Ho provato diverse posizioni
> ma non cambia la situazione. Ho sentito i precedenti proprietari che
> mi hanno detto di non aver mai osservato un comportamento di questo
> tipo ma non ci metterebbero la mano sul fuoco. Mi hanno pero' detto
> sostituzione del contatore, provando a ragionare non mi sembrerebbe
> significativo ma chiedo comunque a voi.
Fai anche un altra prova: chiudi *quasi* al minimo il rubinetto del gas
sotto la caldaia; questo perche', e' probabile che cambiando il
contatore, la pressione sia "troppo alta" e la fiamma appena accesa e'
troppo forte e la centralina decide di spegnerla non riuscendo a modularla.
Comunque io ho lo stesso identico problema su una Saunier Duval *nuova*:
son riuscito solo a ridurre il problema ma non a eliminarlo: secondo i
tecnici (asini) della Saunier Duval e' normale (ho anche telefonato alla
casa madre); un gentilissimo rivenditore a 1200 Km di distanza mi fece
variare (al telefono) alcuni parametri nelle impostazioni e la
situazione e' nettamente migliorata. Quei parametri sono (secondo la
casa madre) segreti e non conoscibili; peccato che *servono* ad adattare
la caldaia al proprio impianto termico...
Milou
> > caso simile al mio ma non l'ho trovato quindi vi scrivo per chiedervi
> > un aiuto ed un parere.
>
> mi sembra strano in quanto ricordo di aver risposto ad 1 quesito simile
> qualke tempo fa....
Mi sarà sfuggito, ora vado a cercare con il tuo nick.
> non ho letto tutto il 3d (lo faro' in seguito, nel caso mi riservo di
> corregere quanto sto per affermare...)
>
> secondo me hai 1 caldaia MODULANTE....
Ieri sera ho dato una lettura, anche se veloce, al manuale della
caldaia ma non ho letto nulla di questo tipo, certo avere il modello
della caldaia aiuterebbe...
bama
> On Feb 1, 9:37ï¿œam, "AleTV" <sti...@libbero.it> wrote:
>> "Milou" ha scritto nel
>> messaggionews:82037270-95b5-402c...@n7g2000yqb.googlegroups.com...
>>
>>> come mai questo attacca/stacca in alcuni casi ad intervallo di 15 secondi,
>>
>> Di recente ￜ successa anche a me una cosa simile, ma i tempi erano di un 5
>> secondi di fiamma accessa e un 5 secondi di fiamma spenta, e via a seguire.
>> Praticamente ho dovuto sostituire la centralina (140 eurozzi...) e il
>> scheda era diventata malfunzionante perchￜ non riusciva a leggere il grado
>> di ionizzazione che il sensore di accensione fiamma rilevava quando la
>> da caldaia spenta a caldaia accesa, la fiamma viene prima portata a massima
>> a regime, sul passaggio a potenza ridotta la sonda che si trova dentro la
>> camera stagna e che rileva l'accensione della fiamma, invia alla scheda
>> parlato di questo ordine di grandezze) che la scheda causa malfunzionamento
>> quindi fermando il comando di accensione fiamma e chiudendo la valvola del
>> metano (tradotto, fermando la caldaia... :-)
>> Una volta ferma per qualche secondo, la caldaia riparte e il ciclo
>> riprende...
>
> Accidenti, la centralina :-(
> per escludere la valvola a 3 vie e poi sento il tecnico.
> Ciao, Barbara
Errori e blocchi causati dalla mancanza di rilevamento di ionizzazione,
possono dipendere, qualora la caldaia abbia la spina anzichￜ inserzione
fissa, dal fatto che essa sia stata erroneamente girata.
Anche se incredibile, quasi tutte le caldaie hanno bisogno che fengano
rispettate fase-neutro.
Milou
> Errori e blocchi causati dalla mancanza di rilevamento di ionizzazione,
> fissa, dal fatto che essa sia stata erroneamente girata.
> Anche se incredibile, quasi tutte le caldaie hanno bisogno che fengano
>
La caldaia ha inserzione fissa, senza spina, quindi questa soluzione,
che sarebbe stata la più facile ed economica :-) , la devo ahimè
scartare.
Grazie comunque, Barbara
Milou
> Fai anche un altra prova: chiudi *quasi* al minimo il rubinetto del gas
> sotto la caldaia; questo perche', e' probabile che cambiando il
> contatore, la pressione sia "troppo alta" e la fiamma appena accesa e'
> troppo forte e la centralina decide di spegnerla non riuscendo a modularla.
> Comunque io ho lo stesso identico problema su una Saunier Duval *nuova*:
> son riuscito solo a ridurre il problema ma non a eliminarlo: secondo i
> tecnici (asini) della Saunier Duval e' normale (ho anche telefonato alla
> casa madre); un gentilissimo rivenditore a 1200 Km di distanza mi fece
> variare (al telefono) alcuni parametri nelle impostazioni e la
> situazione e' nettamente migliorata. Quei parametri sono (secondo la
> casa madre) segreti e non conoscibili; peccato che *servono* ad adattare
> la caldaia al proprio impianto termico...
Ah però, interessante, potrebbe essere compatibile con la comparsa dei
"sintomi" dopo la sostituzione del contatore. Farò sicuramente questa
prova.
Quando parli di "rubinetto del gas sotto la caldaia" intendi il
rubinetto centrale del gas oppure la caldaia ne ha uno suo?
Considerato che non uso il gas per cucinare ma solo per la caldaia,
pensavo di chiudere un po' il rubinetto di ingresso del gas, quello
appena prima del contatore per intenderci. Può andare bene?
Grazie! Barbara
bama
>>
>> Fai anche un altra prova: chiudi *quasi* al minimo il rubinetto del gas
>> sotto la caldaia; questo perche', e' probabile che cambiando il
>> contatore, la pressione sia "troppo alta" e la fiamma appena accesa e'
>> troppo forte e la centralina decide di spegnerla non riuscendo a modularla.
>> Comunque io ho lo stesso identico problema su una Saunier Duval *nuova*:
>> son riuscito solo a ridurre il problema ma non a eliminarlo: secondo i
>> tecnici (asini) della Saunier Duval e' normale (ho anche telefonato alla
>> casa madre); un gentilissimo rivenditore a 1200 Km di distanza mi fece
>> variare (al telefono) alcuni parametri nelle impostazioni e la
>> situazione e' nettamente migliorata. Quei parametri sono (secondo la
>> casa madre) segreti e non conoscibili; peccato che *servono* ad adattare
>> la caldaia al proprio impianto termico...
>
> "sintomi" dopo la sostituzione del contatore. Farￜ sicuramente questa
> prova.
> Quando parli di "rubinetto del gas sotto la caldaia" intendi il
> rubinetto centrale del gas oppure la caldaia ne ha uno suo?
> Considerato che non uso il gas per cucinare ma solo per la caldaia,
> pensavo di chiudere un po' il rubinetto di ingresso del gas, quello
> Grazie! Barbara
Eventuali bolle d'aria se ne vanno presto, specie se cucina a gas; io
non conterei troppo su questa ipotesi....
Ulx
> non conterei troppo su questa ipotesi....
nemmeno io... pero' non ho parlato di bolle d'aria, bensi' di pressione
del gas dopo la sostituzione del contatore...
Ulx
> "sintomi" dopo la sostituzione del contatore. Farￜ sicuramente questa
> prova.
> Quando parli di "rubinetto del gas sotto la caldaia" intendi il
> rubinetto centrale del gas oppure la caldaia ne ha uno suo?
> Considerato che non uso il gas per cucinare ma solo per la caldaia,
> pensavo di chiudere un po' il rubinetto di ingresso del gas, quello
La caldaia di solito ha un suo rubinettino giallo al di sotto. Comunque
essendo una prova empirica (in cui io per primo non credo molto), puoi
provare anche con il rubinetto centrale se vuoi.
Milou
> Milou ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
>
>
>
>
>
>
> >> Fai anche un altra prova: chiudi *quasi* al minimo il rubinetto del gas
> >> sotto la caldaia; questo perche', e' probabile che cambiando il
> >> contatore, la pressione sia "troppo alta" e la fiamma appena accesa e'
> >> troppo forte e la centralina decide di spegnerla non riuscendo a modularla.
> >> Comunque io ho lo stesso identico problema su una Saunier Duval *nuova*:
> >> son riuscito solo a ridurre il problema ma non a eliminarlo: secondo i
> >> tecnici (asini) della Saunier Duval e' normale (ho anche telefonato alla
> >> casa madre); un gentilissimo rivenditore a 1200 Km di distanza mi fece
> >> variare (al telefono) alcuni parametri nelle impostazioni e la
> >> situazione e' nettamente migliorata. Quei parametri sono (secondo la
> >> casa madre) segreti e non conoscibili; peccato che *servono* ad adattare
> >> la caldaia al proprio impianto termico...
>
> > "sintomi" dopo la sostituzione del contatore. Farò sicuramente questa
> > prova.
> > Quando parli di "rubinetto del gas sotto la caldaia" intendi il
> > rubinetto centrale del gas oppure la caldaia ne ha uno suo?
> > Considerato che non uso il gas per cucinare ma solo per la caldaia,
> > pensavo di chiudere un po' il rubinetto di ingresso del gas, quello
> > Grazie! Barbara
>
> Eventuali bolle d'aria se ne vanno presto, specie se cucina a gas; io
> non conterei troppo su questa ipotesi....
Non ho la cucina a gas, ma l'intervento di Ulx non mi sembrava si
riferisse a bolle d'aria ma forse alla troppa "pressione" del gas. Può
essere? La prova non mi costa nulla e la farò senz'altro.
Ciao, Barbara
Milou
>
> La caldaia di solito ha un suo rubinettino giallo al di sotto. Comunque
> essendo una prova empirica (in cui io per primo non credo molto), puoi
> provare anche con il rubinetto centrale se vuoi.
Ok, grazie, proverò, in questo caso tentar non nuoce.
Ciao, Barbara
Edy
"Milou" <barbara....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9c0acd0a-2c42-4bde...@l26g2000yqd.googlegroups.com...
> > Buongiorno a tutti, ho cercato senza successo nei vecchi messaggi un
> > caso simile al mio ma non l'ho trovato quindi vi scrivo per chiedervi
> > un aiuto ed un parere.
>
> mi sembra strano in quanto ricordo di aver risposto ad 1 quesito simile
> qualke tempo fa....
Mi sar� sfuggito, ora vado a cercare con il tuo nick.
> non ho letto tutto il 3d (lo faro' in seguito, nel caso mi riservo di
> corregere quanto sto per affermare...)
>
> secondo me hai 1 caldaia MODULANTE....
Ieri sera ho dato una lettura, anche se veloce, al manuale della
caldaia ma non ho letto nulla di questo tipo, certo avere il modello
della caldaia aiuterebbe...
un ipotesi a cui non avevo pensato e questo post mi ci ha riportato,ma non �
che la caldaia va in modulazione e tu non riesci a vedere le fiamme perch�
sono basse, prova a vedere al buio se e quando modula
ciao Edy ;o)
bama
> On Feb 1, 4:31ï¿œpm, bama <b...@linvalid.it> wrote:
>> Milou ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>>> Fai anche un altra prova: chiudi *quasi* al minimo il rubinetto del gas
>>>> sotto la caldaia; questo perche', e' probabile che cambiando il
>>>> contatore, la pressione sia "troppo alta" e la fiamma appena accesa e'
>>>> troppo forte e la centralina decide di spegnerla non riuscendo a
>>>> modularla. Comunque io ho lo stesso identico problema su una Saunier Duval
>>>> *nuova*: son riuscito solo a ridurre il problema ma non a eliminarlo:
>>>> secondo i tecnici (asini) della Saunier Duval e' normale (ho anche
>>>> telefonato alla casa madre); un gentilissimo rivenditore a 1200 Km di
>>>> distanza mi fece variare (al telefono) alcuni parametri nelle impostazioni
>>>> e la situazione e' nettamente migliorata. Quei parametri sono (secondo la
>>>> casa madre) segreti e non conoscibili; peccato che *servono* ad adattare
>>>> la caldaia al proprio impianto termico...
>>> "sintomi" dopo la sostituzione del contatore. Farￜ sicuramente questa
>>> prova.
>>> Quando parli di "rubinetto del gas sotto la caldaia" ï¿œintendi il
>>> rubinetto centrale del gas oppure la caldaia ne ha uno suo?
>>> Considerato che non uso il gas per cucinare ma solo per la caldaia,
>>> pensavo di chiudere un po' il rubinetto di ingresso del gas, quello
>>> Grazie! Barbara
>>
>> Eventuali bolle d'aria se ne vanno presto, specie se cucina a gas; io
>> non conterei troppo su questa ipotesi....
>
> Non ho la cucina a gas, ma l'intervento di Ulx non mi sembrava si
> essere? La prova non mi costa nulla e la farￜ senz'altro.
> Ciao, Barbara
Che centra la pressione? quella la fￜ il riduttore di distribuzione e
corrisponde rigorosamente a 8 millibar; non c'ￜ modo di variare la
pressione.
bama
> se e quando modula
Io pensavo che la modulazione avvenisse solo per i sanitari, ma forse
non ￜ cosￜ?
Edy
"bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
news:4b672e1c$0$1131$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Milou ha detto questo luned� :
>> On Feb 1, 4:31 pm, bama <b...@linvalid.it> wrote:
>>> Milou ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
> corrisponde rigorosamente a 8 millibar; non c'� modo di variare la
> pressione.
Stiamo parlando di gas metano ?anche se parlassimo di altri gas non c'�
nessun apparecchio che lavora a quella pressione dove lo hai preso quel
valore? mi puoi citare la fonte? a me risulta che l'italgas ti garantisce
una pressione tra 18 e 23
ciao Edy ;o)
Edy
"bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
news:4b672eac$0$1132$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Il 01/02/2010, Edy ha detto :
>> se e quando modula
>
> Io pensavo che la modulazione avvenisse solo per i sanitari, ma forse non
Tranquillo non � come pensavi tu, hanno sicuramente due pressioni di
lavoro diverse(da regolare) ma modulano in tutti e due i casi, escluse le
vecchie caldaie di oltre 10 anni fa
ciao Edy ;o)
bama
> "bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b672e1c$0$1131$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>> On Feb 1, 4:31 pm, bama <b...@linvalid.it> wrote:
>>>> Milou ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>
>> corrisponde rigorosamente a 8 millibar; non c'ￜ modo di variare la
>> pressione.
>
> Stiamo parlando di gas metano ?anche se parlassimo di altri gas non c'ￜ
> valore? mi puoi citare la fonte? a me risulta che l'italgas ti garantisce una
> pressione tra 18 e 23
>
> ciao Edy ;o)
andavo a memoria. Ok, 20 millibar; ma il focus della questione rimane
sempre quello
bama
> oltre 10 anni fa
Sono modernissime....!!!
;-)
Milou
Ah, il modello della caldaia è BAXI ECO 240i.
Ho provato a mettere la caldaia su estate e aprire l'acqua calda, i
termo rimangono freddi quindi penso che si possa escludere la valvola
a 3 vie.
Ho provato a chiudere leggermente il rubinetto del gas, beh, la
situazione _potrebbe_ essere migliorata ma non ne sono sicura, sono
uscita e non ho avuto modo di ascoltare troppo la caldaia, questa sera
ci presterò maggiore attenzione.
Questa mattina ho chiamato il tecnico che mi ha più o meno detto che
se riscaldamento e acqua calda vanno non mi devo preoccupare, esclude
che l'attacca/stacca sia legato al cambio del contatore e ci sono 3
possibilità: quello è il comportamento normale, il minimo è un po'
basso e lo regolerà alla prossima manutenzione oppure è un inizio di
malfunzionamento ma finchè non peggiora non viene. Sto meditando di
cambiare tecnico (anche se, negli ultimi 10 anni, credo di aver
chiamato un po' tutti quelli che lavorano nella mia zona...)
Ciao e buona giornata, Barbara
bama
> Ciao, vi aggiorno sulle prove che ho fatto.
> Ho provato a mettere la caldaia su estate e aprire l'acqua calda, i
> termo rimangono freddi quindi penso che si possa escludere la valvola
> a 3 vie.
> Ho provato a chiudere leggermente il rubinetto del gas, beh, la
> situazione _potrebbe_ essere migliorata ma non ne sono sicura, sono
> uscita e non ho avuto modo di ascoltare troppo la caldaia, questa sera
> Questa mattina ho chiamato il tecnico che mi ha piￜ o meno detto che
> se riscaldamento e acqua calda vanno non mi devo preoccupare, esclude
> che l'attacca/stacca sia legato al cambio del contatore e ci sono 3
> basso e lo regolerￜ alla prossima manutenzione oppure ￜ un inizio di
> malfunzionamento ma finchￜ non peggiora non viene. Sto meditando di
> cambiare tecnico (anche se, negli ultimi 10 anni, credo di aver
> chiamato un po' tutti quelli che lavorano nella mia zona...)
> Ciao e buona giornata, Barbara
Mah, nella mia zona, per Immergas sarei costretto a chiamare uno e solo
quello; roba da mafiosi, anche perchￜ non sono soddisfatto.
Io non escluderei ancora completamente la valvola a tre vie perchￜ
potrebbe magari chiudere benissimo lato termo con membrana
completamente schiacciata, ma continuare a fare circolare un po' di
acqua nello scambiatore a membrana rilasciata, quel tanto che basta per
un bypass e fare surriscaldare l'acqua in serpentina.
Ultima ipotesi: il circuito dei termo ￜ parzialmente ostruito e quindi
la mandata si scalda troppo presto; in questo caso la differenza di
temperatura tra mandata e ritorno sarebbe notevole e con le mani si
dovrebbe percepire il ritorno "tiepido".
Ho escluso difetto alla pompa ( il commutatore su di essa deve stare a
3) perchￜ altrimenti avresti notato una temperatura appena tiepida sui
sanitari...
..Ghigo..
Ghigo Scripsit....
>> secondo me hai 1 caldaia MODULANTE....
>
> un ipotesi a cui non avevo pensato e questo post mi ci ha
> riportato,ma non � che la caldaia va in modulazione e tu non riesci a
> vedere le fiamme perch� sono basse, prova a vedere al buio se e
> quando modula
> ciao Edy ;o)
Potrebbe anche non vedere nulla....
Alcune caldaie moderne, non hanno finestrella di ispezione.....
non sulla panellatura Esterna almeno .....
io so che la mia caldaia e' modulante perche' lo so.... non certo perche'
vedo le fiamme....
(al max "Sento" quando attacca e stacca.... se mi trovo nel locale dove e'
situata... !! ;))
..Ghigo..
> Sto meditando di
> cambiare tecnico (anche se, negli ultimi 10 anni, credo di aver
> chiamato un po' tutti quelli che lavorano nella mia zona...)
INSAZZIABILE !!! ;))
ps la doppia z e' voluta.... !! ;))
..Ghigo..
>
> Mah, nella mia zona, per Immergas sarei costretto a chiamare uno e
> solo quello; roba da mafiosi, anche perch� non sono soddisfatto.
Di dove e' sto teNNico ??
di solito ce n'e' 1 per comune.... hai provato quello "del paese accanto" ??
(il rischio e' che non venga perche' rispettano le zone di competenza)
bama
> (il rischio e' che non venga perche' rispettano le zone di competenza)
Appunto..
Milou
E si, appunto! Avevo provato a chiamare un tecnico della zona accanto,
un tecnico che fa da anni la manutenzione della caldaia dai miei
genitori, ma mi aveva confermato che rispettano le zone di competenza!
Ulx
La maggior parte (tutte?) delle caldaie moderne e' (come la chiami tu)
modulante; ma cio' NON significa che spegne e riaccende la fiamma in
10-15 secondi (la mia addirittura faceva 4 secondi accesa e 6 spenta);
la modulazione avviene riducendo la fiamma fino al minimo (nella mia
caldaia fino all'erogazione minima di 1,6 l/m la fiamma DEVE rimanere
accesa), ma non spegnendola (non e' mica una modulazione ON-OFF a stati
discreti...).
Questa e' stata una delle prime scuse addotte dagli pseudo-tecnici
Saunier Duval per la mia caldaia, e per poco non gli mettevo le mani
addosso...
Milou
> Edy wrote:
>
> Ghigo Scripsit....
>
> >> secondo me hai 1 caldaia MODULANTE....
>
> > un ipotesi a cui non avevo pensato e questo post mi ci ha
> > vedere le fiamme perché sono basse, prova a vedere al buio se e
> > quando modula
> > ciao Edy ;o)
>
> Potrebbe anche non vedere nulla....
> Alcune caldaie moderne, non hanno finestrella di ispezione.....
> non sulla panellatura Esterna almeno .....
>
> io so che la mia caldaia e' modulante perche' lo so.... non certo perche'
> vedo le fiamme....
>
> (al max "Sento" quando attacca e stacca.... se mi trovo nel locale dove e'
> situata... !! ;))
In effetti non vedo nulla, dovrei togliere il pannello bianco che la
copre, mi sono basata anch'io sul rumore di attacca e stacca...
A questo punto penso la terrò così controllando se la situazione si
deteriora. Il tecnico (su cui però non nutro molta fiducia) mi ha
detto che prima ancora che sul riscaldamento se c'è qualcosa che non
va me ne accorgerò dalla mancanza di acqua calda costante.
Vedremo....
Grazie comunque a tutti quelli che sono intervenuti!!!
A dire la verità avrei un'altra domanda: considerata la base di
partenza di impianto singolo, esiste una alternativa fattibile per
acqua calda più riscaldamento che non preveda il gas? Con fattibile
intendo che non mi obblighi a rifare tutti gli impianti di casa e che
abbia un costo di utilizzo che non superi indicativamento il costo con
gas più un 30/40%.
Ciao, Barbara
..Ghigo..
Grazie comunque a tutti quelli che sono intervenuti!!!
partenza di impianto singolo, esiste una alternativa fattibile per
+++++++++++++++++++
1 caldaia a Gasolio...... o altro tipo di combustibile.....
--
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso da non potersi fermare un
attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono
bama
C'ￜ qualcosa di strano: un impianto termo non si scalda o raffredda in
pochi secondi, quindi la fiammo deve decidersi a che livello stare e
solo all'avvicinamento della temperatura impostata ridursi e
stabilizzarsi; diversamente c'ￜ qualcosa che non vￜ.
La modulazione ￜ molto utile nei sanitari perchￜ deve erogare
temperartura costante anche a fronte di portate diverse, ma i termo....
Edy
"bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
news:4b6884aa$0$1124$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Ulx ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>> secondo me hai 1 caldaia MODULANTE....
> La modulazione � molto utile nei sanitari perch� deve erogare temperartura
> costante anche a fronte di portate diverse, ma i termo....
� lo stesso identico motivo:avere una *temperatura costante*,senza avere
tutti gli inconvenienti degli on/off
ciao Edy ;o)
Edy
"..Ghigo.." <NONSC...@AAA.AA> ha scritto nel messaggio
news:4b684e28$0$1141$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Edy wrote:
>
> Ghigo Scripsit....
>>> secondo me hai 1 caldaia MODULANTE....
>>
>
>> un ipotesi a cui non avevo pensato e questo post mi ci ha
>> riportato,ma non � che la caldaia va in modulazione e tu non riesci a
>> quando modula
> Potrebbe anche non vedere nulla....
> Alcune caldaie moderne, non hanno finestrella di ispezione.....
> non sulla panellatura Esterna almeno .....
>
> io so che la mia caldaia e' modulante perche' lo so.... non certo perche'
> vedo le fiamme....
Infatti, se leggi tra le righe ho scritto al *buio*, perch� il bagliore
della fiamma in modulazione � diverso,a meno che non sia una camera stagna,
ma non lo ha specificato
ciao Edy ;o)
bama
> "bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b6884aa$0$1124$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> Ulx ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>>> secondo me hai 1 caldaia MODULANTE....
>
>
>
>
> ciao Edy ;o)
Sￜ, sￜ...ma per tenere a temperatura costante un circuito termo, non
serve fare variare la fiamma in continuazione, proprio perchￜ il carico
ￜ costante.
La mia modula, ma con periodo di alcuni minuti..
Edy
:
> S�, s�...ma per tenere a temperatura costante un circuito termo, non serve
> fare variare la fiamma in continuazione, proprio perch� il carico �
> costante.
e chi l'ha detto che deve variare in continuazione?
> La mia modula, ma con periodo di alcuni minuti..
e questo deve fare
ciao Edy ;o)
bama
>> La mia modula, ma con periodo di alcuni minuti..
>
> e questo deve fare
giￜ ma qualcuno qui ha scritto che se ￜ modulante puￜ farlo a periodi
di decine di secondi, sennￜ non vi tediavo con il mio intervento.
Continuo a sospettare un anomalo bypass....
Edy
> Nel suo scritto precedente, Edy ha sostenuto :
>>> La mia modula, ma con periodo di alcuni minuti..
>>
>> e questo deve fare
>
> decine di secondi, senn� non vi tediavo con il mio intervento.
> Continuo a sospettare un anomalo bypass....
Ci potrebbe essere un ulteriore ipotesi, la fiamma del riscaldamento non �
regolata e ha la stessa intensit� del sanitario e forse a causa di una non
buona circolazione ha quei cicli di on-off
ciao Edy ;o)
Milou
> A dire la verit avrei un'altra domanda: considerata la base di
> partenza di impianto singolo, esiste una alternativa fattibile per
> acqua calda pi riscaldamento che non preveda il gas?
>
> +++++++++++++++++++
>
>
> --
Potrebbe esistere una soluzione elettrica?
bama
Personalmente scaldo con i condizionatori reversibili, qualche termino
ad olio, boiler elettrico e cucina ad induzione.
Acqua calda sempre pronta e stabile,
No, gas, no pulizie annuali, no booom....
Milou
Ecco, questo mi interessa moltissimo!!!
Mi puoi dare qualche indicazione in più, ad esempio qualche sito con
informazioni corrette? in particolare su condizionatori reversibili,
la mia cucina è già a posto.
Tu hai progettato il tuo impianto da zero o hai convertito un impianto
precedentemente a gas?
Cercando info più o meno a caso su internet stavo leggendo del
pannelli ad infrarossi, esperienze o conoscenze su questa modalità di
riscaldamento?
Edy
"bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
news:4b6946a8$0$817$4faf...@reader5.news.tin.it...
>>
>> Potrebbe esistere una soluzione elettrica?
>
> Personalmente scaldo con i condizionatori reversibili, qualche termino ad
> olio, boiler elettrico e cucina ad induzione.
> Acqua calda sempre pronta e stabile,
> No, gas, no pulizie annuali, no booom....
qualcosa non mi quadra, ma non scrivi di una caldaia che ti modula ecc.ecc.e
qui scrivi > No, gas, no pulizie annuali, no booom.... boh
Edy ;o)
l'uomo non gioca perch� invecchia ma invecchia perch� non gioca
bama
> qui scrivi > No, gas, no pulizie annuali, no booom.... boh
Qualche volta semplifico.
La caldaia c'era,ovvero c'ￜ ancora ma non la uso piￜ.
Probabilmente quest'altr'anno disdetterￜ il contratto gas, ma non ￜ
detto; se non mi costa molto mi limiterￜ a tenere il gas chiuso, non si
sￜ mai, visto che c'ￜ.
bama
> On Feb 3, 10:49ï¿œam, bama <b...@linvalid.it> wrote:
>> Sembra che Milou abbia detto :
>>
>>>> A dire la verit avrei un'altra domanda: considerata la base di
>>>> partenza di impianto singolo, esiste una alternativa fattibile per
>>>> acqua calda pi riscaldamento che non preveda il gas?
>>>> +++++++++++++++++++
>>
>>>> 1caldaiaa Gasolio...... o altro tipo di combustibile.....
>>>> --
>>
>>> Potrebbe esistere una soluzione elettrica?
>>
>> Personalmente scaldo con i condizionatori reversibili, qualche termino
>> ad olio, boiler elettrico e cucina ad induzione.
>> Acqua calda sempre pronta e stabile,
>> No, gas, no pulizie annuali, no booom....
>
> Ecco, questo mi interessa moltissimo!!!
> informazioni corrette? in particolare su condizionatori reversibili,
> Tu hai progettato il tuo impianto da zero o hai convertito un impianto
> precedentemente a gas?
> pannelli ad infrarossi, esperienze o conoscenze su questa modalitￜ di
> riscaldamento?
Nￜ, nￜ..ho solo verificato che i condizionatori mi funzionano anche a
meno 10 gradi, quindi li uso in modalitￜ riscaldamento; ho la casa su
due piani ed il calore prodotto di giorno con il clima me lo ritrovo
buono per la notte al piano superiore, ove integro all'occorrenza con
un tre termo ad olio da 500 W ( bagno + camere), termostatati e
timerizzati.
Alla sera, per il divano e la TV, accendo una stufetta ad infrarossi da
400 W per un paio di ore ed a clima spenti.
Tutto qui.
Se avessi la possibilitￜ, ma non ￜ escluso per il futuro, inserirei nel
circuito termo, al posto della caldaia a gas, una termostufa a pellets,
bella ed atmosferizzante.
Ho sentito parlare anche io dei panneli ad infrarossi, sono arredanti e
molto costosi; i pareri positivi vengono perￜ perloppiￜ dagli stessi
costruttori che sono svedesi.... ( ma lￜ non hanno poi tante
alternative all'elettricitￜ resistenzata, quindi...)
ciau
Milou
> meno 10 gradi, quindi li uso in modalit riscaldamento; ho la casa su
> due piani ed il calore prodotto di giorno con il clima me lo ritrovo
> buono per la notte al piano superiore, ove integro all'occorrenza con
> un tre termo ad olio da 500 W ( bagno + camere), termostatati e
> timerizzati.
> Alla sera, per il divano e la TV, accendo una stufetta ad infrarossi da
> 400 W per un paio di ore ed a clima spenti.
> Tutto qui.
> circuito termo, al posto dellacaldaiaa gas, una termostufa a pellets,
> bella ed atmosferizzante.
> Ho sentito parlare anche io dei panneli ad infrarossi, sono arredanti e
> costruttori che sono svedesi.... ( ma l non hanno poi tante
> alternative all'elettricit resistenzata, quindi...)
> ciau- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -
Grazie di aver condiviso la tua esperienza.
Sto leggendo un po' di informazioni sui pannelli ad infrarossi ma
effettivamente faccio fatica a trovare commenti da parte di persone
che li hanno installati in casa propria, ho scritto una mail ad un
paio di ditte per chiedere qualche info in più, vediamo se rispondono
e se magari mi possono far parlare con qualcuno che li usa.
Sono orientata anch'io a scaldarmi con qualche soluzione che non sia a
gas per alcuni mesi per poi decidere se eliminare la caldaia e disdire
il contratto.
L'appartamento è piccolo ed abitato solo di sera, pensavo di iniziare
con un condizionatore o un termoconvettore. Vorrei anche provare una
stufetta ad infrarossi per vedere la sensazione che dà.
uvz
> nelle caldaie ci sia questo tipo di scelta nella regolazione, a meno che non
> parli di ritardo sulla ripartenza ,ma quella si regola da scheda e quasi
> sempre in fase di installazione
Visto che "ti intendi di caldaie" ti vorrei chiedere una cosa. A me succede
lo stesso ma con la pompa. Sta un bel p� accesa, poi si spegne e dopo
neanche 60 secondi si riaccende subito; certe volte pochi secondi, altre
volte alcune decine. Praticamente sta sempre accesa. Questo lo fa anche di
notte con il riscaldamento spento e dopo ore che nessuno ha aperto un
rubinetto dell'acqua calda. Quando � impostata su solo sanitario (non
riscaldamento) non fa questo spegnimento e riaccensione in continuo.
Chiamai i tecnici che me la avevano installata e mi dissero che non era
normale. Poi non riuscirono a capire che cosa erano e dopo che insistevo
hanno cominciato a dire che � normale che scalda di continuo cos� mantiene
la temperatura costante senza consumare troppo. Allora ho messo un timer a
monte dell'impianto che toglie la corrente alla caldaia dalle 23 alle 7:30.
bama
>> come fai a regolare un periodo di accensione di 30" o 3', non mi sembra che
>> nelle caldaie ci sia questo tipo di scelta nella regolazione, a meno che non
>> parli di ritardo sulla ripartenza ,ma quella si regola da scheda e quasi
>> sempre in fase di installazione
> Visto che "ti intendi di caldaie" ti vorrei chiedere una cosa. A me succede
> neanche 60 secondi si riaccende subito; certe volte pochi secondi, altre
> volte alcune decine. Praticamente sta sempre accesa. Questo lo fa anche di
> notte con il riscaldamento spento e dopo ore che nessuno ha aperto un
> riscaldamento) non fa questo spegnimento e riaccensione in continuo.
> Chiamai i tecnici che me la avevano installata e mi dissero che non era
> normale. Poi non riuscirono a capire che cosa erano e dopo che insistevo
> la temperatura costante senza consumare troppo. Allora ho messo un timer a
> monte dell'impianto che toglie la corrente alla caldaia dalle 23 alle 7:30.
Dￜ il mio parere, anche se non richiesto.
In effetti, anche se non ￜ caldaia ad accumulo, puￜ essere un modello
con piccolo accumulo, chiamato "partenza rapida", di circa due litri.
In questo caso ￜ necessario che ogni tanto la pompa si accenda: poi se
c'ￜ c'ￜ la pilota forse basta questa a tenere caldi i due litri, se non
c'ￜ occorre che si accenda anche il bruciatore per qualche secondo.
Da notare che il consume della pompa non ￜ irrilevante, equivale ad una
lampadina da 100 W.
Edy
"uvz" <u...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:1eswszmmt7hjw$.5cc7srv6az39.dlg@40tude.net...
un p� troppo generico
Allora ho messo un timer a
> monte dell'impianto che toglie la corrente alla caldaia dalle 23 alle
> 7:30.
caldaia?
temperature esterne?
Sappi che le caldaie di ultima generazione hanno compreso nella scheda
elettronica un opzione antigelo che interviene al di sotto di certe
temperature onde evitare che la caldaia geli,,(intorno ai 5� accende la
pompa e fa circolare l'acqua, vicino allo zero accende anche la fiamma) pu�
essere il tuo caso?
se fosse il tuo caso e non sei dotato di antigelo, ripristina la corrente
nelle ore che l'avevi esclusa e se puoi cerca di coibentare il pi� possibile
--
Edy ;o)
41.882950, 12.534775
Edy
"bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
news:4b6d8d6c$0$1107$4faf...@reader4.news.tin.it...
> uvz ha spiegato il 06/02/2010 :
> D� il mio parere, anche se non richiesto.
> In effetti, anche se non � caldaia ad accumulo, pu� essere un modello con
> piccolo accumulo, chiamato "partenza rapida", di circa due litri.
> In questo caso � necessario che ogni tanto la pompa si accenda: poi se c'�
> c'� la pilota forse basta questa a tenere caldi i due litri, se non c'�
> occorre che si accenda anche il bruciatore per qualche secondo.
> Da notare che il consume della pompa non � irrilevante, equivale ad una
> lampadina da 100 W.
� un p� difficile trovarle con la fiamma pilota, per tanti ovvi motivi
bama
> ￜ un pￜ difficile trovarle con la fiamma pilota, per tanti ovvi motivi
Ho visto ora che ￜ posta all'esterno, quindi la pilota ci starebbe
male.
Da interno, invece ne ho viste, anni fￜ.....
Edy
> Edy ha detto questo sabato :
>
> Ho visto ora che � posta all'esterno, quindi la pilota ci starebbe male.
ma non solo per quel motivo
> Da interno, invece ne ho viste, anni f�.....
anche andando lontano con i ricordi non mi risulta una caldaia a fiamma
pilota da interno, cio� turbo cio� a camera stagna ,sicurosicuro?
ma quanti? tanti
bama
> cioￜ turbo cioￜ a camera stagna
No, aperte.
Paperino
> "bama" ha scritto
>> Edy ha detto questo sabato :
>>> � un p� difficile trovarle con la fiamma pilota, per tanti ovvi motivi
>> Ho visto ora che � posta all'esterno, quindi la pilota ci starebbe male.
> ma non solo per quel motivo
>> Da interno, invece ne ho viste, anni f�.....
> anche andando lontano con i ricordi non mi risulta una caldaia a fiamma pilota
> da interno, cio� turbo cio� a camera stagna ,sicurosicuro?
Chaffoteaux Et Maury, Multiventi FF, per esempio.
Bye, G.
Edy
> Il 06/02/2010, Edy ha detto :
>
> No, aperte.
da interno ....si fa per dire
Edy
"Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto nel messaggio
news:hkkhig$hh8$1...@news.eternal-september.org...
e l'ho anche riparata e per due motivi non la ricordavo, uno per la poca
simpatia e l'altro, non mi ricordo quanto � passato, ma ti posso garantire
che � un episodio singolo pi� unico che raro
bama
>
> da interno ....si fa per dire
Perchￜ, di solito dove le vedi, in cantina?
Edy
> Edy ha detto questo sabato :
>>> No, aperte.
>>
>> da interno ....si fa per dire
>
perch� la cantina � all'esterno?
bama
> news:4b6de833$0$1122$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> Edy ha detto questo sabato :
>>>> No, aperte.
>>>
>>> da interno ....si fa per dire
>>
>
> perchￜ la cantina ￜ all'esterno?
Quindi le aperte dove le mettiamo?
Edy
> Sembra che Edy abbia detto :
>> "bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4b6de833$0$1122$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>> Edy ha detto questo sabato :
>>>>> No, aperte.
>>>>
>>>> da interno ....si fa per dire
>>>
>>
>> perch� la cantina � all'esterno?
>
> Quindi le aperte dove le mettiamo?
Per quello che ho visto e per quello che so, tranquillamente all'esterno,ma
ce la vedi la vecchietta d'inverno con due fori minimo 100 cm2 l'uno, da cui
entra aria fredda *ma io li chiudo perch� fa freddo tanto non succede
niente, ogni tanto lascio la finestra abboccata*.....mmmmhhhhhh , me tocca
ten� chiusa la porta della cucina perch� il freddo se ne v� per le
stanze,dentro sta cucina non ce se po' entr� senti che freddo che viene dai
buchi ,mmmhhh
e ce lo vedi il *tecnico* che dopo due chiamate per blocco fumi prende e
isola la sonda arimmmhhhh
bama
> "bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b6dedbb$0$1134$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> Sembra che Edy abbia detto :
>>> "bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:4b6de833$0$1122$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>>> Edy ha detto questo sabato :
>>>>>> No, aperte.
>>>>>
>>>>> da interno ....si fa per dire
>>>>
>>>
>>
>> Quindi le aperte dove le mettiamo?
>
> Per quello che ho visto e per quello che so, tranquillamente all'esterno,ma
> ce la vedi la vecchietta d'inverno con due fori minimo 100 cm2 l'uno, da cui
> ogni tanto lascio la finestra abboccata*.....mmmmhhhhhh , me tocca tenￜ
> chiusa la porta della cucina perchￜ il freddo se ne vￜ per le stanze,dentro
> sta cucina non ce se po' entrￜ senti che freddo che viene dai buchi ,mmmhhh
> e ce lo vedi il *tecnico* che dopo due chiamate per blocco fumi prende e
> isola la sonda arimmmhhhh
Il fatto ￜ che quell'orrendo foro da 100 mm ( esagerati, comunque) ￜ
obbligatorio per il semplice fatto che zia Amelia c'ha er fornello a 4
fuochi gas, che se poi ci somma la caldaia vuole dire una bella
necessitￜ di aria; poi ￜ noto che tutti lo tappano il foro, perchￜ al
di lￜ della fisica ￜ un'assurditￜ ( poi ti restituiscono il 55% del
prezzo di una finestra purchￜ sia ben sigillata..).
La vera contraddizione, che si scontra con la politica economica, ￜ
avere combustioni di qualunque tipo all'interno di un appartamento,
costringere chi monta una caldaia stagna a scaricare sul tetto con tubo
coassiale ( quanto costa la posa?), ecc..
Mi chiedo: se in una stanza posso tranquillamente mettere una stufa
elettronica portatile a petrolio senza dovere aprire voragini nel muro
e fidando solo sul blocco elettronico in caso di CO, perchￜ non posso
fare altrettanto con una caldaia a gas?
Edy
> Dopo dura riflessione, Edy ha scritto :
>> "bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4b6dedbb$0$1134$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>> Sembra che Edy abbia detto :
>>>> "bama" <ba...@linvalid.it> ha scritto nel messaggio
>>>> news:4b6de833$0$1122$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>
>
> di aria; poi � noto che tutti lo tappano il foro, perch� al di l� della
> fisica � un'assurdit� ( poi ti restituiscono il 55% del prezzo di una
> finestra purch� sia ben sigillata..).
> La vera contraddizione, che si scontra con la politica economica, � avere
> chi monta una caldaia stagna a scaricare sul tetto con tubo coassiale (
> quanto costa la posa?), ecc..
> Mi chiedo: se in una stanza posso tranquillamente mettere una stufa
> elettronica portatile a petrolio senza dovere aprire voragini nel muro e
Parlo del mio caso personale ho avuto sempre mal di testa quando c'erano
combustioni interne (mia saturazione da CO2?) e anche all'esterno,
le cronache parlano di morti bianche e quasi sempre sono caldaie all'interno
poi sono d'accordo con te che permettono stufe *catalitiche???*
all'interno(a me danno mal di testa anche queste)
bama
> me danno mal di testa anche queste)
Eccerto, ￜ come dormire in 12 in una stanzetta, di ossigeno ne rimane
poco.
uvz
caldaia a gas in rame a flusso forzato e camera stagna
marca Fer modello Px Flow 27/100
classe C, del 1998
mi spiegheresti qual cosa inerente il tipo di caldaia e cosa significa
27/100 (sempre che sia una dicitura "universale")
Visto che � a gas la fiamma c'� per forza o pu� essere sostituita
dall'elettronica?
> temperature esterne?
Due o tre inverni fa andava ib blocco alla mattina quando faceva molto
freddo. Il tecnico cambi� una U di metallo che crea la scintilla di
accensione. Sapevo di coibentazione ma quando il tecnico non ha la voglia
di trovarli un cassonetto per coprirla, cavi particolari, etc. io persona
comune non posso farci niente.
Questo inverno con varie gelate notturne si � sempre accesa.
> se fosse il tuo caso e non sei dotato di antigelo, ripristina la corrente
> nelle ore che l'avevi esclusa e se puoi cerca di coibentare il pi� possibile
Non � il mio caso. Non ho l'antigelo e soprattutto il problema la dato
subito a caldaia nuova, il timer lo messo forse 3 anni fa.
uvz
casa di 32 anni e come detto caldaia di 12 anni. Nell'antibagno (piano
terra) abbiamo il termostato temperatura casa. Pi� o meno impostato pco
sopra i 20 gradi. Quando muovo la rotella/regolatore fa un tic quando si
oltrepassa (sia in un senso che nell'altro) la temperatura che lui sente.
Questo tic lo fa anche dopo le 23:00, quando alla caldaia (piano inferiore)
� tolta la temperatura.
Edy
>> caldaia?
> caldaia a gas in rame a flusso forzato e camera stagna
> marca Fer modello Px Flow 27/100
> classe C, del 1998
ma � una caldaia a basamento
> mi spiegheresti qual cosa inerente il tipo di caldaia e cosa significa
> 27/100 (sempre che sia una dicitura "universale")
da quel che sono riuscito a capire 27 � la potenzialit� 31kw = 27000
kcal,100 sono i lt del bollitore(ma non sapevi di averlo?)
> Visto che � a gas la fiamma c'� per forza o pu� essere sostituita
> dall'elettronica?
in che senso? non ho capito la domanda
>
> Non � il mio caso. Non ho l'antigelo e soprattutto il problema la dato
> subito a caldaia nuova, il timer lo messo forse 3 anni fa.
dalle caratteristiche che ho letto ha un circuito antigelo elettronico
http://www.industriefer.it/prodotti/riscaldamento/_doc/pxflow.cfm
quando senti che riparte la caldaia � perch� il boiler incorporato ha perso
temperatura e giustamente il termostato sanitario ha dato il consenso
--
Edy ;o)
41.882950, 12.534775
l'uomo non gioca perch� invecchia, ma invecchia perch� non gioca
Edy
� normale, il termostato sente la temperatura diversa da quella per cui �
stato tarato e interviene, in questo locale dove hai il termostato c'� un
brusco abbassamento della temperatura?
--
Edy ;o)
41.882950, 12.534775
l'uomo non gioca perch� invecchia, ma invecchia perch� non gioca
uvz
" Robustezza grazie all'eccellente qualit� dei materiali impiegat "
Il "boiler" � ricoperto di alluminio che si � un p� venuto via, sotto
sembra gommapiuma rigida.
>ma � una caldaia a basamento
Ho appena letto la relativa spiegazione su Wiki e confermo che � cos�. E'
nel piano interrato della casa (dove abbiamo la cantina e il garage). La
stanza della caldaia � ancora pi� in basso del resto del piano interrato.
> da quel che sono riuscito a capire 27 � la potenzialit� 31kw = 27000
> kcal,100 sono i lt del bollitore(ma non sapevi di averlo?)
Il bollitore non lo hanno tutte le caldaie?
Come � 27000, poco, medio, tanto?
>> Visto che � a gas la fiamma c'� per forza o pu� essere sostituita
>> dall'elettronica?
> in che senso? non ho capito la domanda
Se c'� un compoente elettronico che scalda il bollitore?
> quando senti che riparte la caldaia � perch� il boiler incorporato ha perso
> temperatura e giustamente il termostato sanitario ha dato il consenso
Non pu� perdere temperature in alcune decine di secondi.
> � normale, il termostato sente la temperatura diversa da quella per cui �
> stato tarato e interviene, in questo locale dove hai il termostato c'� un
> brusco abbassamento della temperatura?
no
uvz
> circolare, ora immagina che per qualche motivo la portata della pompa sia
> inferiore alla quantit� di acqua che la caldaia riesce a scaldare, cosa
> succede?
> Succede che la fiamma si deve spegnere un attimo per lasciare il tempo alla
> pompa di asportare il calore prodotto per evitare di surriscaldare la
> caldaia....
> Sulla pompa dovrebbe esserci un selettore che regola la "potenza" della
> pompa con (di solito) tre posizioni, 1, 2, e 3, se questo � sull' uno o sul
> due prova a metterlo sul 3 e raccontaci il risultato, non ci sono
> controindicazioni o possibili problemi modificando questa regolazione se
> non un leggerissimo (pochi watt) di consumo elettrico in pi�.
Scusa ma non dovrebbe essere l'incontrario? Cio� abbassare il calore della
fiamma in modo da scaldare meno acqua o scadarla di meno?