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Re: cambiare top a cucina

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noquarter

unread,
May 18, 2013, 5:12:23 PM5/18/13
to
Hello, noquarter!
You wrote to All on Sat, 18 May 2013 22:13:23 +0200:

>. quando puo' costare

sgusade il ravvreddove... :D

"quanto" ovviamente


Message has been deleted

noquarter

unread,
May 19, 2013, 9:25:16 AM5/19/13
to
Hello, Poker!
You wrote on Sun, 19 May 2013 10:18:51 +0200:

>Yeah, in questo caso pu� essere impegnativo il fdt per un comune
>mortale!!
>Le cucine monoblocco, accessori compresi, sono uno dei pi� grandi bluff
>mai
>rifilati nel secolo contemporaneo...

al leroy vendono dei top "base" , faro' un giro da loro, visto che vorrei
inserirci il piano a induzione ikea e una vasca doppia.. pero' dovrei
togliere la lavastoviglie (che non uso)


Speck

unread,
May 20, 2013, 2:17:49 AM5/20/13
to
"noquarter" <noqu...@despammed.com>:

>comprero' una cucina usata in buono stato a buon prezzo (poco meno di 1000e)
>il top e' di metallo e lo cambierei. quando puo' costare (con un comune
>formica- legno bianco) ? quanto si puo' fare in fdt non troppo impegnativo?
>:)

Se il top e' dritto, non c'e' problema. Puoi usare una sega circolare
di quelle a mano, con l'accortezza di tagliare appoggiandosi alla
parte sotto del top: la lama taglia "verso su", e sbecca il
nobilitato. Oppure, se hai buona mano, usare un seghetto alternativo,
a patto di poter poi nascondere le inevitabili imperfezioni con
un'alzatina.
Il buco di lavello/piano cottura e' una fesseria: buchi con una punta
grossa (tipo 10) e la li' parti con il seghetto.

Se pero' devi fare un angolo, e' abbastanza complicato: bisogna fare
dei tagli molto precisi e predisporre una giunzione in modo
altrettanto preciso. In casa la vedo durissima.

--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
| R: Quotare sotto.
| D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

noquarter

unread,
May 20, 2013, 2:59:05 AM5/20/13
to
Il giorno lunedì 20 maggio 2013 08:17:49 UTC+2, Speck ha scritto:

> Se il top e' dritto, non c'e' problema. Puoi usare una sega circolare
> di quelle a mano, con l'accortezza di tagliare appoggiandosi alla
> parte sotto del top: la lama taglia "verso su", e sbecca il
> nobilitato. Oppure, se hai buona mano, usare un seghetto alternativo,
> a patto di poter poi nascondere le inevitabili imperfezioni con
> un'alzatina.
>
> Il buco di lavello/piano cottura e' una fesseria: buchi con una punta
> grossa (tipo 10) e la li' parti con il seghetto.

Si dritto.
La cucina e' 3 metri-e-qualcosa, dritta.
Il top attuale mi pare abbastanza spesso (4cm?), al leroy quasi tutti sono attorno ai 3cm. Che problemi potrei avere abbassandolo di un cm?

Grazie dei consigli.

A.

Speck

unread,
May 20, 2013, 3:15:11 AM5/20/13
to
noquarter <noqu...@despammed.com>:
>
>Si dritto.

OK, allora no problem.

>La cucina e' 3 metri-e-qualcosa, dritta.
>Il top attuale mi pare abbastanza spesso (4cm?), al leroy quasi tutti sono attorno ai 3cm. Che problemi potrei avere abbassandolo di un cm?

Be' se la tuberia di lavello e piano cottura non e' flessibile, devi
adattarla, se e' facile, non c'e' problema. Altrimenti andrei a
cercarmi un negozio che abbia top dello stesso spessore. E magari me
lo farei gia' tagliare a misura da loro.

noquarter

unread,
May 20, 2013, 3:26:11 AM5/20/13
to
Il giorno lunedì 20 maggio 2013 09:15:11 UTC+2, Speck ha scritto:
> noquarter:

> >Il top attuale mi pare abbastanza spesso (4cm?), al leroy quasi tutti sono attorno ai 3cm. Che problemi potrei avere abbassandolo di un cm?
>
> Be' se la tuberia di lavello e piano cottura non e' flessibile, devi
>
> adattarla, se e' facile, non c'e' problema. Altrimenti andrei a
>
> cercarmi un negozio che abbia top dello stesso spessore. E magari me
>
> lo farei gia' tagliare a misura da loro.

non credo sia un problema, i tubi di carico scarico li rifarei e metterei un piano a induzione (IKEA --> ha misure "particolari" non standard? o che possano creare problemi es molto profonde/alte)
forse la chiusura dei cassetti sotto i fuochi o la lunghezza delle viti..

altra cosa:
i fori per lavello / piano credo siano in generale un pochino piu' piccoli del lavello/fuochi cosi' la parte che sporge si appoggia al piano e in mezzo ci va il sigillante (e' silicone o qualcosa di apposito? sembra plasica fusa..) . quanto sara'? un cm? 5? 10? pochi mm?


grazie ancora :)

GenTLe

unread,
May 21, 2013, 3:42:36 AM5/21/13
to
On 05/18/2013 10:13 PM, noquarter wrote:
> comprero' una cucina usata in buono stato a buon prezzo (poco meno di 1000e)
> il top e' di metallo e lo cambierei. quando puo' costare (con un comune
> formica- legno bianco) ? quanto si puo' fare in fdt non troppo impegnativo?
> :)

In Ikea puoi comprare sia dei top prefiniti di grandezza fissa (vedi
http://www.ikea.com/it/it/catalog/categories/departments/kitchen/10472/
) sia fartelo fare su misura (vengono a casa, prendono le misure a
cucina montata e tempo 1 mese buono ti arriva il piano e te lo montano).
Io ho fatto il piano su misura e poi l'ho montato insieme a mio cugino.
L'unica accortezza � stare bene attenti a prendere le misure prima di
forare, e stare all'occhio con la foratura: usare sempre una lama i cui
denti affondano nella parte superiore (e mai che vi escano) altrimenti
si sbecca la formica e viene uno schifo...
A Ikea non interessa che la cucina sia sua o meno.

Ciao, GenTLe



--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S

"Virgin - Please wait" (cit. la mia autoradio ascoltando Virgin Radio)

Speck

unread,
May 21, 2013, 4:03:45 AM5/21/13
to
noquarter <noqu...@despammed.com>:
>
>i fori per lavello / piano credo siano in generale un pochino piu' piccoli
>del lavello/fuochi cosi' la parte che sporge si appoggia al piano e in
>mezzo ci va il sigillante (e' silicone o qualcosa di apposito? sembra
>plasica fusa..).

Non e' silicone, ma un sigillante specifico, che peraltro trovi in
qualuque brico. NON usare silicone, perche' se per qualunque motivo
devi smontare, e' un casino.

>quanto sara'? un cm? 5? 10? pochi mm?

Dipende dal lavello, ma se riusi il tuo basta misurare il foro
attuale, no?

noquarter

unread,
May 21, 2013, 4:20:45 AM5/21/13
to
Il giorno martedì 21 maggio 2013 09:42:36 UTC+2, GenTLe ha scritto:
> On 05/18/2013 10:13 PM, noquarter wrote:
>
> > comprero' una cucina usata in buono stato a buon prezzo (poco meno di 1000e)
>
> > il top e' di metallo e lo cambierei. quando puo' costare (con un comune
>
> > formica- legno bianco) ? quanto si puo' fare in fdt non troppo impegnativo?
>
> > :)
>
>
>
> In Ikea puoi comprare sia dei top prefiniti di grandezza fissa (vedi
>
> http://www.ikea.com/it/it/catalog/categories/departments/kitchen/10472/
>
> ) sia fartelo fare su misura (vengono a casa, prendono le misure a
>
> cucina montata e tempo 1 mese buono ti arriva il piano e te lo montano).
>
> Io ho fatto il piano su misura e poi l'ho montato insieme a mio cugino.
>
> L'unica accortezza � stare bene attenti a prendere le misure prima di
>
> forare, e stare all'occhio con la foratura: usare sempre una lama i cui
>
> denti affondano nella parte superiore (e mai che vi escano) altrimenti
>
> si sbecca la formica e viene uno schifo...
>
> A Ikea non interessa che la cucina sia sua o meno.
>
>
>
> Ciao, GenTLe

grazie biker ;-)

costo?

(lol su "subito" ho trovato un top 260cm gia' forato.. mo' vediamo..)


anver

unread,
May 21, 2013, 5:44:16 AM5/21/13
to
> e stare all'occhio con la foratura: usare sempre una lama i cui
> denti affondano nella parte superiore (e mai che vi escano) altrimenti
> si sbecca la formica e viene uno schifo...

puoi spiegare meglio
parli di seghetto alternativo o che altro?

Speck

unread,
May 21, 2013, 6:09:07 AM5/21/13
to
anver <NOS...@NO.SPAMMS>:
Sega circolare.

anver

unread,
May 21, 2013, 6:33:52 AM5/21/13
to
Il Tue, 21 May 2013 12:09:07 +0200, Speck ha scritto:

> anver <NOS...@NO.SPAMMS>:
>
>>> e stare all'occhio con la foratura: usare sempre una lama i cui
>>> denti affondano nella parte superiore (e mai che vi escano) altrimenti
>>> si sbecca la formica e viene uno schifo...
>>
>>puoi spiegare meglio
>>parli di seghetto alternativo o che altro?
>
> Sega circolare.

quindi tagliare appogiando la sega circolare dalla parte buona;
si puo' usare una smerigliatrice con disco apposta per legno oppure megliio
seghetto alternato?

anver

unread,
May 21, 2013, 6:34:50 AM5/21/13
to
Il Tue, 21 May 2013 12:09:07 +0200, Speck ha scritto:

> anver <NOS...@NO.SPAMMS>:
>
>>> e stare all'occhio con la foratura: usare sempre una lama i cui
>>> denti affondano nella parte superiore (e mai che vi escano) altrimenti
>>> si sbecca la formica e viene uno schifo...
>>
>>puoi spiegare meglio
>>parli di seghetto alternativo o che altro?
>
> Sega circolare.

quindi tagliare appogiando la sega circolare dalla parte buona;
si puo' usare una smerigliatrice con disco apposta per legno oppure megliio
seghetto alternativo?

Speck

unread,
May 21, 2013, 6:58:48 AM5/21/13
to
anver <NOS...@NO.SPAMMS>:
La sega circolare taglia dal basso verso l'alto. Ed e' l'uscita della
lama a fare casino. quindi bisogna poggiarsi sulla parte brutta.

Ma in ogni caso, per i top meglio usare il seghetto alternativo, salvo
fare equilibrismi un po' fantasiosi. Mai usato una smerigliatrice sul
legno.

GenTLe

unread,
May 21, 2013, 8:17:01 AM5/21/13
to
On 05/21/2013 10:20 AM, noquarter wrote:
> costo?
>
> (lol su "subito" ho trovato un top 260cm gia' forato.. mo' vediamo..)

Dipende dalle misure. Il mio era in 3, di cui 2 pezzi montati a 90
gradi, con bordo in acciaio, misure circa 125x40 + 220x60 + 150x60 in
laminato ed � venuto circa 600�.
Quelli gi� fatti costano meno (vedi link).

GenTLe

unread,
May 21, 2013, 8:20:32 AM5/21/13
to
On 05/21/2013 12:09 PM, Speck wrote:
> Sega circolare.

Esatto. L'ideale sarebbe avere una sega ad affondo tipo questa:
http://www.youtube.com/watch?v=Stf8jcuCJM8

Ma io mi sono arrangiato con una normalissima circolare a mano, previo
fissaggio con morsetti di una bella guida d'appoggio in legno massello e
affondando la sega pian piano.

GenTLe

unread,
May 21, 2013, 8:22:08 AM5/21/13
to
On 05/21/2013 12:34 PM, anver wrote:
> quindi tagliare appogiando la sega circolare dalla parte buona;
> si puo' usare una smerigliatrice con disco apposta per legno oppure megliio
> seghetto alternativo?

Secondo me con la smerigliatrice fai danni, col seghetto alternativo, a
tagliare 4cm di truciolare, ci metti secoli, non vai dritto e dovresti
tagliare al contrario (in modo che la lama non tagli mentre esce dal
lato "bello" altrimenti sbecchi tutto).

anver

unread,
May 21, 2013, 9:35:16 AM5/21/13
to
Il Tue, 21 May 2013 14:20:32 +0200, GenTLe ha scritto:

> On 05/21/2013 12:09 PM, Speck wrote:
>> Sega circolare.
>
> Esatto. L'ideale sarebbe avere una sega ad affondo tipo questa:
> http://www.youtube.com/watch?v=Stf8jcuCJM8
>
> Ma io mi sono arrangiato con una normalissima circolare a mano, previo
> fissaggio con morsetti di una bella guida d'appoggio in legno massello e
> affondando la sega pian piano.

quella a mano � similare ma non ha la regolazione della profondit� giusto?

noquarter

unread,
May 21, 2013, 5:41:33 PM5/21/13
to
Hello, Speck!
You wrote on Tue, 21 May 2013 10:03:45 +0200:

>noquarter <noqu...@despammed.com>:

>>i fori per lavello / piano credo siano in generale un pochino piu'
>>piccoli
>>del lavello/fuochi cosi' la parte che sporge si appoggia al piano e in
>>mezzo ci va il sigillante (e' silicone o qualcosa di apposito? sembra
>>plasica fusa..).

>Non e' silicone, ma un sigillante specifico, che peraltro trovi in
>qualuque brico. NON usare silicone, perche' se per qualunque motivo
>devi smontare, e' un casino.

ok thx!


fraro...@yahoo.it

unread,
May 21, 2013, 7:34:30 PM5/21/13
to
ciao,
a leroy merlin hanno anche i top da 4 cm (anzi da 38 mm che e' lo standard). Io ne ho presi per due cucine diverse (da 38 mm). La prima era la mia (guarda caso anch'io ci ho montato un piano a induzione ikea ... per quello non ci sono problemi), non l'ho preso all'ikea perche' i tempi di consegna erano troppo lunghi (ma se puoi aspettare sono carini e i prezzi buoni). Ho fatto i tagli con il seghetto alternativo e non ho piu' voluto ripetere l'esperienza: si fa, eh...e il risultato e' buono, le imperfezioni se non hai preso piano cottura o lavello a filo top si nascondono, pero' con lo spessore da 38 mm e' una faticaccia. La seconda volta non ho voluto ripetere l'esperienza e ho pagato i tagli a le roy merlin, mi hanno mandato un tizio a tagliarlo con il seghetto alternativo (rapporto qualita' / prezzo piuttosto scarso).
In tutti e due i casi ho sigillato accuratamente i tagli del truciolare con silicone acetico nel primo caso e sigillante poliuretanico nel secondo caso su consiglio raccattato in qualche forum, a distanza di anni sono entrambi perfetti (il secondo top l'ho montato in sostituzione di uno che era marcito dopo un anno dal montaggio della cucina ...)

noquarter

unread,
May 22, 2013, 4:35:40 AM5/22/13
to
Il giorno mercoledì 22 maggio 2013 01:34:30 UTC+2, fraro...@yahoo.it ha scritto:

> a leroy merlin hanno anche i top da 4 cm (anzi da 38 mm che e' lo standard). Io ne ho presi per due cucine diverse (da 38 mm). La prima era la mia (guarda caso anch'io ci ho montato un piano a induzione ikea ... per quello non ci sono problemi), non l'ho preso all'ikea perche' i tempi di consegna erano troppo lunghi (ma se puoi aspettare sono carini e i prezzi buoni).


bene, forse e' limitata solo l'offerta online
leggo che molti hanno problemi coi seghetti, quindi userei una sega circolare (come suggerito qui), bucando sugli angoli

quale piano a induzione hai preso? ne hanno 2: il meno costoso ha 6kw totali (quando mai avro' 4 fornelli al 100%??) e uno 3kw a 100eu in meno :D
ma vedo in giro che i prezzi rispetto a un anno fa sono scesi (anche ariston.. candy..)


>Ho fatto i tagli con il seghetto alternativo e non ho piu' voluto ripetere l'esperienza

ok

> In tutti e due i casi ho sigillato accuratamente i tagli del truciolare con >silicone acetico nel primo caso e sigillante poliuretanico nel secondo caso su >consiglio raccattato in qualche forum, a distanza di anni sono entrambi >perfetti (il secondo top l'ho montato in sostituzione di uno che era marcito >dopo un anno dal montaggio della cucina ...)

bene!
Grazie!

fraro...@yahoo.it

unread,
May 22, 2013, 7:36:11 AM5/22/13
to
Il giorno mercoledì 22 maggio 2013 10:35:40 UTC+2, noquarter ha scritto:
> Il giorno mercoledì 22 maggio 2013 01:34:30 UTC+2, fraro...@yahoo.it ha scritto:
>
>
>
> > a leroy merlin hanno anche i top da 4 cm (anzi da 38 mm che e' lo standard). Io ne ho presi per due cucine diverse (da 38 mm). La prima era la mia (guarda caso anch'io ci ho montato un piano a induzione ikea ... per quello non ci sono problemi), non l'ho preso all'ikea perche' i tempi di consegna erano troppo lunghi (ma se puoi aspettare sono carini e i prezzi buoni).
>
>
>
>
>
> bene, forse e' limitata solo l'offerta online
>
> leggo che molti hanno problemi coi seghetti, quindi userei una sega circolare (come suggerito qui), bucando sugli angoli
>
>
>
> quale piano a induzione hai preso? ne hanno 2: il meno costoso ha 6kw totali (quando mai avro' 4 fornelli al 100%??) e uno 3kw a 100eu in meno :D
>
> ma vedo in giro che i prezzi rispetto a un anno fa sono scesi (anche ariston.. candy..)
>

il mio non lo vendono piu', l'ho comprato 6 anni fa, se non sbaglio era addirittura da 7.2 KW max, ma come dici non esiste nessun caso realistico in cui hai 4 fornelli alla massima potenza. La massima potenza serve solo a far bollire l'acqua, altrimenti bruci tutto. Io ho il contratto da 3KW e anche se avevo fatto la predisposizione per aumentare a 6 alla fine non l'ho mai fatto perche' ho visto che non era cosi' indispensabile.


ah, una cosa: il top lo avevo preso da 38 mm proprio per il piano a induzione perche' nelle specifiche chiedeva almeno 38 mm di top (se vedi le informazioni sui prodotti sul sito ikea c'e' scritto)

ultimo consiglio: se monti il piano sopra al forno lascia uno spiraglio aperto (circa 1 cm) per far circolare l'aria

noquarter

unread,
May 22, 2013, 7:54:40 AM5/22/13
to
Il giorno mercoledì 22 maggio 2013 13:36:11 UTC+2, fraro...@yahoo.it ha scritto:

> ..Io ho il contratto da 3KW e anche se avevo fatto la predisposizione per aumentare a 6 alla fine non l'ho mai fatto perche' ho visto che non era cosi' indispensabile.

azz addirittura! interessante. non salta mai il magnetotermico?
credo che la massima potenza (?) si attivi con la modalita' "booster" per l'acqua. quindi con il classico pentola acqua+sugo (l'utilizzo piu' comune) anche coi booster srei a posto. probabilmente anche 2 pentole a bollire.
terro' a bada forno e scaldabagno... :)

> ah, una cosa: il top lo avevo preso da 38 mm proprio per il piano a induzione perche' nelle specifiche chiedeva almeno 38 mm di top (se vedi le informazioni sui prodotti sul sito ikea c'e' scritto)
>

si ho visto ok per 38 :)

> ultimo consiglio: se monti il piano sopra al forno lascia uno spiraglio aperto (circa 1 cm) per far circolare l'aria

il forno e' a lato. sotto ho dei cassettoni ma non so se il piano sopra è aperto e fornisce sufficiente sfogo d'aria. eventualmente sforello un po' per sicurezza allora....

fraro...@yahoo.it

unread,
May 22, 2013, 8:51:07 AM5/22/13
to
Il giorno mercoledì 22 maggio 2013 13:54:40 UTC+2, noquarter ha scritto:
> Il giorno mercoledì 22 maggio 2013 13:36:11 UTC+2, fraro...@yahoo.it ha scritto:
>
>
>
> > ..Io ho il contratto da 3KW e anche se avevo fatto la predisposizione per aumentare a 6 alla fine non l'ho mai fatto perche' ho visto che non era cosi' indispensabile.
>
>
>
> azz addirittura! interessante. non salta mai il magnetotermico?

raramente, se accendo anche altro

ho messo un misuratore di consumi tra piano e rete cosi' ho sott'occhio anche la potenza assorbita ma, a parte i primi giorni in cui avevo fatto una mappatura della potenza assorbita dalle varie zone in funzione del livello impostato e ci facevo un'attenzione spasmodica, non ci bado molto e il contatore mi saltera' in media una volta ogni 2-3 mesi

chiaramente dipende anche da come uno si adatta, a me non da' fastidio piu' di tanto programmare la lavatrice perche' funzioni quando non devo cucinare (o la spengo quando cucino), per altri potrebbe essere intollerabile, non so ...
l'unica semi-scocciatura e' il forno (forno + piano induzione il contatore non ce la fa), ma ci si organizza anche per quello (richiede un po' di pianificazione nel cucinare, a me piace molto cucinare, preparo spesso piatti elaborati e uso spesso il forno)

Considerando che passando da 3 a 6 Kw, visto che ho consumi bassi (a consumi alti invece la differenza e' minima), quasi mi raddoppierebbe la bolletta per me personalmente non vale la pena

>
> credo che la massima potenza (?) si attivi con la modalita' "booster" per l'acqua.

esatto, ma anche senza booster alla massima potenza ci metti solo l'acqua a bollire, non il sugo di certo. Tieni conto che per fare il fritto (olio intorno ai 180 gradi) con il mio piano uso circa il 75% della potenza massima di una zona senza booster

>quindi con il classico pentola acqua+sugo (l'utilizzo piu' comune) anche coi >booster srei a posto. probabilmente anche 2 pentole a bollire.
>
per il sugo ci va un livello medio altrimenti ti si brucia subito
i primi giorni farai un po' di esperimenti (se sei abituato con il gas ci devi prendere la mano) e scoprirai che i livelli elevati di potenza sono veramente riservati a pochi casi

> terro' a bada forno e scaldabagno... :)
>
soprattutto il forno
lo scaldabagno assorbe generalmente max 1 KW e da solo non crea problemi
>
>
> > ah, una cosa: il top lo avevo preso da 38 mm proprio per il piano a induzione perche' nelle specifiche chiedeva almeno 38 mm di top (se vedi le informazioni sui prodotti sul sito ikea c'e' scritto)
>
> >
>
>
>
> si ho visto ok per 38 :)
>
>
>
> > ultimo consiglio: se monti il piano sopra al forno lascia uno spiraglio aperto (circa 1 cm) per far circolare l'aria
>
>
>
> il forno e' a lato. sotto ho dei cassettoni ma non so se il piano sopra è aperto e fornisce sufficiente sfogo d'aria. eventualmente sforello un po' per sicurezza allora....

se hai i cassettoni non c'e' problema, e' l'accoppiata forno + piano che necessita di un po' piu' di attenzione perche' scaldano entrambi (ma appunto, solo quel piccolo accorgimento)

GenTLe

unread,
May 24, 2013, 4:24:10 AM5/24/13
to
On 05/21/2013 03:35 PM, anver wrote:
> quella a mano � similare ma non ha la regolazione della profondit� giusto?

No: quella a mano non � "affondabile", mentre l'affondabile la puoi
fissare ad una guida e poi spingere la lama dentro nel materiale:
Normale:
https://www.youtube.com/watch?v=xujC4uQXl1Y

Ad affondo (dal minuto 4.09):
https://www.youtube.com/watch?v=re5-vBucaPU
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