Scarico stufa a pellet DENTRO camino

[Mammo]

Salve a tutti,
ho un camino a legna nel seminterrato che uso molto poco. E' un
prefabbricato che funziona benissimo e non voglio sostituirlo MA
vorrei affiancargli una stufa a pellet, da utilizzare tutti i giorni
per scaldare velocemente l'ambiente.

Il problema è che NON posso mettere una nuova canna fumaria, quindi
debbo sfruttare quella esistente del camino.

LA mia idea è quella di "abboccare" lo scarico fumi della stufa dentro
il camino, SENZA portare il tubo di scarico fino in cima al tetto
(sono 3 piani di casa, canna fumaria tutta dritta) ma lasciandolo
"morire" subito dentro la canna fumaria esistente.

Ho fatto una prova mettendo una stufa in modo "provvisorio" e
sinceramente mi sembrava che tutto funzionasse bene.

Avete idee in contrario? Controindicazioni? Problemi?
Vi ringrazo
--
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....

Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it

[Apteryx]

Il 01/02/2017 15:57, Mammo ha scritto:
> Avete idee in contrario? Controindicazioni? Problemi?

non è possibile a termini di legge (incompatibilità canali e materiali)

e anche nei termini pratici, hai una canna fumaria a tiraggio naturale
cui dentro vai ad inserire uno scarico proveniente da un tiraggio forzato

inoltre chi installa la stufa non potrà mai rilasciare la certificazione
di conformità

poi le porcate le fanno tutti e qundi nulla vieta che possa farne
qualcuna anche te

[gaba...@tin.it]

Il 01/02/2017 15.57, Mammo ha scritto:
nceramente mi sembrava che tutto funzionasse bene.
>
> Avete idee in contrario? Controindicazioni? Problemi?
> Vi ringrazo
>

è QUESTO... non puoi usare tutte e due .... ma o solo
uno o sola la stufa a pellet.

la bocca del camino... cmq dovresti chiuderla con
una lasstra di rame... o ghisa... insomma che non
spifferi e cessi la pa ottimale.

MDJI

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

[Soviet_Mario]

On 01/02/2017 15.57, Mammo wrote:
> Salve a tutti,
> ho un camino a legna nel seminterrato che uso molto poco. E' un
> prefabbricato che funziona benissimo e non voglio sostituirlo MA
> vorrei affiancargli una stufa a pellet, da utilizzare tutti i giorni
> per scaldare velocemente l'ambiente.
>
> Il problema è che NON posso mettere una nuova canna fumaria, quindi
> debbo sfruttare quella esistente del camino.
>
> LA mia idea è quella di "abboccare" lo scarico fumi della stufa dentro
> il camino, SENZA portare il tubo di scarico fino in cima al tetto
> (sono 3 piani di casa, canna fumaria tutta dritta) ma lasciandolo
> "morire" subito dentro la canna fumaria esistente.
>
> Ho fatto una prova mettendo una stufa in modo "provvisorio" e
> sinceramente mi sembrava che tutto funzionasse bene.
>
> Avete idee in contrario? Controindicazioni? Problemi?
> Vi ringrazo
>

io ho innestato il tubo della pellet, con rosone sigillato e
mega tassellato, all'esistente canna fumaria, non avendo
nessun'alternativa praticabile.
Il cosiddetto tennico ha rifiutato di certificarmi il
COSIDDETTO impianto (risultato : 4 anni di manutenzione
ordinaria fatta da me, manco il becco di un quattrino per loro).
Per quanto riguarda il funzionamento PRATICO, nessun
malfunzionamento di sorta. Ho il problema endemico della
condensa, ma l'avevo anche a legna, e nasce dall'avere
camini in ferro (anche se immaginandolo dal principio ho
tentato, vanamente, di prendere precauzioni facendolo a
tripla camicia, tutto in ferro cmq, ma Colui che ci osserva
s'è giocato il Porco-D'Iddio-Jolly e m'ha fottuto lo stesso).
Se il tuo camino non faceva condensa a legna, difficilmente
ne farà a pellet, perché si il fumo è decisamente più
freddo, ma contiene parecchia umidità in meno rispetto al legno.
Normalmente non ti certificano l'impianto cmq, e se coabiti,
boh, potrebbe essere un problema se hai condomini
testa-di-cazzo.

Però una cosa, che potrebbe anche fungere, magari, io non la
farei : accendere entrambi contemporaneamente, specialmente
se la pellet "pompa" parecchio. Di suo in una canna di
dimensione adatta alla legna, fa un tiraggio inconsistente,
per cui se hai un camino che non sempre tira come un
idrovora, accendendoli insieme potresti avere una
depressione troppo bassa nel camino rispetto alla quantità
di fumi da smaltire, e la stufa a legna, non essendo
ventilata forzatamente, fa presto a smaltire eventualmente
una parte di fumo sputacchiandola fuori dall'aspirazione.



--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

[Roberto]

"Mammo" <Ma...@Mammo.invalid> ha scritto nel messaggio
news:dkt39cde75io1rcpo...@4ax.com...

> Salve a tutti,
> ho un camino a legna nel seminterrato che uso molto poco. E' un
> prefabbricato che funziona benissimo e non voglio sostituirlo MA
> vorrei affiancargli una stufa a pellet, da utilizzare tutti i giorni
> per scaldare velocemente l'ambiente.
>

> Il problema č che NON posso mettere una nuova canna fumaria, quindi

> debbo sfruttare quella esistente del camino.
>

> LA mia idea č quella di "abboccare" lo scarico fumi della stufa dentro

> il camino, SENZA portare il tubo di scarico fino in cima al tetto
> (sono 3 piani di casa, canna fumaria tutta dritta) ma lasciandolo
> "morire" subito dentro la canna fumaria esistente.
>
> Ho fatto una prova mettendo una stufa in modo "provvisorio" e
> sinceramente mi sembrava che tutto funzionasse bene.
>
> Avete idee in contrario? Controindicazioni? Problemi?
> Vi ringrazo

Sě, cosi tutta la cenere che sputa fuori te la ributti dentro.
La pellets si mette solo in un modo, su un muro periferico con due tubi, uno
di ingresso aria e uno di uscita fumi/cenere i piů corti possibili.

[BArrYZ]

Mammo ha scritto il 01/02/2017 alle 15:57:

> Ho fatto una prova mettendo una stufa in modo "provvisorio" e
> sinceramente mi sembrava che tutto funzionasse bene.
>
> Avete idee in contrario? Controindicazioni? Problemi?

Assolutamente vietato.

L'unica e' installare o la stufa o il camino, ogni macchina deve avere
tassativamente il canale fumi suo, tertium non datur. Nel caso, cmq,
intubare la canna del camino con canna inox fino a sopra. Se la canna
fumaria del camino e' gia' inox, devi mettere le dovute riduzioni per
giuntarla alla canna da 100 o da 80 della stufa, ma tutto sigillato e
fatto per bene, perche' per il pellet hai uno scarico in pressione, non
si scherza.

Attenzione perche' pure se ti sembra funzionare tutto, e' una cosa
veramente molto insicura per te e per i tuoi cari in primis.

--
BArrYZ

[Roberto Deboni DMIsr]

On 01/02/17 14:57, Mammo wrote:
> Salve a tutti,
> ho un camino a legna nel seminterrato che uso molto poco. E' un
> prefabbricato che funziona benissimo e non voglio sostituirlo MA
> vorrei affiancargli una stufa a pellet, da utilizzare tutti i giorni
> per scaldare velocemente l'ambiente.
>
> Il problema è che NON posso mettere una nuova canna fumaria, quindi
> debbo sfruttare quella esistente del camino.

Non e' esiste "non posso", semmai "non voglio".

> LA mia idea è quella di "abboccare" lo scarico fumi della stufa dentro
> il camino, SENZA portare il tubo di scarico fino in cima al tetto
> (sono 3 piani di casa, canna fumaria tutta dritta) ma lasciandolo
> "morire" subito dentro la canna fumaria esistente.

Prima di tutto assolutamente non farlo morire subito appena dentro alla
canna fumaria, bensi' lo faccia "salire" per circa un piano (tre metri).
Puo' sembrare poco, ma e' la differenza tra il giorno e la notte.

Naturalmente sarebbe opportuno conoscere la sezione del cammino.
Ed il diametro del tubo, perche' ovviamente quel tubo va a ridurla della
sua sezione.

Inoltre, tale canna fumaria e' diretta, oppure ci sono derivazioni ai
piani superiori ?

> Ho fatto una prova mettendo una stufa in modo "provvisorio" e
> sinceramente mi sembrava che tutto funzionasse bene.

Le prove si fanno durante le giornate di bassa pressione: e' quello il
momento in cui il tiraggio lavora male.

> Avete idee in contrario? Controindicazioni? Problemi?

Per ora attendo la sua risposta alla domande che ho posto.

[Soviet_Mario]

mah, se li accende in simultanea si, ma se li accende a
turno puoi anche avere dieci utenze collegate che cambia n'acca.

Cmq, volendo essere iper cauti, in effetti dipende anche
dalle quote relative di attacchi e sbocco del camino.
In una casa alta, collegare una stufa in seminterrato e una
all'ultimo piano in effetti potrebbe creare riflussi nel
caso che accendi sotto e lasci spento in alto. In una canna
molto lunga la depressurizzazione non cresce linearmente con
l'altezza totale della canna (perché non è coibentata e il
fumo si fredda pian piano), sicché l'entità di
depressurizzazione per unità di lunghezza si riduce (ergo
tra l'abbocco all'ultimo piano e lo sbocco del camino
potrebbe essere rimasta troppo poca depressione in
aspirazione, tale che con vento sbagliato potrebbe farla
rifluire). Cmq è un caso un po' limite, e normalmente stufe
varie o stanno al piano terra o in seminterrati, o max al
primo piano. Chiunque scelta altre soluzioni poi dopo poco
tempo è condannato a pentirsi per la scomodità logistica.

Se invece tutte le stufe sono alla stessa quota è
praticamente come se avessero ciascuna la sua canna, e
l'unico plausibile rischio è l'accensione multipla, rischio
che come dicevo diventa ben concreto se i vari dispositivi
sono alcuni a tiraggio naturale e altri a ventilazione
forzata, perché il primo fluttua, la seconda è implacabile.

[Mammo]

>> LA mia idea è quella di "abboccare" lo scarico fumi della stufa dentro
>> il camino, SENZA portare il tubo di scarico fino in cima al tetto
>> (sono 3 piani di casa, canna fumaria tutta dritta) ma lasciandolo
>> "morire" subito dentro la canna fumaria esistente.
>
>Prima di tutto assolutamente non farlo morire subito appena dentro alla
>canna fumaria, bensi' lo faccia "salire" per circa un piano (tre metri).
>Puo' sembrare poco, ma e' la differenza tra il giorno e la notte.
>
>Naturalmente sarebbe opportuno conoscere la sezione del cammino.
>Ed il diametro del tubo, perche' ovviamente quel tubo va a ridurla della
>sua sezione.

Purtroppo non ho dati sulla sezione della canna poichè il camino è
prefabbricato (un blocco unico) e sostanzialmente mi impedisce di
"mettere le mani" nella canna fumaria.
Dovrei passare dal tetto e lo farò, ma avendo io scarsa dimestichezza
con questi passaggi attenderò che il muratore venga a casa mia per
qualche lavoro e ci mando lui....

Se la canna fosse di idonea dimensione, potrei contro-intubare sia la
stufa che il camino in due differenti tubi??
Per la stufa la sezione è da 8cm e per il camino qual'è la sezione
minima raccomandata?
Sempre sezione tonda oppure vanno bene anche i tubi da aereazione
quadrati (che magari si collocherebbero meglio dentro alla canna
esistente che mi pare quadrata)?

>Inoltre, tale canna fumaria e' diretta, oppure ci sono derivazioni ai
>piani superiori ?

La canna fumaria è diretta, parte dal seminterrato e senza curve nè
intersezioni va sul tetto passando i due piani sovrastanti. In tutto
credo sia circa 10 mt
La stufa ed il camino sarebbero posizionati accanto l'un l'altro.

>Le prove si fanno durante le giornate di bassa pressione: e' quello il
>momento in cui il tiraggio lavora male.

L'ho tenuta una settimana ma onestamente non saprei dire come fosse la
pressione atmosferica.

>
>> Avete idee in contrario? Controindicazioni? Problemi?
>
>Per ora attendo la sua risposta alla domande che ho posto.

Ed io, ringraziando per l'attenzione, le ho fornito tutto.

[Apteryx]

Il 01/02/2017 19:57, Soviet_Mario ha scritto:
> mah, se li accende in simultanea si, ma se li accende a turno puoi anche
> avere dieci utenze collegate che cambia n'acca.

cambia, perché - non è assolutamente certo - che i fumi del pellet
espulsi dalla ventola, vengano tirati dalla canna fumaria esistente

così come non è assolutamente certo che la canna fumaria supporti la
cosa senza problematiche

cmq ripeto, di porcate se ne fanno tante non vedo perché uno debba limitarsi

[Mammo]

>così come non è assolutamente certo che la canna fumaria supporti la
>cosa senza problematiche
>
>cmq ripeto, di porcate se ne fanno tante non vedo perché uno debba limitarsi

Visto che il soggetto in questione sono io, diciamo che se potessi
evitare una "porcata" e fare un "buon lavoro" sarei più felice.....
;-)

Il fatto è che il camino mi piace, è bello e funziona veramente bene,
ma la moglie non lo accende, non abbiamo la legna a sufficienza per un
utilizzo "giornaliero" ed è quindi poco pratico.

Visto che il pellet già lo compro, se potessi avere una stufa anche
nel seminterrato lo utilizzerei molto di più scaraventandoci i
figlioli a giocare tutti i giorni.
Adesso invece è freddo, tenerci il riscaldamento acceso mi costerebbe
un botto.

Avevo valutato anche un inserto che andasse a legna/pellet ma non ne
ho trovati e comunque gli inserti che ho visto costano un botto.

Visto che ci siamo, mi spiegate perchè una STUFA a pellet costa
enormemente meno di un INSERTO a pellet ??

La stufa è rifinita, ed è pronta da usare mentre l'inserto va comunque
sistemato.
Cercando sulla rete si trovano stufe da 500€ ed inserti a non meno di
1000-1200. Ma perchè???

[Apteryx]

Il 02/02/2017 09:10, Mammo ha scritto:
> Se la canna fosse di idonea dimensione, potrei contro-intubare sia la
> stufa che il camino in due differenti tubi??

si in questo caso l'ex canna fumaria diventerebbe solamente una camicia
per i due tubi

> Per la stufa la sezione è da 8cm e per il camino qual'è la sezione
> minima raccomandata?

la sezione si calcola in funzione della lunghezza della canna fumaria e
della bocca del camino, fornisci i dati che qualcuno che ti fa il
calcolo lo trovi, altrimenti ci sono anche siti web

> Sempre sezione tonda oppure vanno bene anche i tubi da aereazione
> quadrati (che magari si collocherebbero meglio dentro alla canna
> esistente che mi pare quadrata)

i tubi ci vogliono da fumo, se possibile, userai tronchetti cilindrici
(più facili da pulire) inox

[Bernardo Rossi]

On Thu, 02 Feb 2017 09:10:27 +0100, Mammo <Ma...@Mammo.invalid> wrote:

>Per la stufa la sezione è da 8cm e per il camino qual'è la sezione
>minima raccomandata?

"sezione" e "8cm" non vanno d'accordo.
Se e' sezione, si misura in cmquadrati.
Se sono 8 cm, sara' il diametro.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

[Apteryx]

Il 02/02/2017 09:43, Mammo ha scritto:
> Visto che ci siamo, mi spiegate perchè una STUFA a pellet costa
> enormemente meno di un INSERTO a pellet ??

a parità di caratteristiche?

di prassi gli inserti hanno una potenza termica molto superiore

[GIulia]

> Ho fatto una prova mettendo una stufa in modo "provvisorio" e
> sinceramente mi sembrava che tutto funzionasse bene.

Dalle mie parti e' morto un ingegnere che si era montato la stufa a pellet da solo (Monossido),
io sono favorevole al fai da te ma io ti consiglierei di installare almeno un paio di sensori per la CO quelli si
certificati!!

Giulia

[Soviet_Mario]

On 02/02/2017 09.10, Mammo wrote:
>>> LA mia idea è quella di "abboccare" lo scarico fumi della stufa dentro
>>> il camino, SENZA portare il tubo di scarico fino in cima al tetto
>>> (sono 3 piani di casa, canna fumaria tutta dritta) ma lasciandolo
>>> "morire" subito dentro la canna fumaria esistente.
>>
>> Prima di tutto assolutamente non farlo morire subito appena dentro alla
>> canna fumaria, bensi' lo faccia "salire" per circa un piano (tre metri).
>> Puo' sembrare poco, ma e' la differenza tra il giorno e la notte.
>>
>> Naturalmente sarebbe opportuno conoscere la sezione del cammino.
>> Ed il diametro del tubo, perche' ovviamente quel tubo va a ridurla della
>> sua sezione.
>
> Purtroppo non ho dati sulla sezione della canna poichè il camino è
> prefabbricato (un blocco unico) e sostanzialmente mi impedisce di
> "mettere le mani" nella canna fumaria.
> Dovrei passare dal tetto e lo farò, ma avendo io scarsa dimestichezza
> con questi passaggi attenderò che il muratore venga a casa mia per
> qualche lavoro e ci mando lui....
>
> Se la canna fosse di idonea dimensione, potrei contro-intubare sia la
> stufa che il camino in due differenti tubi??

beh, se puoi fare questo, e non ti spaventa spendere (la
stufa a legno preferirebbe la canna inox in quanto molto più
"autopulente" di quelle smaltate, allora è certamente una
soluzione ottima.

L'unico tarlo da porti è : come la pulirò ? Intendo dire che
se non "sporge" da sopra il tetto (ma anche se sporge è una
rottura pulire dal tetto, se è a falda obliqua come il mio),
e se non è facilmente sfilabile, per pulire devi smazzarti a
lungo di scovoli montabili con le varie prolunghe.
Ora io ti consiglio soluzioni a tubi sfilabili (sull'inox
non mi esprimo perché ho solo testimonianze indirette, che
si sporca poco, ma da tipi che hanno o il pellet o
addirittura il metano, sicché non equivale alla legna, più
incrostante), perché anche scovolando c'è sempre qualche
crostona più dura delle altre, e solo lavorando a terra
riesco a staccarle

> Per la stufa la sezione è da 8cm e per il camino qual'è la sezione
> minima raccomandata ?

se esci sopra la quota massima, puoi anche non avere nessuno
slargo, ma soltanto il cappelluccio antipioggia. Se esci
dentro il camino stesso, immagino che sia la taglia della
canna a costringerti a scegliere un camino adatto alle sue
dimensioni. A quel punto è male fare strettoie, e non ha
nessun senso fare slarghi.

Ah per consolarti del prezzo, se scegli di intubare in inox
: pare che vespe e calabroni non amino cercare di incollare
le loro case di carta e sputo all'inox, forse è troppo
liscio e inospitale.

> Sempre sezione tonda oppure vanno bene anche i tubi da aereazione
> quadrati (che magari si collocherebbero meglio dentro alla canna
> esistente che mi pare quadrata)?
>

questa parte non l'ho capita. Cosa sono i tubi di aereazione
che si collocano dentro una canna fumaria ?

>
>> Inoltre, tale canna fumaria e' diretta, oppure ci sono derivazioni ai
>> piani superiori ?
>
> La canna fumaria è diretta, parte dal seminterrato e senza curve nè
> intersezioni va sul tetto passando i due piani sovrastanti. In tutto
> credo sia circa 10 mt
> La stufa ed il camino sarebbero posizionati accanto l'un l'altro.

se sono alla stessa quota, come dicevo nell'altro post, la
prospettiva di riflussi è veramente remota.
Tuttavia ti consiglierei di considerare, per il camino a
legna, una valvola a farfalla da chiudere, non tanto per il
riflusso, che non ci sarà, ma per evitare che il tiraggio
della pellet ti ASPIRI ARIA tiepida DAL LOCALE e la cacci su
nella canna fumaria per trascinamento. Poi se vuoi
deliberatamente aereare il locale la puoi lasciare aperta,
ma se non vuoi, occhio a questo furto occulto, che non è
rapido, ma è come avere un ventilatore che lavora ogni
istante che la pellet è accesa, e ti succhia aria interna
per aspirare aria fredda da fuori. E' un principio usato
dalle pompe a spruzzo, che trascinano l'aria diciamo.

>
>
>> Le prove si fanno durante le giornate di bassa pressione: e' quello il
>> momento in cui il tiraggio lavora male.
>
> L'ho tenuta una settimana ma onestamente non saprei dire come fosse la
> pressione atmosferica.
>>
>>> Avete idee in contrario? Controindicazioni? Problemi?
>>
>> Per ora attendo la sua risposta alla domande che ho posto.
> Ed io, ringraziando per l'attenzione, le ho fornito tutto.
>


--

[Soviet_Mario]

On 02/02/2017 09.24, Apteryx wrote:
> Il 01/02/2017 19:57, Soviet_Mario ha scritto:
>> mah, se li accende in simultanea si, ma se li accende a
>> turno puoi anche
>> avere dieci utenze collegate che cambia n'acca.
>
> cambia, perché - non è assolutamente certo - che i fumi del
> pellet espulsi dalla ventola, vengano tirati dalla canna
> fumaria esistente
>
> così come non è assolutamente certo che la canna fumaria
> supporti la cosa senza problematiche
>

beh non è nemmeno certo di non essere colpiti da un meteorite.
Ad ogni modo l'OP ha anche aggiunto che le due sorgenti si
abboccano alla stessa quota, il che rende il reflusso
un'ipotesi veramente remota.
Io metterei semmai una farfalla sul camino a legna per
evitare che tramite lui la stufa a pellet succhi via aria
tiepida interna e aspiri la fredda da fuori.


Se la canna ha problemi di tiraggio, anche la stufa a pellet
da sola tenderà a funzionare malaccio.
A me capita di tanto in tanto quando tira vento teso da est,
e vedo la fiamma nella stufa a pellet a tratti diventare
gialla scura e molto fumosa, e le lingue si allungano e si
muovono lente, segno che il ventilatore fumi fa fatica a
prevalere sulla momentanea pressione sulla falda. Ma non va
ad es. in pressione sufficiente da far spurgare da uno
sportello pulizia che ho a un metro e mezzo più in basso,
sulla stessa canna fumaria, a filo a piombo rispetto
all'abbocco del tubo della stufa.
Lo sportello non è stagno : quando accendevo la stufa a
legna (Che non uso più), e il camino non tirava ancora, al
contrario degli spifferi di fumo uscivano a riccioli
malgrado il coperchio si incastri in una cornice a "C" e
pure con della guarnizione.

> cmq ripeto, di porcate se ne fanno tante non vedo perché uno
> debba limitarsi

[Soviet_Mario]

si può avere un link all'articolo ?

[Giulia]

Soviet_Mario wrote:
> On 02/02/2017 17.41, GIulia wrote:
>>> Ho fatto una prova mettendo una stufa in modo "provvisorio" e
>>> sinceramente mi sembrava che tutto funzionasse bene.
>>
>> Dalle mie parti e' morto un ingegnere che si era montato la
>> stufa a pellet da solo (Monossido),
>> io sono favorevole al fai da te ma io ti consiglierei di
>> installare almeno un paio di sensori per la CO quelli si
>> certificati!!
>>
>> Giulia
>
> si può avere un link all'articolo ?
>

http://www.anconatoday.it/cronaca/candia-ingegnere-morto-monossido-stufa-febbraio-2016.html

Non avevo seguito piu' la notizia, ma grazie a te ho scoperto un interessante aggiornamento!!
Avevano anche un gruppo elettrogeno , la villa che molti vorrebbero qua dentro,
rimane sempre il fatto che dove c'e' combustione c'e' il rischio CO.

Giulia

[Bernardo Rossi]

On Fri, 3 Feb 2017 09:13:48 +0100, Giulia
<far...@iperbole.bologna.it> wrote:

>Non avevo seguito piu' la notizia, ma grazie a te ho scoperto un interessante aggiornamento!!
>Avevano anche un gruppo elettrogeno , la villa che molti vorrebbero qua dentro,
>rimane sempre il fatto che dove c'e' combustione c'e' il rischio CO.

Succede piu' spesso di quello che non si pensi
http://tinyurl.com/zevtklz

[Soviet_Mario]

la vicenda ha alcuni punti oscuri ... dove cavolo scaricava
questo gruppo elettrogeno ? Sembrerebbe logico pensare in
canna fumaria. Se fosse vero, saremmo cmq in presenza di uno
scenario su cui anche io mi sono mostrato abbastanza
prudente : uno stesso scarico comune in cui confluisce una
sorgente a tiraggio naturale e una a tiraggio forzato (ossia
in pressione positiva).
Ora in questo senso l'elettrogeno è anche peggio della stufa
ventilata, a meno di non metterne una comandata dal
termostato e autonoma dell'accensione, per cui potrebbe
svegliarsi e decidere di avviarsi anche mentre il caminetto
è già acceso.

Anche se non lo si dice sembrerebbe essersi trattato di un
problema di scarico e non di "esaurimento dell'ossigeno",
perché l'elettrogeno non è una fiamma libera come un boiler
instant per ACS, ma è una camera di combustione stagna per
definizione e di volume trascurabile in sé (dopo lo
spegnimento non accumula niente dentro), mentre il boiler
instant a gas a camera aperta (ne esistono tante) può anche
usare la stanza stessa come scarico qualora non riesca a
scaricare nella canna per problemi di tiraggio).

Quindi dovrebbe essersi verificato un vero riflusso. Forse
appunto la capacità di auto-avvio ha creato una situazione
di accensione contemporanea. A me parrebbe plausibile che,
nonostante il perfetto funzionamento delal stufa in sé e per
sé, nel momento di accensione dell'elettrogeno, abbia fatto
sfiatare contro corrente (attraverso la stufa) parte dei gas
combusti di entrambe le sorgenti insieme.

Anche se magari non emette grandi volumi, l'elettrogeno ha
uno scarico a pressione più alta di qualsiasi ventilatore.
In canna si verifica un effetto tipo valvola di espansione,
dove i gas si raffreddano bruscamente espandendosi.

Non ho dati sufficienti a stimare il volume di gas scaricati
da questo relativamente a una stufa a pellet di potenza
data. boh ...

>
> Giulia

[Soviet_Mario]

On 03/02/2017 09.57, Bernardo Rossi wrote:
> On Fri, 3 Feb 2017 09:13:48 +0100, Giulia
> <far...@iperbole.bologna.it> wrote:
>
>> Non avevo seguito piu' la notizia, ma grazie a te ho scoperto un interessante aggiornamento!!
>> Avevano anche un gruppo elettrogeno , la villa che molti vorrebbero qua dentro,
>> rimane sempre il fatto che dove c'e' combustione c'e' il rischio CO.
>
> Succede piu' spesso di quello che non si pensi
> http://tinyurl.com/zevtklz
>
>

ma dici che avranno lasciato lo scarico libero in aria
ambiente ??? Probabilmente è un suicidio non riconosciuto ...

[Bernardo Rossi]

On Fri, 3 Feb 2017 19:02:54 +0100, Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR>
wrote:

>ma dici che avranno lasciato lo scarico libero in aria
>ambiente ??? Probabilmente è un suicidio non riconosciuto ...

Se googli morte gruppo elettrogeno o robe simili, ne trovi a volonta'.

[AleX]

Mammo <Ma...@Mammo.invalid> wrote in
news:prr59cp8tm7k724r5...@4ax.com:

> Visto che il pellet già lo compro, se potessi avere una stufa anche
> nel seminterrato lo utilizzerei molto di più scaraventandoci i
> figlioli a giocare tutti i giorni.
> Adesso invece è freddo, tenerci il riscaldamento acceso mi costerebbe
> un botto.

Stufa, seminterrato e figlioli non stanno bene nella stessa frase, IMHO


Il CO è bastardo.... :-(

Ciao,
AleX

[AleX]

Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> wrote in
news:o72gh5$rpj$2...@dont-email.me:

> ma dici che avranno lasciato lo scarico libero in aria

> ambiente ??? Probabilmente è un suicidio non riconosciuto ...

Come dice Bernardo, è più frequente di quello che puoi pensare a giudicare
dagli articoli sul tema:

http://www.lanazione.it/pistoia/cronaca/decesso-marliana-monossido-1.736184

<https://tgesse24.wordpress.com/2014/04/02/incidenti-lavoro-operaio-
intossicato-da-monossido-e-grave/>

<http://palermo.repubblica.it/cronaca/2014/05/19/news/usano_gruppo_elettrog
eno_a_casa_muore_marito_grave_la_moglie-86563484/>

<http://www.primadanoi.it/news/cronaca/545110/Gruppo-elettrogeno-per-
scaldarsi--intossicati.html>

Ciao,
AleX

[BArrYZ]

Mammo ha scritto il 02/02/2017 alle 09:43:

> Il fatto è che il camino mi piace, è bello e funziona veramente bene,
> ma la moglie non lo accende, non abbiamo la legna a sufficienza per un
> utilizzo "giornaliero" ed è quindi poco pratico.

Domanda da 1 milione di dollari: ma se il camino lo usi saltuariamente,
magari solo per cucinare una volta l'anno e avolte neanche quella, se
soprattutto non hai la legna, e via dicendo... Che lo tieni a fare?

Ti occupa solo (tanto) spazio, e basta.

Te lo dico perche' in un seminterrato da mio padre aveva un secondo
camino e alla fine mi sono posto la stessa domanda, e gli consigliato di
mettere solo la stufa (intubato con inox fino a su) togliendo proprio il
grande camino, e ora il seminterrato e' rinato, vissuto tutto l'inverno,
e la sporcizia del e' camino un brutto ricordo :-)

(in realta' io *adoro* il camino, ma in certi casi tenerlo e'
autolesionismo, in piu' lui gia' ne aveva uno al piano superiore che era
quello piu' usato)

> Visto che il pellet già lo compro, se potessi avere una stufa anche
> nel seminterrato lo utilizzerei molto di più scaraventandoci i
> figlioli a giocare tutti i giorni.
> Adesso invece è freddo, tenerci il riscaldamento acceso mi costerebbe
> un botto.

Motivo in piu' per mettere solo la stufa, IMHO, se ti serve per scaldare
e vivere quell'ambiente, intendo.

> Avevo valutato anche un inserto che andasse a legna/pellet ma non ne
> ho trovati e comunque gli inserti che ho visto costano un botto.
> Visto che ci siamo, mi spiegate perchè una STUFA a pellet costa
> enormemente meno di un INSERTO a pellet ??

Costano di piu' per vari motivi: per prima cosa se ne producono/vendono
*enormemente* meno (minori economie di scala) rispetto alle stufe, e poi
perche' il braciere e tutto di solito sono piu' grandi come taglio
(ovvero come potenza).

--
BArrYZ

[BArrYZ]

Soviet_Mario ha scritto il 01/02/2017 alle 19:57:

> mah, se li accende in simultanea si, ma se li accende a turno puoi anche
> avere dieci utenze collegate che cambia n'acca.

Certamente, ma per un generico fattore di sicurezza intrinseco, non lo
farei. Non sai mai chi sta in casa e accende quegli apparecchi, per esempio.

> Se invece tutte le stufe sono alla stessa quota è praticamente come se
> avessero ciascuna la sua canna, e l'unico plausibile rischio è
> l'accensione multipla, rischio che come dicevo diventa ben concreto se i
> vari dispositivi sono alcuni a tiraggio naturale e altri a ventilazione
> forzata, perché il primo fluttua, la seconda è implacabile.

In teoria si', ma in pratica se c'e' anche un'ostruzione sul finale, per
qualsiasi motivo (creosoto staccato portato dal camino mai pulito?
reflusso esterno per venti fortissimi? etc etc), la stufa pomperebbe
direttamente nel camino e dalla sua bocca comincerebbe ad uscire fumo,
metti che tutti sono andati a dormire e lasciando la stufa accesa...

--
BArrYZ

[Soviet_Mario]

On 03/02/2017 21.33, AleX wrote:
> Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> wrote in
> news:o72gh5$rpj$2...@dont-email.me:
>
>
>> ma dici che avranno lasciato lo scarico libero in aria

>> ambiente ??? Probabilmente Ú un suicidio non riconosciuto ...

>
> Come dice Bernardo, è più frequente di quello che puoi pensare a giudicare
> dagli articoli sul tema:
>
> http://www.lanazione.it/pistoia/cronaca/decesso-marliana-monossido-1.736184
>
> <https://tgesse24.wordpress.com/2014/04/02/incidenti-lavoro-operaio-
> intossicato-da-monossido-e-grave/>
>
> <http://palermo.repubblica.it/cronaca/2014/05/19/news/usano_gruppo_elettrog
> eno_a_casa_muore_marito_grave_la_moglie-86563484/>
>
> <http://www.primadanoi.it/news/cronaca/545110/Gruppo-elettrogeno-per-
> scaldarsi--intossicati.html>

strano che non abbiano mai visto i film di quelli che si
suicidano accendendo l'auto in garage ...

>
> Ciao,
> AleX

[BArrYZ]

Soviet_Mario ha scritto il 04/02/2017 alle 00:24:

> strano che non abbiano mai visto i film di quelli che si suicidano
> accendendo l'auto in garage ...

Il fatto che frega questa gente e' che il monossido e' inamissimo,
quando te ne accorgi e' troppo tardi.

Di solito e' gente che o non ha spazio all'aperto, oppure per non
lasciare il gruppo elettrogeno all'aperto (per paura di farselo fregare
o per la pioggia o per il rumore creato, etc etc), lo mette in cantina
pensando che basti lasciare una finestrella aperta da qualche parte.

--
BArrYZ

[Soviet_Mario]

ma in quest'ultimo caso ti fa secco anche una sola utenza,
mica ne servono due o più. Cioè se il problema è a valle di
tutto, non puoi usare NIENTE finché risolvi.

Che poi, per legna e pellet, vorrei un po' sfatare un mito,
quello del killer silenzioso. E' infinitamente più facile
che sia una combustione A GAS, il pulitissimo gas (al limite
a benzina o meglio ancora a Zibro, visto che le decantano
per catalitiche da usare senza canne) a farti quello
scherzo, che non le biomasse.
Quando la stufa tira male e magari ti sbuffa di fumo, lo
dico per esperienza pluriennale e tanti brutti risvegli, ti
tira giù dal letto con la gola che arde e dei sogni tipo
nightmare, perché non è che cacci solo CO, ti rigurgita dei
fumi che definirli aggressivi, lacrimogeni etc è dire poco.
Tra fenoli, formaldeide e chissà che altro ti svegli
all'erta come se ti accendessero il cerino sotto i piedi.

Sostanzialmente io pulivo il camino e/o i tubi non in modo
programmato, ma SOLO quando cominciava a fare le bizze, e
per l'appunto, quando accadeva, e in scrupoloso ossequio
alla legge di Murphy doveva per forza essere di notte,
giusto per ROMPERE I COGLIONI, e mi ricordo di risvegli
terrificanti, che manco volendo potevo soprassedere e dire
vabbè me ne occupo domattina, dovevo scendere, aprire la
finestra e spegnere la stufa.

Lo scaldabagno a gas invece, quatto quatto, quando produce
il CO, non è che sforni anche molta roba irritante. Presumo
ti lasci dormire quieto quieto ... e poi per l'eternità.

[BArrYZ]

Soviet_Mario ha scritto il 04/02/2017 alle 00:40:

> ma in quest'ultimo caso ti fa secco anche una sola utenza, mica ne
> servono due o più. Cioè se il problema è a valle di tutto, non puoi
> usare NIENTE finché risolvi.

Che io sappia se uso la stufa con il suo canale fumi che inizia a
finisce dove deve, se il canale si ostruisce per qualsiasi motivo, il
pressostato di sicurezza per il canale fumi (che in pratica hanno tutte
le stufe, ma pure quelle a gas, sia chiaro), di norma, legge che non
c'e' piu' la depressione (anzi la pressione ad un certo punto aumenta),
e manda in blocco tutto. Certo con una stufa a pellete, questo ha dei
tempi, deve finire il pellet nel braciere.

Il meccanismo di sicurezza della misura della (de)pressione sul canale
fumi, se hai un canale fumi che non e' unico e chiuso, ma scarica anche
da altre parti (come quando hai un camino o altri canali fumi che
confluiscono) la sicurezza del pressostato di fatto l'hai fatta fuori,
quindi se si attappa la fine, la ventola fumi puo' pompare il fumo da
altre parti...

> Che poi, per legna e pellet, vorrei un po' sfatare un mito, quello del
> killer silenzioso. E' infinitamente più facile che sia una combustione A
> GAS, il pulitissimo gas (al limite a benzina o meglio ancora a Zibro,
> visto che le decantano per catalitiche da usare senza canne) a farti
> quello scherzo, che non le biomasse.

Su questo concordo assolutamente.

Ma diciamo pure che ritrovarsi/svegliarsi in mezzo al fumo, insomma non
tutti riescono a scamparla, gia' il fatto che non vedi, puoi non avere
il tempo o non trovare l'uscita prima di perdere i sensi.

> Lo scaldabagno a gas invece, quatto quatto, quando produce il CO, non è
> che sforni anche molta roba irritante. Presumo ti lasci dormire quieto
> quieto ... e poi per l'eternità.

Proprio per questo (ma anche per motivi economici) io ho completamente
debellato il gas a casa :-)

(anche in cucina, uso l'induzione, mi e' cambiata la vita)

--
BArrYZ

[Roberto Deboni DMIsr]

On 02/02/17 12:42, Soviet_Mario wrote:

...snip...

> Ah per consolarti del prezzo, se scegli di intubare in inox : pare che
> vespe e calabroni non amino cercare di incollare le loro case di carta e
> sputo all'inox, forse è troppo liscio e inospitale.

Non e' il "liscio", il problema, ma che e' "gelido", ovvero si raffreda
rapidamente: i metalli sono radiatori naturali, ed ogni notte il nido
invece di trattenere il calore diventerebbe una cella frigorifera :-)

Non sono stupidi certi insetti :-D

[Roberto Deboni DMIsr]

On 02/02/17 08:10, Mammo wrote:
>>> LA mia idea è quella di "abboccare" lo scarico fumi della stufa dentro
>>> il camino, SENZA portare il tubo di scarico fino in cima al tetto
>>> (sono 3 piani di casa, canna fumaria tutta dritta) ma lasciandolo
>>> "morire" subito dentro la canna fumaria esistente.
>>
>> Prima di tutto assolutamente non farlo morire subito appena dentro alla
>> canna fumaria, bensi' lo faccia "salire" per circa un piano (tre metri).
>> Puo' sembrare poco, ma e' la differenza tra il giorno e la notte.
>>
>> Naturalmente sarebbe opportuno conoscere la sezione del cammino.
>> Ed il diametro del tubo, perche' ovviamente quel tubo va a ridurla della
>> sua sezione.
>
> Purtroppo non ho dati sulla sezione della canna poichè il camino è
> prefabbricato (un blocco unico) e sostanzialmente mi impedisce di
> "mettere le mani" nella canna fumaria.

Prego ? Ma scusi, non riesce a vedere l'interno della canna fumaria ?
Ma cosa intende per "camino" prefabbricato ? Io credevo intendesse un
"focolare".

> Dovrei passare dal tetto e lo farò, ma avendo io scarsa dimestichezza
> con questi passaggi attenderò che il muratore venga a casa mia per
> qualche lavoro e ci mando lui....
>
> Se la canna fosse di idonea dimensione, potrei contro-intubare sia la
> stufa che il camino in due differenti tubi??

> Per la stufa il diametro è da 8cm

quindi sono 50 cm di sezione.

> e per il camino qual'è la sezione
> minima raccomandata?

Dipende da cio' che mette a bruciare. Dovrebbe ragionare sul massimo
volume di legna che potrebbe mettere a bruciare tutto in una volta (che
ovviamente dipende dalla "superficie" libera - insomma da quanto e'
grande il focolare. Se ragioniamo sugli 11 kW*h/ora (ecco cosa succede
ad usare unita' di misura composite - potrei scrivere 11 kW di potenza,
ma cosi' si perde la nozione della equivalenza in legna consumata, circa
2-3 kg all'ora) direi che un minimo di 250 cm2 e' richiesto. Visto che
50 cm ci servono per il tubo pellet, direi che il requisito sarebbe di
300 cm2 (come dire un 15 x 20).

Se e' piu' piccolo devo studiare un modo per ridurre la quantita' di
legna di posso bruciare in una sola volta. Non si fidi della
"auto-regolamentazione" perche' se lei non c'e' qualcuno potrebbe
mettere troppa legna e la sua famiglia restarci.

> Sempre sezione tonda oppure vanno bene anche i tubi da aereazione
> quadrati (che magari si collocherebbero meglio dentro alla canna
> esistente che mi pare quadrata)?

Per il pellet ? perche' non vuole usare il tubo tondo da 8 cm ?

In ogni caso, l'importante e' che spigoli interni siano arrotondati,
altrimenti aumenta le turbolenze.

>> Inoltre, tale canna fumaria e' diretta, oppure ci sono derivazioni ai
>> piani superiori ?
>
> La canna fumaria è diretta, parte dal seminterrato e senza curve nè
> intersezioni va sul tetto passando i due piani sovrastanti.

Bene, allora un percorso di circa 3 metri nella canna fumaria dovrebbe
bastare per evitare "ritorni" dei fumi. Ovviamente se il tiraggio e'
adeguato, altrimenti anche il fumo del focolare stesso puo' tornare
indietro. Pero' il focolare ha un vantaggio: quando il fumo torna
indietro, tutti se ne accorgono, tossendo e con le lacrime agli occhi.

> In tutto
> credo sia circa 10 mt
> La stufa ed il camino sarebbero posizionati accanto l'un l'altro.
>
>
>> Le prove si fanno durante le giornate di bassa pressione: e' quello il
>> momento in cui il tiraggio lavora male.
>
> L'ho tenuta una settimana ma onestamente non saprei dire come fosse la
> pressione atmosferica.

Una giornata bigia, con le nuvole basse e' un buon candidato di bassa
pressione. Anche le previsioni del tempo locali possono darle una
inforamzione a proposito. Ed anche guardare come il fumo esce dai
cammini (dritto verso l'alto, alta pressione; inclinato, quasi
orizzontale, ovviamente senza vento, allora siamo in bassa pressione).

...snip...

[Roberto Deboni DMIsr]

On 04/02/17 01:35, Roberto Deboni DMIsr wrote:
> On 02/02/17 08:10, Mammo wrote:

...snip...

>> La canna fumaria è diretta, parte dal seminterrato e senza curve nè
>> intersezioni va sul tetto passando i due piani sovrastanti.
>
> Bene, allora un percorso di circa 3 metri nella canna fumaria dovrebbe
> bastare per evitare "ritorni" dei fumi. Ovviamente se il tiraggio e'
> adeguato, altrimenti anche il fumo del focolare stesso puo' tornare
> indietro. Pero' il focolare ha un vantaggio: quando il fumo torna
> indietro, tutti se ne accorgono, tossendo e con le lacrime agli occhi.

Dimenticavo, se non c'e' gia' una serranda, metterla (ovviamente si
fara' un taglio per fare passare il tubo pellet.
La serranda sare' rigorosamente chiusa quando e' in funzione solo la
stufa pellet.

In ogni caso, per chiunque usi apparecchi che non vengano sottoposte a
verifiche periodiche (come sono le ordinarie caldaie a gas), consiglio
caldamenta (io le metterei obbligatorie) l'installazione di un sensore
CO con potente allarme.

Attenzione sensore di CO, non di CO2.

Il costo e' irrisorio rispetto al valore di una vita (una ventina di
euro ogni cinque anni, o come indicato dal costruttore, vanno cambiati
periodicamente)

[Bernardo Rossi]

On Sat, 4 Feb 2017 00:24:30 +0100, Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR>
wrote:

>strano che non abbiano mai visto i film di quelli che si
>suicidano accendendo l'auto in garage ...

2 cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana.
Ma sulll'universo ho ancora qualche dubbio.

[Soviet_Mario]

On 04/02/2017 01.10, BArrYZ wrote:
> Soviet_Mario ha scritto il 04/02/2017 alle 00:40:
>
>> ma in quest'ultimo caso ti fa secco anche una sola utenza,
>> mica ne
>> servono due o più. Cioè se il problema è a valle di tutto,
>> non puoi
>> usare NIENTE finché risolvi.
>
> Che io sappia se uso la stufa con il suo canale fumi che
> inizia a finisce dove deve, se il canale si ostruisce per
> qualsiasi motivo, il pressostato di sicurezza per il canale
> fumi (che in pratica hanno tutte le stufe, ma pure quelle a
> gas, sia chiaro), di norma, legge che non c'e' piu' la
> depressione (anzi la pressione ad un certo punto aumenta), e
> manda in blocco tutto. Certo con una stufa a pellete, questo
> ha dei tempi, deve finire il pellet nel braciere.
>

io parlavo dei caminetti e delle stufe a legna. Il pellet è
sicuro, non ci piove.

> Il meccanismo di sicurezza della misura della (de)pressione
> sul canale fumi, se hai un canale fumi che non e' unico e
> chiuso, ma scarica anche da altre parti (come quando hai un
> camino o altri canali fumi che confluiscono) la sicurezza
> del pressostato di fatto l'hai fatta fuori, quindi se si
> attappa la fine, la ventola fumi puo' pompare il fumo da
> altre parti...

d'accordo, ma non mi riferivo ai dispositivi "intelligenti"
con dell'elettronica di controllo

>
>> Che poi, per legna e pellet, vorrei un po' sfatare un
>> mito, quello del
>> killer silenzioso. E' infinitamente più facile che sia una
>> combustione A
>> GAS, il pulitissimo gas (al limite a benzina o meglio
>> ancora a Zibro,
>> visto che le decantano per catalitiche da usare senza
>> canne) a farti
>> quello scherzo, che non le biomasse.
>
> Su questo concordo assolutamente.
>
> Ma diciamo pure che ritrovarsi/svegliarsi in mezzo al fumo,
> insomma non tutti riescono a scamparla, gia' il fatto che
> non vedi, puoi non avere il tempo o non trovare l'uscita
> prima di perdere i sensi.

ti sveglia molto prima di arrivare allo scenario "incendio".
A vista vedi appena una sfumatura azzurrina e aloni nelle
luci. Tra l'altro, per qualche ragione, nel sonno abbiamo
una soglia del dolore molto più bassa. Forse è una sicurezza
per essere più ricettivi al pericolo nel periodo si assenza
di vigilanza

>
>> Lo scaldabagno a gas invece, quatto quatto, quando produce
>> il CO, non è
>> che sforni anche molta roba irritante. Presumo ti lasci
>> dormire quieto
>> quieto ... e poi per l'eternità.
>
> Proprio per questo (ma anche per motivi economici) io ho
> completamente debellato il gas a casa :-)
>
> (anche in cucina, uso l'induzione, mi e' cambiata la vita)

ma hai l'FV ?

[AleX]

Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> wrote in
news:o733c5$3gb$1...@dont-email.me:

> strano che non abbiano mai visto i film di quelli che si
> suicidano accendendo l'auto in garage ...

L'auto,infatti, non...il gruppo elettrogeno.

Non è questione di aver visto o non visto quei film, ma di quanto e come è
percepito il rischio.

Ciao,
AleX

[Mammo]

>Prego ? Ma scusi, non riesce a vedere l'interno della canna fumaria ?
>Ma cosa intende per "camino" prefabbricato ? Io credevo intendesse un
>"focolare".

Si č un focolare che ha un'unica "bocca" in alto per far uscire i
fumi. La bocca, larga quanto il camino, č posizionata vicino
all'utente (lontano dal muro).
A causa di questo spostamento e della conformazione della struttura
prefabbricata io effettivamente non vedo la canna fumaria.

>> Sempre sezione tonda oppure vanno bene anche i tubi da aereazione
>> quadrati (che magari si collocherebbero meglio dentro alla canna
>> esistente che mi pare quadrata)?
>
>Per il pellet ? perche' non vuole usare il tubo tondo da 8 cm ?
>
>In ogni caso, l'importante e' che spigoli interni siano arrotondati,
>altrimenti aumenta le turbolenze.

Avendo intravisto una canna fumaria a sezione quadrata nel muro,
pensavo di riuscire a sfruttare meglio lo spazio mettendoci dentro due
canne fumarie a sezione rettangolare, cosě da coprire tutta l'rea
disponibile.

>> La canna fumaria č diretta, parte dal seminterrato e senza curve nč

>> intersezioni va sul tetto passando i due piani sovrastanti.
>
>Bene, allora un percorso di circa 3 metri nella canna fumaria dovrebbe
>bastare per evitare "ritorni" dei fumi. Ovviamente se il tiraggio e'
>adeguato, altrimenti anche il fumo del focolare stesso puo' tornare
>indietro. Pero' il focolare ha un vantaggio: quando il fumo torna
>indietro, tutti se ne accorgono, tossendo e con le lacrime agli occhi.

>Una giornata bigia, con le nuvole basse e' un buon candidato di bassa
>pressione. Anche le previsioni del tempo locali possono darle una
>inforamzione a proposito. Ed anche guardare come il fumo esce dai
>cammini (dritto verso l'alto, alta pressione; inclinato, quasi
>orizzontale, ovviamente senza vento, allora siamo in bassa pressione).

Ok, ieri era cosě peccato che ormai l'abbia smontata e restituita
altrimento facevo un'altra prova.....
--
Mammo, il bello di essere piccoli dentro....

Se vuoi scrivermi togli ZIO dall'indirizzo
ziom...@zioemail.it

[tonym...@gmail.com]

Il giorno mercoledì 1 febbraio 2017 15:58:02 UTC+1, Mammo ha scritto:
> Salve a tutti,
> ho un camino a legna nel seminterrato che uso molto poco. E' un
> prefabbricato che funziona benissimo e non voglio sostituirlo MA
> vorrei affiancargli una stufa a pellet, da utilizzare tutti i giorni
> per scaldare velocemente l'ambiente.
>
> Il problema è che NON posso mettere una nuova canna fumaria, quindi
> debbo sfruttare quella esistente del camino.

>
> LA mia idea è quella di "abboccare" lo scarico fumi della stufa dentro
> il camino, SENZA portare il tubo di scarico fino in cima al tetto
> (sono 3 piani di casa, canna fumaria tutta dritta) ma lasciandolo
> "morire" subito dentro la canna fumaria esistente.
>

> Ho fatto una prova mettendo una stufa in modo "provvisorio" e
> sinceramente mi sembrava che tutto funzionasse bene.
>

> Avete idee in contrario? Controindicazioni? Problemi?

> Vi ringrazo

[tonym...@gmail.com]

IO ho inserito la canna fumaria della stufa pellet ,Ø 80, nella parte finale della cappa del caminetto. Premesso che la canna fumaria del mio caminetto misura 40 x 60 cm ed è alta 5 metri,non ho mai avuto problemi anzi, la stufa a pellet, mi sembra renda di più !!!

[antoniogu...@gmail.com]

Ancora non ho capito bene, si può collegarsi a camino esistente

[Giacobino da Tradate]

Il 01/12/2019 12:19, antoniogu...@gmail.com ha scritto:

> Ancora non ho capito bene, si può collegarsi a camino esistente

googla inserti a pellet per camino

io li vedo


--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

[Fonntuggnio]

Il 01/12/19 12:19, antoniogu...@gmail.com ha scritto:

> Ancora non ho capito bene, si può collegarsi a camino esistente

non te la certificano ma se non ti fotte un cazzo e installi
da tè oppure modifichi dopo che hai il pezzo di carta non cè
problema normalmente

poi dipende che altro ci butta in quel camino: se è solo il
boiler a gas bene

se ci butta anche una stufa a legna bisogna capire se la
canna è intubata o grezza e che tiraggio aveva col suo
funzionamento normale (camino o che altro)


se ti interessa il certificato normalmente vogliono una
canna tutta acciaio, tutta diametro giusto, e alla fine che
si apre direttamente all'aria col suo tubo

normalmente secondo la potenza dell'estrattore fumi ti
dicono anche quanti metri di tubo può spingere (di cui meno
possibile orizzontale: lo stretto indispensabile per uscire
il muro)

[antoniogu...@gmail.com]

Posso avere uno schema