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Auto va a tre cilindri
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Bib
Feb 9, 2012, 7:54:18 PM2/9/12
to
Ciao a tutti, ho un problema con la mia Toyota: come da oggetto, va a
tre. Mi era già successo un mese fa e, un po' preoccupato, portai
direttamente l'auto dal meccanico per fare anche un controllo
compressione (240.000 km). Fortunatamente era tutto ok, unico problema:
un cavo candela cotto. Sostituito il cavo e via felice.
Tempo qualche giorno e comincio a sentire i primi timidi borbottamenti,
ma non mi spavento perché a GPL è abbastanza normale avere una
combustione non assolutamente perfetta. Nel giro di neanche due
settimane sono di nuovo a tre.
Prima di riportare l'auto dal meccanico vorrei capire se credete si
possa far qualcosa a casa, oltre a controllare i cavi candela col
tester, cosa che ho già fatto, e a pulire le candele.
Grazie
--
Love is the Dance of Eternity
tre. Mi era già successo un mese fa e, un po' preoccupato, portai
direttamente l'auto dal meccanico per fare anche un controllo
compressione (240.000 km). Fortunatamente era tutto ok, unico problema:
un cavo candela cotto. Sostituito il cavo e via felice.
Tempo qualche giorno e comincio a sentire i primi timidi borbottamenti,
ma non mi spavento perché a GPL è abbastanza normale avere una
combustione non assolutamente perfetta. Nel giro di neanche due
settimane sono di nuovo a tre.
Prima di riportare l'auto dal meccanico vorrei capire se credete si
possa far qualcosa a casa, oltre a controllare i cavi candela col
tester, cosa che ho già fatto, e a pulire le candele.
Grazie
--
Love is the Dance of Eternity
..Ghigo..
Feb 9, 2012, 8:17:33 PM2/9/12
to
Bib wrote:
> Prima di riportare l'auto dal meccanico vorrei capire se credete si
> possa far qualcosa a casa, oltre a controllare i cavi candela col
> tester, cosa che ho già fatto, e a pulire le candele.
>
individuare il cilindro che da problemi potrebbe essere 1 buon inizio ....
> Prima di riportare l'auto dal meccanico vorrei capire se credete si
> possa far qualcosa a casa, oltre a controllare i cavi candela col
> tester, cosa che ho già fatto, e a pulire le candele.
>
o e' sempre quello ??
Giorgio Bibbiani
Feb 10, 2012, 1:01:47 AM2/10/12
to
Bib ha scritto:
mantenga l'isolamento anche durante il funzionamento,
quando la tensione applicata e' dell'ordine delle decine
di kilovolt.
> cosa che ho già fatto, e a pulire le candele.
Ma le candele in che stato sono, quanti km hanno fatto?
Potresti magari provare a identificare il cilindro che
"zoppica", staccando un cavo candela alla volta, se
staccando un dato cavo non varia il funzionamento del
motore allora quello e' il cilindro difettoso, poi potresti
provare a smontare la candela, lasciandola attaccata
al cavo e con il corpo a massa, e verificare, azionando
il motorino d'avviamento, che la scintilla scoccasse
regolarmente, se cosi' non fosse potresti provare a
scambiare, uno alla volta, quel cavo e quella candela
con altri funzionanti per identificare un eventuale
componente difettoso.
*Sottolineo che sui cavi candela e' presente alta tensione,
quindi le misure vanno effettuate con tutte le precauzioni
del caso.*
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
> Prima di riportare l'auto dal meccanico vorrei capire se credete si
> possa far qualcosa a casa, oltre a controllare i cavi candela col
> tester,
Il mero controllo con il tester non garantisce che il cavo
> possa far qualcosa a casa, oltre a controllare i cavi candela col
> tester,
mantenga l'isolamento anche durante il funzionamento,
quando la tensione applicata e' dell'ordine delle decine
di kilovolt.
> cosa che ho già fatto, e a pulire le candele.
Potresti magari provare a identificare il cilindro che
"zoppica", staccando un cavo candela alla volta, se
staccando un dato cavo non varia il funzionamento del
motore allora quello e' il cilindro difettoso, poi potresti
provare a smontare la candela, lasciandola attaccata
al cavo e con il corpo a massa, e verificare, azionando
il motorino d'avviamento, che la scintilla scoccasse
regolarmente, se cosi' non fosse potresti provare a
scambiare, uno alla volta, quel cavo e quella candela
con altri funzionanti per identificare un eventuale
componente difettoso.
*Sottolineo che sui cavi candela e' presente alta tensione,
quindi le misure vanno effettuate con tutte le precauzioni
del caso.*
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
El_Ciula
Feb 10, 2012, 2:13:04 AM2/10/12
to
Bib ha scritto:
Cambia tutti i cavi, eche azzo!
Allegro1100
Feb 10, 2012, 4:31:54 AM2/10/12
to
"Bib" ha scritto
> Tempo qualche giorno e comincio a sentire i primi timidi borbottamenti,
> ma non mi spavento perch� a GPL � abbastanza normale avere una
candele, e smentisco il fatto che non sia possibile avere una combustione
perfetta a gpl, anzi...
--
A.''�� / io sono colui che mi si crede
> Tempo qualche giorno e comincio a sentire i primi timidi borbottamenti,
> combustione non assolutamente perfetta. Nel giro di neanche due
> settimane sono di nuovo a tre.
Come ti hanno gia' detto (in malo modo) cambia tutti i i cavi e verifica le
> settimane sono di nuovo a tre.
candele, e smentisco il fatto che non sia possibile avere una combustione
perfetta a gpl, anzi...
--
A.''�� / io sono colui che mi si crede
talè
Feb 10, 2012, 7:10:30 AM2/10/12
to
"Bib" <m...@privacy.net> ha scritto nel messaggio
news:87wr7vs...@popmail.libero.it...
col GPL... usura eccessiva delle sedi valvola, mi pare.
--
berny
Feb 10, 2012, 11:30:36 AM2/10/12
to
"Allegro1100"
e smentisco il fatto che non sia possibile avere una combustione
> perfetta a gpl, anzi...
>
matrix di un conoscente.
Ce l'ha da parecchi anni, ma sono stupito, non noti la differenza fra gpl e
benzina, se non nel portafoglio :-)
Tanto per non fare pubblicità è un impianto Landi :-)
Bib
Feb 10, 2012, 5:34:31 PM2/10/12
to
"Giorgio Bibbiani" <giorgio_bi...@virgilio.it.invalid> writes:
> Ma le candele in che stato sono, quanti km hanno fatto?
> Potresti magari provare a identificare il cilindro che
> "zoppica", staccando un cavo candela alla volta, se
> staccando un dato cavo non varia il funzionamento del
> motore allora quello e' il cilindro difettoso, poi potresti
> provare a smontare la candela, lasciandola attaccata
> al cavo e con il corpo a massa, e verificare, azionando
> il motorino d'avviamento, che la scintilla scoccasse
> regolarmente, se cosi' non fosse potresti provare a
> scambiare, uno alla volta, quel cavo e quella candela
> con altri funzionanti per identificare un eventuale
> componente difettoso.
Allora, le candele hanno circa un anno o poco più e sono pertanto
> Ma le candele in che stato sono, quanti km hanno fatto?
> Potresti magari provare a identificare il cilindro che
> "zoppica", staccando un cavo candela alla volta, se
> staccando un dato cavo non varia il funzionamento del
> motore allora quello e' il cilindro difettoso, poi potresti
> provare a smontare la candela, lasciandola attaccata
> al cavo e con il corpo a massa, e verificare, azionando
> il motorino d'avviamento, che la scintilla scoccasse
> regolarmente, se cosi' non fosse potresti provare a
> scambiare, uno alla volta, quel cavo e quella candela
> con altri funzionanti per identificare un eventuale
> componente difettoso.
sanissime (10.000 km circa). Ho su quelle all'iridio ($$$), originali di
questa macchina.
Il test della candela a massa l'ho già fatto, scintillone di almeno un
centimetro senza nessun problema. Due delle quattro candele saltano
fuori annerite, e questo è sicuramente indice di cattiva combustione, ma
posso mai presumere sia un problema di cavi, viste le scintillone del
test di cui sopra? Costassero due lire li cambierei tutti subito, ma ci
vogliono oltre 100 euro, e tirarli fuori così per tentativo un po' mi
seccherebbe.
Inoltre, ha senso montare i cavi maggiorati? In rete sono tutti gasati
dai cavi 8-10mm, ma sia il meccanico che il ricambista dicono che non
servono a un tubo.
Giorgio Bibbiani
Feb 11, 2012, 1:04:13 AM2/11/12
to
Bib ha scritto:
escludere a priori che ad es. una delle candele
presenti un difetto di isolamento.
> Il test della candela a massa l'ho già fatto, scintillone di almeno un
> centimetro senza nessun problema.
Hai provato su tutte e 4 le candele?
Comunque se hai osservato una scintilla da 1 cm immagino
che fosse tra l'elettrodo centrale della candela e un corpo
a massa esterno alla candela, a noi interessa la scintilla
tra elettrodo centrale e corpo della candela, cioe' quella
che effettivamente si dovrebbe produrre dentro il cilindro.
> Due delle quattro candele saltano
> fuori annerite, e questo è sicuramente indice di cattiva combustione,
> ma posso mai presumere sia un problema di cavi, viste le scintillone
> del test di cui sopra? Costassero due lire li cambierei tutti subito,
> ma ci vogliono oltre 100 euro, e tirarli fuori così per tentativo un
> po' mi seccherebbe.
Concordo.
> Inoltre, ha senso montare i cavi maggiorati? In rete sono tutti gasati
> dai cavi 8-10mm, ma sia il meccanico che il ricambista dicono che non
> servono a un tubo.
Non ti so dire, ma immagino che i cavi originali montati
dal costruttore siano adeguati, del resto se la
macchina ha funzionato bene con quelli finora...
Hai provato a fare il test di staccare un solo cavo alla
volta, e individuare cosi' il cilindro che non funziona?
Io non so come sia fatto il motore della macchina in
questione, ma se l'alimentazione fosse ad iniezione
con un iniettore per cilindro, *dopo* aver escluso difetti
nell'impianto di accensione penserei a qualche difetto
in quello di alimentazione.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
> Allora, le candele hanno circa un anno o poco più e sono pertanto
> sanissime (10.000 km circa). Ho su quelle all'iridio ($$$), originali
> di questa macchina.
OK, comunque ovviamente cio' non permette di
> sanissime (10.000 km circa). Ho su quelle all'iridio ($$$), originali
> di questa macchina.
escludere a priori che ad es. una delle candele
presenti un difetto di isolamento.
> Il test della candela a massa l'ho già fatto, scintillone di almeno un
> centimetro senza nessun problema.
Comunque se hai osservato una scintilla da 1 cm immagino
che fosse tra l'elettrodo centrale della candela e un corpo
a massa esterno alla candela, a noi interessa la scintilla
tra elettrodo centrale e corpo della candela, cioe' quella
che effettivamente si dovrebbe produrre dentro il cilindro.
> Due delle quattro candele saltano
> fuori annerite, e questo è sicuramente indice di cattiva combustione,
> ma posso mai presumere sia un problema di cavi, viste le scintillone
> del test di cui sopra? Costassero due lire li cambierei tutti subito,
> ma ci vogliono oltre 100 euro, e tirarli fuori così per tentativo un
> po' mi seccherebbe.
> Inoltre, ha senso montare i cavi maggiorati? In rete sono tutti gasati
> dai cavi 8-10mm, ma sia il meccanico che il ricambista dicono che non
> servono a un tubo.
dal costruttore siano adeguati, del resto se la
macchina ha funzionato bene con quelli finora...
Hai provato a fare il test di staccare un solo cavo alla
volta, e individuare cosi' il cilindro che non funziona?
Io non so come sia fatto il motore della macchina in
questione, ma se l'alimentazione fosse ad iniezione
con un iniettore per cilindro, *dopo* aver escluso difetti
nell'impianto di accensione penserei a qualche difetto
in quello di alimentazione.
Ciao
--
Giorgio Bibbiani
Bib
Feb 11, 2012, 4:35:53 AM2/11/12
to
"Giorgio Bibbiani" <giorgio_bi...@virgilio.it.invalid> writes:
>> Hai provato su tutte e 4 le candele?
> Comunque se hai osservato una scintilla da 1 cm immagino
> che fosse tra l'elettrodo centrale della candela e un corpo
> a massa esterno alla candela, a noi interessa la scintilla
> tra elettrodo centrale e corpo della candela, cioe' quella
> che effettivamente si dovrebbe produrre dentro il cilindro.
Sì, ho provato tutte e quattro le candele. Sulla lunghezza della
>> Hai provato su tutte e 4 le candele?
> Comunque se hai osservato una scintilla da 1 cm immagino
> che fosse tra l'elettrodo centrale della candela e un corpo
> a massa esterno alla candela, a noi interessa la scintilla
> tra elettrodo centrale e corpo della candela, cioe' quella
> che effettivamente si dovrebbe produrre dentro il cilindro.
scintilla hai ragione, però ricordo di alcuni utensilini che servono
proprio a fissare la candela a un punto del telaio tenendo l'elettrodo a
una certa distanza, proprio per misurare la distanza massima con cui
veniva prodotta la scintilla.
> Non ti so dire, ma immagino che i cavi originali montati
> dal costruttore siano adeguati, del resto se la
> macchina ha funzionato bene con quelli finora...
fluida. Per questo, in un certo senso, sarei anche curioso degli effetti
di un set di cavi maggiorati...
> Hai provato a fare il test di staccare un solo cavo alla
> volta, e individuare cosi' il cilindro che non funziona?
sembrato di riuscire ad individuare il cilindro responsabile. Pur sempre
zoppica irregolarmente...
> Io non so come sia fatto il motore della macchina in
> questione, ma se l'alimentazione fosse ad iniezione
> con un iniettore per cilindro, *dopo* aver escluso difetti
> nell'impianto di accensione penserei a qualche difetto
> in quello di alimentazione.
tornerò dal meccanico e sentiremo. Intanto, se mi viene qualche
ispirazione weekendale, mi provo ad inventare :-)
![>[ale]<'s profile photo](http://lh3.googleusercontent.com/a-/ALV-UjURy13-FxjhlrXq6Q0rsOsWXCffIWtUyRCKzJrIg05RPiOdvg=s40-c)
>[ale]<
Feb 11, 2012, 5:12:18 AM2/11/12
to
Il 10/02/2012 01:54, Bib ha scritto:
> Ciao a tutti, ho un problema con la mia Toyota: come da oggetto, va a
> tre.
Se hai una yaris 1.0 è tutto ok, i cilindri sono tre.
> Ciao a tutti, ho un problema con la mia Toyota: come da oggetto, va a
> tre.
fiat
Feb 11, 2012, 1:22:19 PM2/11/12
to
macchina evita di avere minimi dubbi
El_Ciula
Feb 12, 2012, 5:49:32 AM2/12/12
to
Bib ha scritto:
> Inoltre, ha senso montare i cavi maggiorati? In rete sono tutti gasati
> dai cavi 8-10mm, ma sia il meccanico che il ricambista dicono che non
> servono a un tubo.
Perchè sono piu' grossi, per maggior isolamento o per maggior sezione del
conduttore?
> Inoltre, ha senso montare i cavi maggiorati? In rete sono tutti gasati
> dai cavi 8-10mm, ma sia il meccanico che il ricambista dicono che non
> servono a un tubo.
conduttore?
Bib
Feb 12, 2012, 2:37:06 PM2/12/12
to
sufficientemente performanti, altrimenti non li avrebbero usati, e che
la schermatura degli originali è la migliore per la centralina
rispettiva. Non credo sinceramente abbia interesse a vendere un ricambio
originale piuttosto che quello del suo ricambista generico di fiducia!
Per me resta un'incognita, ma ovviamente, di fronte alla necessità di
cambiare tutto il set, prenderò i Brecav per GPL o qualcosa del genere.
Bib
Mar 3, 2012, 8:31:06 AM3/3/12
to
Per dovere di cronaca: il problema stava nelle pipette. Sembra che siano
fatte di due parti in gomma incollate/siliconate, e in quel punto si
sono aperti dei piccoli forellini da cui disperdono. Un giro di nastro
isolante e l'auto va come non è mai andata.
Mi permetto di chiedervi se avete eventualmente da consigliarmi un
isolante migliore del classico nastro da elettricista, viste le alte
temperature della testata. Non vorrei che magari tra qualche tempo si
squagli tutto...
Grazie!
fatte di due parti in gomma incollate/siliconate, e in quel punto si
sono aperti dei piccoli forellini da cui disperdono. Un giro di nastro
isolante e l'auto va come non è mai andata.
Mi permetto di chiedervi se avete eventualmente da consigliarmi un
isolante migliore del classico nastro da elettricista, viste le alte
temperature della testata. Non vorrei che magari tra qualche tempo si
squagli tutto...
Grazie!
Gustavo.
Mar 3, 2012, 8:33:58 AM3/3/12
to
news:87linhx...@popmail.libero.it...
> Per dovere di cronaca: il problema stava nelle pipette. Sembra che siano
> fatte di due parti in gomma incollate/siliconate, e in quel punto si
> sono aperti dei piccoli forellini da cui disperdono. Un giro di nastro
> isolante e l'auto va come non č mai andata.
> fatte di due parti in gomma incollate/siliconate, e in quel punto si
> sono aperti dei piccoli forellini da cui disperdono. Un giro di nastro
>
> Mi permetto di chiedervi se avete eventualmente da consigliarmi un
> isolante migliore del classico nastro da elettricista, viste le alte
> temperature della testata. Non vorrei che magari tra qualche tempo si
> squagli tutto...
>
> Grazie!
E "sostituire" le Pipette con alcune di piů.... SERIE?
> Mi permetto di chiedervi se avete eventualmente da consigliarmi un
> isolante migliore del classico nastro da elettricista, viste le alte
> temperature della testata. Non vorrei che magari tra qualche tempo si
> squagli tutto...
>
> Grazie!
Archimede
Mar 3, 2012, 8:51:35 AM3/3/12
to
"> Mi permetto di chiedervi se avete eventualmente da consigliarmi un
> isolante migliore del classico nastro da elettricista, viste le alte
> temperature della testata. Non vorrei che magari tra qualche tempo si
> squagli tutto...
>
Bib
Mar 3, 2012, 12:47:00 PM3/3/12
to
"Gustavo." <g_da...@tin.it> writes:
> E "sostituire" le Pipette con alcune di più.... SERIE?
Cavi e pipette sono stampati, non si possono smontare. Stiamo parlando
di un prodotto originale Toyota, mi stupisco di come abbiano fatto una
cosa così fallace.
> E "sostituire" le Pipette con alcune di più.... SERIE?
Cavi e pipette sono stampati, non si possono smontare. Stiamo parlando
di un prodotto originale Toyota, mi stupisco di come abbiano fatto una
cosa così fallace.
sorzatel
Mar 3, 2012, 3:28:10 PM3/3/12
to
Speck
Mar 4, 2012, 3:12:48 AM3/4/12
to
Bib <m...@privacy.net>:
Guaina termorestringente, ma se non hai il phon da elettricista, ti ci
vuole un asciugacapelli molto potente.
Per capirci e' questa cosa qui:
http://www.mella.it/guaina-termorestringente-rossa-nera-16mm-p-1838.html
--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
| R: Quotare sotto.
| D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?
vuole un asciugacapelli molto potente.
Per capirci e' questa cosa qui:
http://www.mella.it/guaina-termorestringente-rossa-nera-16mm-p-1838.html
--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
| R: Quotare sotto.
| D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?
M4RIO
Mar 4, 2012, 3:27:51 PM3/4/12
to
Speck <il_g...@hotmail.com> wrote:
> Guaina termorestringente, ma se non hai il phon da elettricista, ti ci
> vuole un asciugacapelli molto potente.
> Per capirci e' questa cosa qui:
> http://www.mella.it/guaina-termorestringente-rossa-nera-16mm-p-1838.html
>
In casi "sporadici" va bene anche un normale accendino o una banale
> Guaina termorestringente, ma se non hai il phon da elettricista, ti ci
> vuole un asciugacapelli molto potente.
> Per capirci e' questa cosa qui:
> http://www.mella.it/guaina-termorestringente-rossa-nera-16mm-p-1838.html
>
candela...
Basta non tenerla ferma nello stesso punto ma muoverla lungo la guaina e il
risultato è ugualmente efficace.
--
.m.
Bib
Mar 4, 2012, 6:11:13 PM3/4/12
to
sorzatel <sorz...@yahoo.it> writes:
> termorestringente?
Che pirla, non ci avevo minimamente pensato, ne ho il cassetto
pieno. Verosimilmente dovrebbe colare meno rispetto al nastro, in caso
di borbottii futuri sostituirò con quella.
Grazie
> termorestringente?
Che pirla, non ci avevo minimamente pensato, ne ho il cassetto
pieno. Verosimilmente dovrebbe colare meno rispetto al nastro, in caso
di borbottii futuri sostituirò con quella.
Grazie
Speck
Mar 5, 2012, 3:06:19 PM3/5/12
to
M4RIO <nom...@nospammi.tu>:
Vero, ma con il rischio di fondere anche la guaina del filo.
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