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forare muro e beccare con precisione un punto dall'altro lato
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Vitto76
Jan 4, 2013, 8:07:06 PM1/4/13
to
Ho bisogno di fare un buco in un muro per arrivare ad una cassetta elettrica.
Solo che il foro deve finire nel _fianco_ della cassetta elettrica, perchè i muri in quel punto sono disposti a T, con la cassetta elttrica nella parte discendente della T molto vicina alla giunzione.
Lo spessore da forare è circa 6cm: una cava di mattone forato stretta, un poco di intonaco e una "lastra" di mattone (7mm?).
Il foro da fare è di circa 20mm (tubo pvc liscio)
Se mi mettessi a scalpellare/trapanare dal lato cassetta il buco verrebbe come minimo a 45°.
Indi per cui vorrei riuscire a marcare esattamente il punto in cui forare dall'altro lato del muro, che è libero.
Purtroppo ci sono troppe cianfrusaglie di lato perche possa costruirmi un "telaio" che mi indichi meccanicamente il punto. Idem per le misure col metro: le farò ma ci sarà temo una notevole approssimazione a causa degli spigoli e della non planarità dei muri.
Vorrei evitare di demolire troppo mattone, anche se naturalmente procedendo di fino e a "tentoni" potrei riuscire a trovare la cassetta senza sfondarla, e poi ristuccare quello che io abbia demolito.
Mi chiedevo se ci fosse un metodo furbo per ottenere il risultato.
Tipo un magnete + un cerca metalli: che precisione potrebbe avere?
Oppure una cosa tipo "mandrino a 90°" ma miniaturizzato, perchè la cassetta sarà larga non più di 15-17cm.
Chiaramente sono disposto a lavorarci di pazienza.
Per forare la plastica nel punto giusto vedo facile usare il saldatore elettrico. Ma da li poi come procedere visto che sarei di sguincio?
Ciao e grazie! :)
PS sembrano domande abbastanza assurde, ma da quando mi avete spiegato come tirare i cavi nei tubi tirandoli con una pallina e l'aspirapolvere credo non ci siano più limite all'ingegno che potete esprimere :)
Solo che il foro deve finire nel _fianco_ della cassetta elettrica, perchè i muri in quel punto sono disposti a T, con la cassetta elttrica nella parte discendente della T molto vicina alla giunzione.
Lo spessore da forare è circa 6cm: una cava di mattone forato stretta, un poco di intonaco e una "lastra" di mattone (7mm?).
Il foro da fare è di circa 20mm (tubo pvc liscio)
Se mi mettessi a scalpellare/trapanare dal lato cassetta il buco verrebbe come minimo a 45°.
Indi per cui vorrei riuscire a marcare esattamente il punto in cui forare dall'altro lato del muro, che è libero.
Purtroppo ci sono troppe cianfrusaglie di lato perche possa costruirmi un "telaio" che mi indichi meccanicamente il punto. Idem per le misure col metro: le farò ma ci sarà temo una notevole approssimazione a causa degli spigoli e della non planarità dei muri.
Vorrei evitare di demolire troppo mattone, anche se naturalmente procedendo di fino e a "tentoni" potrei riuscire a trovare la cassetta senza sfondarla, e poi ristuccare quello che io abbia demolito.
Mi chiedevo se ci fosse un metodo furbo per ottenere il risultato.
Tipo un magnete + un cerca metalli: che precisione potrebbe avere?
Oppure una cosa tipo "mandrino a 90°" ma miniaturizzato, perchè la cassetta sarà larga non più di 15-17cm.
Chiaramente sono disposto a lavorarci di pazienza.
Per forare la plastica nel punto giusto vedo facile usare il saldatore elettrico. Ma da li poi come procedere visto che sarei di sguincio?
Ciao e grazie! :)
PS sembrano domande abbastanza assurde, ma da quando mi avete spiegato come tirare i cavi nei tubi tirandoli con una pallina e l'aspirapolvere credo non ci siano più limite all'ingegno che potete esprimere :)
Mirko
Jan 5, 2013, 6:46:48 AM1/5/13
to
"Vitto76" domandava:
>Mi chiedevo se ci fosse un metodo furbo per ottenere il risultato.
>Tipo un magnete + un cerca metalli: che precisione potrebbe avere?
>Oppure una cosa tipo "mandrino a 90�" ma miniaturizzato, perch� la
>cassetta sar� larga non pi� di 15-17cm.
>potete esprimere :)
a) Foto?
b) Togliere la cassetta?
c) Usare una punta lunga?
Tu manda la foto con il punto di arrivo del foro, lato cassetta, che prima
di proporre soluzioni magari impraticabili, bisogna rendersi conto
precisamente della situazione.
Ciao.
Mirko.
>Mi chiedevo se ci fosse un metodo furbo per ottenere il risultato.
>Tipo un magnete + un cerca metalli: che precisione potrebbe avere?
>cassetta sar� larga non pi� di 15-17cm.
>Chiaramente sono disposto a lavorarci di pazienza.
>
>Per forare la plastica nel punto giusto vedo facile usare il
>saldatore elettrico. Ma da li poi come procedere visto che sarei
>di sguincio?
>
>Ciao e grazie! :)
>
>PS sembrano domande abbastanza assurde, ma da quando mi avete
>spiegato come tirare i cavi nei tubi tirandoli con una pallina
>e l'aspirapolvere credo non ci siano pi� limite all'ingegno che
>
>Per forare la plastica nel punto giusto vedo facile usare il
>saldatore elettrico. Ma da li poi come procedere visto che sarei
>di sguincio?
>
>Ciao e grazie! :)
>
>PS sembrano domande abbastanza assurde, ma da quando mi avete
>spiegato come tirare i cavi nei tubi tirandoli con una pallina
>potete esprimere :)
a) Foto?
b) Togliere la cassetta?
c) Usare una punta lunga?
Tu manda la foto con il punto di arrivo del foro, lato cassetta, che prima
di proporre soluzioni magari impraticabili, bisogna rendersi conto
precisamente della situazione.
Ciao.
Mirko.
Vitto76
Jan 5, 2013, 6:56:55 AM1/5/13
to
> a) Foto?
Purtroppo ho avuto modo di chiedervi consiglio solo ieri notte e la cassetta è vicino al soffitto. Oggi tiro fuori la scala e faccio le foto! Cque temo non aggiungerà nulla alla descrizione: è una normalissima cassetta elettrica di plastica, circa 10x17cm, murata a ridosso di una giunzione tra due muri.
> b) Togliere la cassetta?
Smurarla sarebbe un danno superiore rispetto a forare con imprecisione dall'altra parte del muro.
> c) Usare una punta lunga?
Sempre storto il buco viene! La punta lunga non ce l'ho, per cui userei uno scalpello, andando più pianino e ottenendo un risultato simile.
> Tu manda la foto con il punto di arrivo del foro, lato cassetta, che prima
> di proporre soluzioni magari impraticabili, bisogna rendersi conto
> precisamente della situazione.
Tra un paio di mezz'ore arriva la fota!
Grazie :)
Purtroppo ho avuto modo di chiedervi consiglio solo ieri notte e la cassetta è vicino al soffitto. Oggi tiro fuori la scala e faccio le foto! Cque temo non aggiungerà nulla alla descrizione: è una normalissima cassetta elettrica di plastica, circa 10x17cm, murata a ridosso di una giunzione tra due muri.
> b) Togliere la cassetta?
Smurarla sarebbe un danno superiore rispetto a forare con imprecisione dall'altra parte del muro.
> c) Usare una punta lunga?
> Tu manda la foto con il punto di arrivo del foro, lato cassetta, che prima
> di proporre soluzioni magari impraticabili, bisogna rendersi conto
> precisamente della situazione.
Grazie :)
Mirko
Jan 5, 2013, 8:05:46 AM1/5/13
to
"Vitto76" scriveva:
>Tra un paio di mezz'ore arriva la fota!
>Grazie :)
Magari vedendo la foto, a qualcuno viene un'idea.
Ciao.
Mirko.
>Tra un paio di mezz'ore arriva la fota!
>Grazie :)
Ciao.
Mirko.
Marco&Li5
Jan 5, 2013, 9:05:15 AM1/5/13
to
"Vitto76" ha scritto nel messaggio
news:d7c3003c-5a94-47af...@googlegroups.com...
Ho bisogno di fare un buco in un muro per arrivare ad una cassetta
elettrica.
muri in quel punto sono disposti a T, con la cassetta elttrica nella parte
discendente della T molto vicina alla giunzione.
Lo spessore da forare � circa 6cm: una cava di mattone forato stretta, un
discendente della T molto vicina alla giunzione.
poco di intonaco e una "lastra" di mattone (7mm?).
Il foro da fare � di circa 20mm (tubo pvc liscio)
Se mi mettessi a scalpellare/trapanare dal lato cassetta il buco verrebbe
come minimo a 45�.
Indi per cui vorrei riuscire a marcare esattamente il punto in cui forare
Purtroppo ci sono troppe cianfrusaglie di lato perche possa costruirmi un
"telaio" che mi indichi meccanicamente il punto. Idem per le misure col
spigoli e della non planarit� dei muri.
Vorrei evitare di demolire troppo mattone, anche se naturalmente procedendo
di fino e a "tentoni" potrei riuscire a trovare la cassetta senza sfondarla,
e poi ristuccare quello che io abbia demolito.
Mi chiedevo se ci fosse un metodo furbo per ottenere il risultato.
Tipo un magnete + un cerca metalli: che precisione potrebbe avere?
Oppure una cosa tipo "mandrino a 90�" ma miniaturizzato, perch� la cassetta
sar� larga non pi� di 15-17cm.
Chiaramente sono disposto a lavorarci di pazienza.
Per forare la plastica nel punto giusto vedo facile usare il saldatore
elettrico. Ma da li poi come procedere visto che sarei di sguincio?
Ciao e grazie! :)
PS sembrano domande abbastanza assurde, ma da quando mi avete spiegato come
tirare i cavi nei tubi tirandoli con una pallina e l'aspirapolvere credo non
ci siano pi� limite all'ingegno che potete esprimere :)
Per forare la plastica nel punto giusto vedo facile usare il saldatore
elettrico. Ma da li poi come procedere visto che sarei di sguincio?
Ciao e grazie! :)
PS sembrano domande abbastanza assurde, ma da quando mi avete spiegato come
tirare i cavi nei tubi tirandoli con una pallina e l'aspirapolvere credo non
Ti confesso che non credo di aver capito tutto tutto chiaramente, mah
proviamo ad andare avanti, mandrini a 90� ci sono e stai anche nei 17cm, ma
senza montare la punta :) se ci monti una punta hai voglia di superare di 17
mandrino+ punta...
La plastica la fori come vuoi...una vecchia punta una fresa a tazza usata
con cautela, dremmel col dischetto da taglio....
Cosa proprio non ho capito � perch� diamine non puoi staccare la scatoletta
dal muro e forare da li.....quantomeno se non rimuoverla totalmente
staccarla dal muro e spostarla quel che serve per avere lo spazio di
lavoro??
Per rilevare un metallo si pu� fare ma su quello spessore forse ti
servirebbe un metal detector di quelli a zainetto e dietro mettere
un'incudine :) un normale rilevatore di metallo, pur di buona marca trova
fino a 40 50mm, potresti per� forare nel punto che le tue misure dicono sia
il punto giusto, non forare passante (previo nastro di carta sulla punta per
regolarti con la profondita) poi lasci la punta dentro e cerchi col
rilevatore dall'altro lato, io feci cosi per dei fori da un piano all'altro
che dovevano arrivare a strisci del muro montante per non fare danni a
piastrelle appena posata, con calma ci siamo riusciti facendo cosi e usando
un rilevatore Bosch.
Vitto76
Jan 5, 2013, 9:22:56 AM1/5/13
to
https://picasaweb.google.com/lh/photo/8srnVpd5h3JtE-tMMFI7H9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
Io pensavo di volere il buco nell'angolo in alto a destra, ma sto pensando di comprare una punta lunga (40cm?) e farla in alto a sx, per tenere fuori il mandrino e minimizzare l'angolo.
Anzi ora che ci penso la punta potrebbe servirmi per un altro lavoro, adesso faccio un altro post :)
Vitto76
Jan 5, 2013, 9:50:11 AM1/5/13
to
> proviamo ad andare avanti, mandrini a 90° ci sono e stai anche nei 17cm, ma
> senza montare la punta :)
Appunto, non vano bene :)
> senza montare la punta :)
> Cosa proprio non ho capito è perchè diamine non puoi staccare la scatoletta
> dal muro e forare da li.....quantomeno se non rimuoverla totalmente
> staccarla dal muro e spostarla quel che serve per avere lo spazio di
> lavoro??
Staccare una scatola elettrica? Ma è una scatola murata! Avrete mica capito una di quelle scatole a parete attaccate con due viti!?
> staccarla dal muro e spostarla quel che serve per avere lo spazio di
> lavoro??
>
> Per rilevare un metallo si può fare ma su quello spessore forse ti
> servirebbe un metal detector di quelli a zainetto e dietro mettere
> un'incudine :)
Sospettavo, buona conferma.
> un'incudine :)
>un normale rilevatore di metallo, pur di buona marca trova
> il punto giusto, non forare passante (previo nastro di carta sulla punta per
> regolarti con la profondita) poi lasci la punta dentro e cerchi col
> rilevatore dall'altro lato, io feci cosi per dei fori da un piano all'altro
> che dovevano arrivare a strisci del muro montante per non fare danni a
> piastrelle appena posata, con calma ci siamo riusciti facendo cosi e usando
> un rilevatore Bosch.
Grande! Ottimo consiglio! :)
> regolarti con la profondita) poi lasci la punta dentro e cerchi col
> rilevatore dall'altro lato, io feci cosi per dei fori da un piano all'altro
> che dovevano arrivare a strisci del muro montante per non fare danni a
> piastrelle appena posata, con calma ci siamo riusciti facendo cosi e usando
> un rilevatore Bosch.
Io mi farò prestare il rilevatore LIDL, con vostro grande scorno e mi arrangerò meglio che niente.
Marco&Li5
Jan 5, 2013, 10:56:17 AM1/5/13
to
"Vitto76" ha scritto nel messaggio
Grande! Ottimo consiglio! :)
Io mi far� prestare il rilevatore LIDL, con vostro grande scorno e mi
arranger� meglio che niente.
Se la scatola � murata ok, ma non capisco perch� cmq non fori dal lato
scatola verso l'esterno?
il rilevatore LIDL fa anguscia.......dovresti iniziare a parlare di Skill se
non di Bosch, io presi un Bosch Professional usato in condizioni pari al
nuovo per 65euro :) vedi tu...
Andrea Frigo
Jan 5, 2013, 11:31:45 AM1/5/13
to
Ti propongo un metodo:
Pianta un chiodo lungo nella schiena della cassetta, incappuccialo con
un pezzo di tubo in pvc in modo che sporga di qualche decina di cm
all'esterno; legaci un filo a piombo che arrivi fino a terra, segna il
punto proiettato. Punto A. Misura la distanza L tra il punto di
ancoraggio del filo a piombo e il punto in cui vuoi il centro del foro
nella cassetta.
Traccia un segmento perpendicolare alla parete e passante per il punto:
http://www.disegno-atlas.it/index.php?option=com_content&view=article&id=57:costruzioni-di-perpendicolari&catid=34:costruzioni-geometriche&Itemid=55
scegli il metodo che meglio si adatta alle tue esigenze di spazio,
considerando di usare uno spago al posto del compasso e che pi� lungo �
lo spago, minore � l'errore.
Usa uno spago che giace sulla retta e sul suo percorso segna un punto
dove puoi attraversare la parete (porta o quant'altro). Punto B
Traccia un segmento perpendicolare al primo e passante per il punto B
fino all'altra stanza, scegli una distanza che ti consenta di evitare
gli ostacoli sul percorso e segna un altro punto C
Da C parti con un segmento perpendicolare verso l'intersezione della T,
e riporta la distanza A-B+L partendo da C. Segna il punto D.
Prendi una scala, un aiutante, un martello, un cacciavite lungo, una
squadretta e il filo a pimbo. lega il filo a pimbo al cacciavite ad una
distanza pari a D-muro dalla punta; monta sulla scala e metti il
cacciavite perpendicolare al muro sul piano orizzontale con l'aiuto
della squadretta, chiedi all'aiutante di smorzare le oscillazioni del
pimbo e ripeti fino ad avere il piombo che segna D. A quel punto segna
il punto sul muro con una bella martellata al cacciavite.
Laborioso, ma dovrebbe svincolarti dalle imperfezioni dei muri.
--
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?
Pianta un chiodo lungo nella schiena della cassetta, incappuccialo con
un pezzo di tubo in pvc in modo che sporga di qualche decina di cm
all'esterno; legaci un filo a piombo che arrivi fino a terra, segna il
punto proiettato. Punto A. Misura la distanza L tra il punto di
ancoraggio del filo a piombo e il punto in cui vuoi il centro del foro
nella cassetta.
Traccia un segmento perpendicolare alla parete e passante per il punto:
http://www.disegno-atlas.it/index.php?option=com_content&view=article&id=57:costruzioni-di-perpendicolari&catid=34:costruzioni-geometriche&Itemid=55
scegli il metodo che meglio si adatta alle tue esigenze di spazio,
considerando di usare uno spago al posto del compasso e che pi� lungo �
lo spago, minore � l'errore.
Usa uno spago che giace sulla retta e sul suo percorso segna un punto
dove puoi attraversare la parete (porta o quant'altro). Punto B
Traccia un segmento perpendicolare al primo e passante per il punto B
fino all'altra stanza, scegli una distanza che ti consenta di evitare
gli ostacoli sul percorso e segna un altro punto C
Da C parti con un segmento perpendicolare verso l'intersezione della T,
e riporta la distanza A-B+L partendo da C. Segna il punto D.
Prendi una scala, un aiutante, un martello, un cacciavite lungo, una
squadretta e il filo a pimbo. lega il filo a pimbo al cacciavite ad una
distanza pari a D-muro dalla punta; monta sulla scala e metti il
cacciavite perpendicolare al muro sul piano orizzontale con l'aiuto
della squadretta, chiedi all'aiutante di smorzare le oscillazioni del
pimbo e ripeti fino ad avere il piombo che segna D. A quel punto segna
il punto sul muro con una bella martellata al cacciavite.
Laborioso, ma dovrebbe svincolarti dalle imperfezioni dei muri.
--
- Oh!!! Ghe xe nesuni?
- Si! Sa vuto?
- Gavio na cariola da prestarme?
- La voto piena o la voto voda?
Andrea Frigo
Jan 5, 2013, 11:40:38 AM1/5/13
to
semplicemente il punto sul muro. Poi prendi una bolla e disegna una riga
verticale. Poi prendi un tubo di gomma di 9-10 mm di diametro, taglia il
culo a due bottiglie di plastica, pratica un foro appena inferiore al
diametro esterno del tubo sul tappo delle bottiglie, riempi d'acqua,
manda l'assistente su per una scala dove hai la cassetta e tu monta
sulla tua scala, fai misurare la distanza tra il pelo dell'acqua e il
punto in cui vuoi il foro e senza muovere le bottiglie, riporta la
misura dal tuo pelo dell'acqua sulla riga verticale.
Spero di essermi spiegato decentemente.
lemuel
Jan 5, 2013, 11:57:55 AM1/5/13
to
Il giorno sabato 5 gennaio 2013 02:07:06 UTC+1, Vitto76 ha scritto:
> Ho bisogno di fare un buco in un muro per arrivare ad una cassetta elettrica.
> Ho bisogno di fare un buco in un muro per arrivare ad una cassetta elettrica.
elettrico. Ma da li poi come procedere visto che sarei di sguincio?
farei uno sbrago dentro la cassetta profondo almeno 5 - 6 cm e poi dall'altra parte mi terrei 'verso il dontro' fino a intercettare lo sbrago anzi della cassetta..
lemuel
Jan 5, 2013, 12:58:06 PM1/5/13
to
Vitto76
Jan 5, 2013, 6:45:22 PM1/5/13
to
Il giorno sabato 5 gennaio 2013 17:31:45 UTC+1, Andrea Frigo ha scritto:
> Ti propongo un metodo:
>
[...]
> Ti propongo un metodo:
>
> Laborioso, ma dovrebbe svincolarti dalle imperfezioni dei muri.
Oh si, molto laborioso anche capirlo :)
Temo di non poterlo applicare perchè sotto alla zona da forare c'è un armadio. Dovrei fare un'asta di 70cm su cui usare il filo a piombo, ma non saprei metterla ben ortogonale al muro. Sorry forse è un dettaglio che non ho ben spiegato quando ho detto che non potevo fare un telaio meccanico. Non sono tanti metri, ma ci sono due porte, una scaffalatura e l'armadio.
Quanto alla tele-livella a tubo la tecnica mi era nota, ma mi sarebbe oltremodo difficile applicarla perchè dovrei farmi prestare una seconda scala. Ma l'altezza non è un problema perchè essendo la zona molto vicina al soffitto posso usare questo come riferimento.
Grazie!!!
Vitto76
Jan 5, 2013, 6:47:45 PM1/5/13
to
Il giorno sabato 5 gennaio 2013 17:57:55 UTC+1, lemuel ha scritto:
Ciao!
Vitto76
Jan 5, 2013, 6:48:16 PM1/5/13
to
Il giorno sabato 5 gennaio 2013 18:58:06 UTC+1, lemuel ha scritto:
> emh.. volevo scrivere 'verso il fondo' .. . . non so come mi sia venuta 'dontro'
Beh ma suona bene lo stesso :)
> emh.. volevo scrivere 'verso il fondo' .. . . non so come mi sia venuta 'dontro'
uniposta
Jan 5, 2013, 7:04:22 PM1/5/13
to
01:04
- Dom 06 Gen 2013, 15:22,
Vitto76 <vittorio.zamparella*gmail-com> ha scritto:
> Il giorno sabato 5 gennaio 2013 14:05:46 UTC+1, Mirko ha scritto:
>> "Vitto76" scriveva:
>>> Tra un paio di mezz'ore arriva la fota!
>>> Grazie :)
>>
>> Magari vedendo la foto, a qualcuno viene un'idea.
>> Ciao.
>>
>> Mirko.
>
> Ecco la fota :)
>
> https://picasaweb.google.com/lh/photo/8srnVpd5h3JtE-tMMFI7H9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
>
> Io pensavo di volere il buco nell'angolo in alto a destra, ma
> sto pensando di comprare una punta lunga (40cm?) e farla in
> alto a sx, per tenere fuori il mandrino e minimizzare l'angolo.
- Fai un foro pilota -oppure di riferimento- da 4mm, o
dal fondo della cassetta, o dal muro di lato (poi dopo
stuccherai e pitturerai la parte inutile in vista sul muro)
> Anzi ora che ci penso la punta potrebbe servirmi
> per un altro lavoro, adesso faccio un altro post :)
--
ho scoperto di essere un sinestetico associativo (associatore)
i discovered that i'm an associative (associator) synaesthetic
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
- Dom 06 Gen 2013, 15:22,
Vitto76 <vittorio.zamparella*gmail-com> ha scritto:
> Il giorno sabato 5 gennaio 2013 14:05:46 UTC+1, Mirko ha scritto:
>> "Vitto76" scriveva:
>>> Tra un paio di mezz'ore arriva la fota!
>>> Grazie :)
>>
>> Magari vedendo la foto, a qualcuno viene un'idea.
>> Ciao.
>>
>> Mirko.
>
> Ecco la fota :)
>
> https://picasaweb.google.com/lh/photo/8srnVpd5h3JtE-tMMFI7H9MTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
>
> Io pensavo di volere il buco nell'angolo in alto a destra, ma
> sto pensando di comprare una punta lunga (40cm?) e farla in
> alto a sx, per tenere fuori il mandrino e minimizzare l'angolo.
dal fondo della cassetta, o dal muro di lato (poi dopo
stuccherai e pitturerai la parte inutile in vista sul muro)
> Anzi ora che ci penso la punta potrebbe servirmi
> per un altro lavoro, adesso faccio un altro post :)
ho scoperto di essere un sinestetico associativo (associatore)
i discovered that i'm an associative (associator) synaesthetic
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
lemuel
Jan 6, 2013, 2:28:56 PM1/6/13
to
intendevo dire di 'sfondare' la cassetta per renderla più profonda, in questo modo dall'altra parte hai un margine di errore in più .. comunque buona l'idea di uniposta di fare un foro-pilota da meno-millimetri-possibile..
Vitto76
Jan 6, 2013, 7:46:07 PM1/6/13
to
Il giorno domenica 6 gennaio 2013 20:28:56 UTC+1, lemuel ha scritto:
> non mi sono spiegato o non ti ho capito ..
>
> intendevo dire di 'sfondare' la cassetta per renderla più profonda, in questo modo dall'altra parte hai un margine di errore in più .. comunque buona l'idea di uniposta di fare un foro-pilota da meno-millimetri-possibile..
Mah sai, non è che sia difficile beccare la cassetta, è che voglio il foro esattamente dove dico io :)
> non mi sono spiegato o non ti ho capito ..
>
> intendevo dire di 'sfondare' la cassetta per renderla più profonda, in questo modo dall'altra parte hai un margine di errore in più .. comunque buona l'idea di uniposta di fare un foro-pilota da meno-millimetri-possibile..
Cque allargarla non se ne parla, l'ho appena posata, è perfetta e se ci fosse stato abbastanza muro per metterla più grossa l'avrei fatto.
Un giorno inventeranno dei muri che sono pieni di spazio per gli impianti, sottilissimi, robustissimi per reggere qualunque cosa, riparabili come l'originali e che costano quasi nulla. Ah, e che si possano anche riconfigurare a piacere! :D
Ad ogni modo mi sono rassegnato a fare il buco storto nel punto che voglio io con una punta da 400mm. Dall'altro lato forerò intonaco e prima lastra di mattone nel punto indicato dalle misure. Se riesco a vedere la luce allargo altrimenti insisto con la punta lunga. Una volta sbucato metterò il pvc e stuccherò in abbondanza come al solito.
Ciao e grazie!
aldobordi
Jan 7, 2013, 2:52:22 AM1/7/13
to
Il giorno sabato 5 gennaio 2013 02:07:06 UTC+1, Vitto76 ha scritto:
> Ho bisogno di fare un buco in un muro per arrivare ad una cassetta elettrica.
>
> Solo che il foro deve finire nel _fianco_ della cassetta elettrica, perchè i muri in quel punto sono disposti a T, con la cassetta elttrica nella parte discendente della T molto vicina alla giunzione.
>
> Lo spessore da forare è circa 6cm: una cava di mattone forato stretta, un poco di intonaco e una "lastra" di mattone (7mm?).
>
> Il foro da fare è di circa 20mm (tubo pvc liscio)
>
>
>
> Se mi mettessi a scalpellare/trapanare dal lato cassetta il buco verrebbe come minimo a 45°.
>
>
>
> Indi per cui vorrei riuscire a marcare esattamente il punto in cui forare dall'altro lato del muro, che è libero.
>
>
>
> Purtroppo ci sono troppe cianfrusaglie di lato perche possa costruirmi un "telaio" che mi indichi meccanicamente il punto. Idem per le misure col metro: le farò ma ci sarà temo una notevole approssimazione a causa degli spigoli e della non planarità dei muri.
>
>
>
> Vorrei evitare di demolire troppo mattone, anche se naturalmente procedendo di fino e a "tentoni" potrei riuscire a trovare la cassetta senza sfondarla, e poi ristuccare quello che io abbia demolito.
>
>
>
> Mi chiedevo se ci fosse un metodo furbo per ottenere il risultato.
>
Alternativa un po' rozza ma efficace: fai in foro con la punta più piccola che hai (io ho una 6mm lunga 200 e una 8mm lunga 600mm x questi casi) e la usi come riferimento di posizione per il foro definitivo, poi stucchi il buco pilota.
>
> Solo che il foro deve finire nel _fianco_ della cassetta elettrica, perchè i muri in quel punto sono disposti a T, con la cassetta elttrica nella parte discendente della T molto vicina alla giunzione.
>
> Lo spessore da forare è circa 6cm: una cava di mattone forato stretta, un poco di intonaco e una "lastra" di mattone (7mm?).
>
> Il foro da fare è di circa 20mm (tubo pvc liscio)
>
>
>
> Se mi mettessi a scalpellare/trapanare dal lato cassetta il buco verrebbe come minimo a 45°.
>
>
>
> Indi per cui vorrei riuscire a marcare esattamente il punto in cui forare dall'altro lato del muro, che è libero.
>
>
>
> Purtroppo ci sono troppe cianfrusaglie di lato perche possa costruirmi un "telaio" che mi indichi meccanicamente il punto. Idem per le misure col metro: le farò ma ci sarà temo una notevole approssimazione a causa degli spigoli e della non planarità dei muri.
>
>
>
> Vorrei evitare di demolire troppo mattone, anche se naturalmente procedendo di fino e a "tentoni" potrei riuscire a trovare la cassetta senza sfondarla, e poi ristuccare quello che io abbia demolito.
>
>
>
> Mi chiedevo se ci fosse un metodo furbo per ottenere il risultato.
>
Aldo
Renato_VBI
Jan 7, 2013, 4:37:27 AM1/7/13
to
"Vitto76" <vittorio....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:00e9831d-a9cc-4ebf...@googlegroups.com...
[C U T]
> Mah sai, non � che sia difficile beccare la cassetta, � che voglio il foro
> esattamente dove dico io :)
Intervengo su questo punto:
Considerato che non si tratta (da quanto ho capito) di un muro in cemento
armato stile bunker perche' non vai con la classica punta da muro da tre mm
''allungata''?
Una barra da 3 mm in acciaio da 500 mm, una brasata ad ottone o due punti ad
elettrodo, una smerigliatina e vai...
--
Ciao, Renato
Vitto76
Jan 7, 2013, 7:08:36 AM1/7/13
to
Il giorno lunedì 7 gennaio 2013 10:37:27 UTC+1, Renato_VBI ha scritto:
> "Vitto76" <vittorio....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>
> news:00e9831d-a9cc-4ebf...@googlegroups.com...
>
>
>
> [C U T]
>
>
>
> > Mah sai, non è che sia difficile beccare la cassetta, è che voglio il foro
> "Vitto76" <vittorio....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>
> news:00e9831d-a9cc-4ebf...@googlegroups.com...
>
>
>
> [C U T]
>
>
>
>
> > esattamente dove dico io :)
>
>
>
> Intervengo su questo punto:
> > esattamente dove dico io :)
>
>
>
> Intervengo su questo punto:
> armato stile bunker perche' non vai con la classica punta da muro da tre mm
> ''allungata''?
Il problema non è la profondità, è che devo fare il foro nel "lato" della cassetta, non sul fondo, quindi di sguincio.
> ''allungata''?
>
> Una barra da 3 mm in acciaio da 500 mm, una brasata ad ottone o due punti ad elettrodo, una smerigliatina e vai...
Su questo argomento, vi chiedrò consigli più avanti :)
Cque anche questo buono a sapersi.
>
>
>
> --
>
>
>
> Ciao, Renato
Mirko
Jan 7, 2013, 8:27:30 AM1/7/13
to
"Vitto76" scriveva:
>Mah sai, non � che sia difficile beccare la cassetta,
>� che voglio il foro esattamente dove dico io :)
>metterla pi� grossa l'avrei fatto.
Ora ho inquadrato meglio i termini del problema.
Tu vuoi realizzare un foro parallelo al fondo della cassetta che arrivi
esattamente in un punto con precisione quasi millimetrica. E ovviamente di
farlo da dentro la cassetta non se ne parla visto che non hai lo spazio
fisico per riuscirci.
A questo punto io procederei come segue:
L'idea e' di fare il foro dall'altro lato con la certezza di sbucare dove
vuoi nella cassetta.
Per riuscirci devi costruirti una poligonale (che si semplifica ad un
semplice triangolo rettangolo), del quale un'ipotenusa ed un cateto saranno
fori nel muro. L'altro cateto sara' un segmento tracciato semplicemente sul
muro dall'altro lato.
Per la precisione: Fori con punta lunga da 3 mm, di traverso con un angolo
noto, partendo dalla cassetta (e questo foro guida costituisce l'ipotenusa
del tuo triangolo rettangolo).
Esci dall'altro lato.
Noto spessore del muro e angolo, oppure, angolo e lunghezza del foro, potrai
tracciare il cateto del tuo triangolo rettangolo per portarti sulla
perpendicolare al punto di uscita del foro desiderato.
A questo punto fori col diametro del foro desiderato partendo dall'altro
lato rispetto alla cassetta e sbuchi nella cassetta con precisione
millimetrica. Questo � il terzo lato, un cateto del triangolo ed e' quello
col foro di diametro grande.
Se serve faccio un disegnino. Ti serve qualche nozione di base di
trigonometria, ma son cose banali.
Ciao.
Mirko.
>Mah sai, non � che sia difficile beccare la cassetta,
>� che voglio il foro esattamente dove dico io :)
>Cque allargarla non se ne parla, l'ho appena posata,
>� perfetta e se ci fosse stato abbastanza muro per
>metterla pi� grossa l'avrei fatto.
Ora ho inquadrato meglio i termini del problema.
Tu vuoi realizzare un foro parallelo al fondo della cassetta che arrivi
esattamente in un punto con precisione quasi millimetrica. E ovviamente di
farlo da dentro la cassetta non se ne parla visto che non hai lo spazio
fisico per riuscirci.
A questo punto io procederei come segue:
L'idea e' di fare il foro dall'altro lato con la certezza di sbucare dove
vuoi nella cassetta.
Per riuscirci devi costruirti una poligonale (che si semplifica ad un
semplice triangolo rettangolo), del quale un'ipotenusa ed un cateto saranno
fori nel muro. L'altro cateto sara' un segmento tracciato semplicemente sul
muro dall'altro lato.
Per la precisione: Fori con punta lunga da 3 mm, di traverso con un angolo
noto, partendo dalla cassetta (e questo foro guida costituisce l'ipotenusa
del tuo triangolo rettangolo).
Esci dall'altro lato.
Noto spessore del muro e angolo, oppure, angolo e lunghezza del foro, potrai
tracciare il cateto del tuo triangolo rettangolo per portarti sulla
perpendicolare al punto di uscita del foro desiderato.
A questo punto fori col diametro del foro desiderato partendo dall'altro
lato rispetto alla cassetta e sbuchi nella cassetta con precisione
millimetrica. Questo � il terzo lato, un cateto del triangolo ed e' quello
col foro di diametro grande.
Se serve faccio un disegnino. Ti serve qualche nozione di base di
trigonometria, ma son cose banali.
Ciao.
Mirko.
uniposta
Jan 7, 2013, 1:22:19 PM1/7/13
to
19:22 questa soluzione NON GLI PIACE
- Lun 07 Gen 2013, 08:52,
aldobordi <aldobordi*gmail-com> ha scritto:
> Alternativa un po' rozza ma efficace: fai in foro con la
> punta pi� piccola che hai (io ho una 6mm lunga 200 e una
Tra l'altro, anch'io l'avevo chiamato foro pilota... (*)
perch�... se l'avessi chiamato foro guida...
quando poi lo si stucca lo si rende cieco, e quindi gli
serve un cane guida... e che destino beffardo, sarebbe.
(*) "Fai un foro pilota -oppure di riferimento- da 4mm, o
- Lun 07 Gen 2013, 08:52,
aldobordi <aldobordi*gmail-com> ha scritto:
> Alternativa un po' rozza ma efficace: fai in foro con la
> 8mm lunga 600mm x questi casi) e la usi come riferimento di
> posizione per il foro definitivo, poi stucchi il buco pilota.
>
> Aldo
- inutile, avevo gi� provato io... non gli piace.
> posizione per il foro definitivo, poi stucchi il buco pilota.
>
> Aldo
Tra l'altro, anch'io l'avevo chiamato foro pilota... (*)
perch�... se l'avessi chiamato foro guida...
quando poi lo si stucca lo si rende cieco, e quindi gli
serve un cane guida... e che destino beffardo, sarebbe.
(*) "Fai un foro pilota -oppure di riferimento- da 4mm, o
dal fondo della cassetta, o dal muro di lato (poi dopo
stuccherai e pitturerai la parte inutile in vista sul muro)"
stuccherai e pitturerai la parte inutile in vista sul muro)"
Renato_VBI
Jan 8, 2013, 5:48:17 PM1/8/13
to
news:d26a862b-bab9-41d8...@googlegroups.com...
[C U T]
>> Una barra da 3 mm in acciaio da 500 mm, una brasata ad ottone o due punti
>> ad elettrodo, una smerigliatina e vai...
> :D Non tutti hanno una saldatrice, e non tutti sanno usarla.
Touche'... Sono talmente dell'idea che la saldatrice e' il primo
''attrezzo'' del faidateista che non l'avevo pensato...
> Su questo argomento, vi chiedr� consigli pi� avanti :)
C'e' gente piu' esperta di me sicuramente che ti aiutera'... Io ho appena
terminato la prima parte del corso per la saldatura a tig (acciaio inox) e
mi preparo per il prossimo meseche passo, finalmente, all'alluminio...
--
Ciao, Renato
[C U T]
>> Una barra da 3 mm in acciaio da 500 mm, una brasata ad ottone o due punti
>> ad elettrodo, una smerigliatina e vai...
> :D Non tutti hanno una saldatrice, e non tutti sanno usarla.
''attrezzo'' del faidateista che non l'avevo pensato...
> Su questo argomento, vi chiedr� consigli pi� avanti :)
C'e' gente piu' esperta di me sicuramente che ti aiutera'... Io ho appena
terminato la prima parte del corso per la saldatura a tig (acciaio inox) e
mi preparo per il prossimo meseche passo, finalmente, all'alluminio...
--
Ciao, Renato
Vitto76
Jan 8, 2013, 9:49:16 PM1/8/13
to
Il giorno martedì 8 gennaio 2013 23:48:17 UTC+1, Renato_VBI ha scritto:
> "Vitto76" <vittorio....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>
> news:d26a862b-bab9-41d8...@googlegroups.com...
>
>
>
> [C U T]
>
>
>
> >> Una barra da 3 mm in acciaio da 500 mm, una brasata ad ottone o due punti
>
> >> ad elettrodo, una smerigliatina e vai...
>
>
>
> > :D Non tutti hanno una saldatrice, e non tutti sanno usarla.
>
>
>
> Touche'... Sono talmente dell'idea che la saldatrice e' il primo
> ''attrezzo'' del faidateista che non l'avevo pensato...
E' relativamente ingombrante, e non la puoi usare se non su un pavimento grezzo, possibilmente all'aperto, quindi almento un terrazzino; già in box se è in condominio te lo puoi scordare.
> "Vitto76" <vittorio....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>
> news:d26a862b-bab9-41d8...@googlegroups.com...
>
>
>
> [C U T]
>
>
>
> >> Una barra da 3 mm in acciaio da 500 mm, una brasata ad ottone o due punti
>
> >> ad elettrodo, una smerigliatina e vai...
>
>
>
> > :D Non tutti hanno una saldatrice, e non tutti sanno usarla.
>
>
>
> Touche'... Sono talmente dell'idea che la saldatrice e' il primo
> ''attrezzo'' del faidateista che non l'avevo pensato...
Insomma non è per uno che vive in città.
Ad ogni modo ho completato il lavoro con il metodo del foro guida.
https://picasaweb.google.com/lh/photo/DNfm1Mold1Gh5LY5QKudsNMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
qui il foro guida a sinistra con una punta 10mmx400mm nuova (10€) e a destra il foro pttenuto misurando le distanze e riportandole dall'altro lato del muro a matita
https://picasaweb.google.com/lh/photo/3zw3-Xk8zBnsY71qr2ChvdMTjNZETYmyPJy0liipFm0?feat=directlink
qui il foro corretto (punta vidia nuova 20mm x 200mm a 3€!), ottenuto misurando l'angolo e la profondità del foro guida; la distanza col foro "misurato" è di appena 2.5cm, ma se avessi proceduto in profondità avrei rovinato la cassetta.
lo spessore da forare era di 7.5cm; a quella profondità il rilevatore del lidl (il multifunzione della settimana scorsa) non trovava due dadi zincati del 10, mentre trovava correttamente tutti i cavi elettrici, tutte le putrelle, tutti i vecchi tubi elettrici in piombo (insomma suonava ovunque tranne dove mi serviva)
diciamo che con quello e la tecnica della foro non passante con la punta lasciata dentro si avrebbe avuto un'approssimazione sotto ai 5cm
Ciao e grazie a tutti! :)
Renato_VBI
Jan 9, 2013, 7:09:17 AM1/9/13
to
news:d70f527a-8f23-4d8c...@googlegroups.com...
[C U T]
>> > :D Non tutti hanno una saldatrice, e non tutti sanno usarla.
>> Touche'... Sono talmente dell'idea che la saldatrice e' il primo
>> ''attrezzo'' del faidateista che non l'avevo pensato...
> E' relativamente ingombrante, e non la puoi usare se non su un pavimento
> grezzo, possibilmente all'aperto, quindi almento un terrazzino; gi� in box
> se � in condominio te lo puoi scordare.
> Insomma non � per uno che vive in citt�.
:-)
Sono contento che hai risolto al meglio....
--
Ciao, Renato
[C U T]
>> > :D Non tutti hanno una saldatrice, e non tutti sanno usarla.
>> Touche'... Sono talmente dell'idea che la saldatrice e' il primo
>> ''attrezzo'' del faidateista che non l'avevo pensato...
> E' relativamente ingombrante, e non la puoi usare se non su un pavimento
> se � in condominio te lo puoi scordare.
> Insomma non � per uno che vive in citt�.
:-)
Sono contento che hai risolto al meglio....
--
Ciao, Renato
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