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Salvavita che stacca con i fulmini

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Rigoletto

unread,
Dec 1, 2009, 10:30:33 AM12/1/09
to
Da quando ho messo il salvavita nuovo circa due anni fa ᅵ successo tre
volte: quando cade un fulmine abbastanza vicino (tuono molto forte) lui
scatta e stacca la corrente.

E' bene? E' male? E' indifferente? E' segno che funziona bene? E' segno
che funziona male?

Laura

unread,
Dec 1, 2009, 10:39:39 AM12/1/09
to

"Rigoletto" <r...@go.let.to> ha scritto nel messaggio
news:tEaRm.102316$9f6.1...@twister1.libero.it...

Non so risponderti di preciso ... sembrerebbe una cosa piuttosto frequente
...
Interesserebbe anche a me capire cosa succeda in questi casi !!!

L'unica cosa che so ᅵ che io con questo scherzetto ci ho rimesso circa
500 euro di surgelati .... (ero via da casa 1 mese)

Non ti dico la puzza e lo schifo al mio ritorno !!!

Laura

Claudia

unread,
Dec 1, 2009, 10:48:29 AM12/1/09
to
Nel suo scritto precedente, Laura ha sostenuto :

risponderti di preciso ... sembrerebbe una cosa piuttosto frequente
> ...
> Interesserebbe anche a me capire cosa succeda in questi casi !!!
>
> L'unica cosa che so ᅵ che io con questo scherzetto ci ho rimesso circa
> 500 euro di surgelati .... (ero via da casa 1 mese)
io per fortuna avevo l'allarme che ci ha avvertito ..e ho fatto correre
(piᅵ di 200kM eh mica una maratonina semplice) i miei genitori...ma da
allora...ho messo il restart.....e ora sto tranquilla!!!
;-)
Bacio
Cai

--
Cai
(Pisa)


Blubbo

unread,
Dec 1, 2009, 11:57:28 AM12/1/09
to
Il Tue, 01 Dec 2009 15:30:33 GMT, Rigoletto ha scritto:

> Da quando ho messo il salvavita nuovo circa due anni fa � successo tre

> volte: quando cade un fulmine abbastanza vicino (tuono molto forte) lui
> scatta e stacca la corrente.
>
> E' bene? E' male? E' indifferente? E' segno che funziona bene? E' segno
> che funziona male?

il fulmine a causa del campo magnetico ti ha creato una
corrente indotta che il differenziale ha visto come
dispersione e tac....
--
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
http://blubrando.blogspot.com/

Bung

unread,
Dec 1, 2009, 12:20:58 PM12/1/09
to

"Rigoletto" <r...@go.let.to> ha scritto nel messaggio
news:tEaRm.102316$9f6.1...@twister1.libero.it...

La risposta di Blubbo ᅵ quasi certamente giusta.

Ma questo non dovrebbe accadere e quindi chiama chi ti ha fatto
l'impianto e ti ha rilasciato il certifica di conformitᅵ e digli
di risolvere il problema, presto e senza chiedere soldi. Se dice
che deve cambiare il differenziale fatti lasciare quello
"difettoso". Se trova altri apparati "difettosi" idem.
I certificati di conformitᅵ non sono "garanzie": valgono sempre
se non hai arbitrariamente modificato l'impianto.

ciao
Bung
Hic
In vino Veritas

Advent

unread,
Dec 1, 2009, 12:49:07 PM12/1/09
to Bung
Bung ha scritto:
In base a cosa deduci che il differenziale ᅵ difettoso?

gs

unread,
Dec 1, 2009, 1:01:02 PM12/1/09
to

"Bung" <nos...@nospam.kid> ha scritto nel messaggio
news:4b155085$0$34592$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Ma questo non dovrebbe accadere

Se in qualsiasi condizione non dovesse accadere, i produttori non si
sarebbero inventati un prodotto che azzera (o diminuisce molto) questa
possibilit�.
Dipende dal differenziale ma anche dall'impianto. Non c'� una regola
precisa. Imho.

e quindi chiama chi ti ha fatto

> l'impianto e ti ha rilasciato il certifica di conformit� e digli


> di risolvere il problema, presto e senza chiedere soldi.

Insomma...
Un differenziale antiperturbazione o super immunizzato ha ben altro costo
rispetto ad un normale AC. Dipende da che accordi avevano preso.
E' gi� difficile vedere installati nelle abitazioni quelli in classe A,
figuriamoci quelli antiperturbazione.
Imho potr� eventualmente ritiragli l'usato. Escluderei la sostituzione a
costo zero. Almeno io non la farei (in generale... poi dipende dall'entit�
del lavoro precedente, da quanto sconto aveva chiesto, dalla fidelizzazione
del cliente, ecc)

> Se dice
> che deve cambiare il differenziale fatti lasciare quello
> "difettoso". Se trova altri apparati "difettosi" idem.

> I certificati di conformit� non sono "garanzie": valgono sempre


> se non hai arbitrariamente modificato l'impianto.

Scusa. Non per fare polemica. Solo per capire.
Qual'� il nesso tra prodotti guasti/difettosi e dichiarazione di conformit�?

--
Giorgio


Bernardo Rossi

unread,
Dec 1, 2009, 1:04:05 PM12/1/09
to
On Tue, 01 Dec 2009 15:30:33 GMT, Rigoletto <r...@go.let.to> wrote:

>Da quando ho messo il salvavita nuovo circa due anni fa � successo tre

>volte: quando cade un fulmine abbastanza vicino (tuono molto forte) lui
>scatta e stacca la corrente.

Un argomento che capita abbastanza spesso.

Cerca un differenziale immunizzato.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

gs

unread,
Dec 1, 2009, 1:09:59 PM12/1/09
to

"Rigoletto" <r...@go.let.to> ha scritto nel messaggio
news:tEaRm.102316$9f6.1...@twister1.libero.it...
> Da quando ho messo il salvavita nuovo circa due anni fa � successo tre
> volte: quando cade un fulmine abbastanza vicino (tuono molto forte) lui
> scatta e stacca la corrente.
>
> E' bene? E' male?

Bene perch� sai che funziona. Male perch� � inadatto alle caratteristiche
del tuo impianto/della configurazione della rete ENEL a monte/ tua posizione
geografica (intesa come zona con probabilit� di fulminazione).
Oppure -ovviamente- potrebbe solo essere difettoso.

Puoi dirci marca modello o fare una foto? In modo da capire se rientra tra
quelli per cui il la cosa � nota.
Per risolvere esistono due sistemi:
-sostituire con un differenziale immune a questo problema. Ad esempio gli
antiperturbazione di ABB o i super immunizzati di Merlin Gerin/Schneider o
di altre marche
-oppure installare un differenziale che, una volta scattato "per niente" si
riarmi da solo (restart e simili)

Oppure... volendo pi� continuit� di servizio e potendo spendere, facendo
entrambe le cose

--
Giorgio


Bung

unread,
Dec 1, 2009, 1:09:22 PM12/1/09
to

"Advent" <avvent...@hotpop.com> ha scritto nel messaggio
news:4B155713...@hotpop.com...

mi consenta di autocitarmi, :


>> "Se dice che deve cambiare il differenziale fatti lasciare
>> quello
>> "difettoso".

Questa non ᅵ una deduzione, bensᅵ un'ipotesi.
conosci la differenza? sta tutta nel *SE* che apre la frase.

Bung

unread,
Dec 1, 2009, 1:20:22 PM12/1/09
to

"gs" <g1s2n...@infinito.itinvalid> ha scritto nel messaggio
news:4b1558d0$0$30968$4faf...@reader3.news.tin.it...

non mi va di risponderti per ora, tu mi sembri un addetto ai
lavori. Apprari interessato a difendedere la corporazione.
Allora come accade nei NG tecnici e di studio del resto del mondo
civile priima qualificati: nome e cognome reali, nome della
ditta o ente o universit�, incarico, titoli e poi forse ne
parliamo.
Come recita il famoso proverbio finlandese: "qua nisciuno �
fesso."

bye

gs

unread,
Dec 1, 2009, 1:46:02 PM12/1/09
to

"Bung" <nos...@nospam.kid> ha scritto nel messaggio
news:4b155e70$0$34593$4faf...@reader1.news.tin.it...

> non mi va di risponderti per ora, tu mi sembri un addetto ai lavori.

Sono... sono...
Non ti hanno mai insegnato a lurkare un p�? Non ho nemmeno lontanamente il
curriculum dell'esimio Fabbrogiovanni, ma credo di avere qualche messaggio
all'attivo anch'io.

> Apprari interessato a difendedere la corporazione.

Se la pensi cos� credo che tu non abbia frequentato molto questo ng negli
ultimi anni...

> Allora come accade nei NG tecnici e di studio del resto del mondo civile
> priima qualificati: nome e cognome reali, nome della ditta o ente o
> universit�, incarico, titoli e poi forse ne parliamo.

Di solito... � chi chiede all'altro di qualificarsi che dovrebbe farlo per
primo.
Comunque nessun problema. Nulla da nascondere

Giorgio Spada
SPAIE (impianti elettrici, telefonici, telematici, per ambienti di
spettacolo)
Titolare assieme a mio padre
Perito, specializzazione elettrotecnica. Progettista impianti elettrici
(iscritto al collegio della provincia di Verona)
La mia email � quasi valida (diversamente dalla tua). Basta togliere i
numeri.
Questo � uno dei settori di cui mi occupo, oltre all'impiantistica
tradizionale
http://www.facebook.com/album.php?aid=2024789&id=1234898281&l=04072a1636

Serve sapere altro?

Io la mia parte l'ho fatta. Quindi mi permetto di rinnovare la domanda
precedente.
Saluti.

--
Giorgio


gs

unread,
Dec 1, 2009, 1:53:42 PM12/1/09
to

"gs" <g1s2n...@infinito.itinvalid> ha scritto nel messaggio
news:4b15635c$0$30970$4faf...@reader3.news.tin.it...

> Perito, specializzazione elettrotecnica. Progettista impianti elettrici
> (iscritto al collegio della provincia di Verona)

Specifico meglio. Altrimenti sembra che io me ne stia in ufficio tutto il
giorno. Il mio lavoro principale � fare gli impianti.
Quindi sono prima di tutto operaio, poi responsabile di cantiere, tutor
degli stagisti, progettista, ecc

--
Giorgio

Advent

unread,
Dec 1, 2009, 2:55:41 PM12/1/09
to
Bung ha scritto:
A me sembra piuttosto che tu ne spari un po' troppe!!!!!!!!

Marco&Li

unread,
Dec 1, 2009, 8:47:52 PM12/1/09
to

"Bung" <nos...@nospam.kid> ha scritto nel messaggio
news:4b155e70$0$34593$4faf...@reader1.news.tin.it...

> non mi va di risponderti per ora, tu mi sembri un addetto ai lavori.
> Apprari interessato a difendedere la corporazione.
> Allora come accade nei NG tecnici e di studio del resto del mondo civile
> priima qualificati: nome e cognome reali, nome della ditta o ente o
> universit�, incarico, titoli e poi forse ne parliamo.
> Come recita il famoso proverbio finlandese: "qua nisciuno � fesso."

lolololololol

Bung

unread,
Dec 2, 2009, 2:48:35 AM12/2/09
to

"Advent" <avvent...@hotpop.com> ha scritto nel messaggio
news:4b1574be$0$2774$c83e...@anchorman-read.tele2.net...

>>> In base a cosa deduci che il differenziale ᅵ difettoso?
>>
>> mi consenta di autocitarmi, :
>>>> "Se dice che deve cambiare il differenziale fatti lasciare
>>>> quello
>>>> "difettoso".
>>
>> Questa non ᅵ una deduzione, bensᅵ un'ipotesi.
>> conosci la differenza? sta tutta nel *SE* che apre la frase.

[...]

> A me sembra piuttosto che tu ne spari un po' troppe!!!!!!!!

a te sembra? fai quello che ti pare.
Io so che tu non conosci la lingua italiana elementare e che
nessuno ti ha mai insegnato a fare una banale analisi logica di
una frase.
Peccato, ma stai tranquillo non sei solo: ᅵ uno dei tanti
problemi dell'itaglia contemporanea.
Fra un po' arriva il conto. Per ora state pagando solo il
servizio.

bacilli abbondanti

Albe V°

unread,
Dec 2, 2009, 3:48:36 AM12/2/09
to
gs ha usato la sua tastiera per scrivere :

> "Rigoletto" <r...@go.let.to> ha scritto nel messaggio
> news:tEaRm.102316$9f6.1...@twister1.libero.it...
>> Da quando ho messo il salvavita nuovo circa due anni fa ᅵ successo tre
>> volte: quando cade un fulmine abbastanza vicino (tuono molto forte) lui
>> scatta e stacca la corrente.
>>
>> E' bene? E' male?
>
> Bene perchᅵ sai che funziona. Male perchᅵ ᅵ inadatto alle caratteristiche
> del tuo impianto/della configurazione della rete ENEL a monte/ tua posizione
> geografica (intesa come zona con probabilitᅵ di fulminazione). Oppure
> -ovviamente- potrebbe solo essere difettoso.

Giusto.
Diciamo che la probabilitᅵ che sia difettoso ᅵ bassissima (visto che
non salta mai per niente e salta solo per i fulmini).
Opterei con molta serenitᅵ per l'ipotesi che per quella zona ci sia
questo problema (cosa, oltretutto, che conosco bene vivendola
personalmente).

> -sostituire con un differenziale immune a questo problema. Ad esempio gli
> antiperturbazione di ABB o i super immunizzati di Merlin Gerin/Schneider o
> di altre marche

Io ho risolto proprio cosᅵ.
Ho comprato un SuperImmunizzato di MerlinGerin/Schneider, e il problema
ᅵ completamente scomparso. Anzi, adesso riesco anche ad avere
discrezionalitᅵ nell'intervento, nel senso che quando salta il
differenziale delle luci esterne (e un giorno scoprirᅵ dove sia la
dispersione), salta solo quello e non il differenziale generale.


> -oppure installare un differenziale che, una volta scattato "per niente" si
> riarmi da solo (restart e simili)

Non discuto che funzionino benissimo.
Io perᅵ, proprio per una questione mia psicologica, avere un qualcosa
che 'riattacca la scossa' senza il mio consenso, lo trovo poco
rilassante.
Forse mi ricrederᅵ la prima volta che salta il generale e mi si
squaglia il freezer...

> Oppure... volendo piᅵ continuitᅵ di servizio e potendo spendere, facendo
> entrambe le cose

Ah, esistono superimmunizzati col riarmo?

Alberto


Rigoletto

unread,
Dec 2, 2009, 3:55:05 AM12/2/09
to
Albe Vᅵ ha scritto:

> Opterei con molta serenitᅵ per l'ipotesi che per quella zona ci sia
> questo problema (cosa, oltretutto, che conosco bene vivendola
> personalmente).

Quale genere di problema potrebbe essere?

Albe V°

unread,
Dec 2, 2009, 4:56:25 AM12/2/09
to
Nel suo scritto precedente, Rigoletto ha sostenuto :

Quello che quotavo, detto da gs, ossia il fatto che in quella zona ci
sia una rete di distribuzione che, per fulmini o presenza di
particolari macchinari industriali, genera degli sbalzi di tensione che
a loro volta generano delle correnti strane, la cui intensitᅵ e durata
ᅵ superiore alla sensibilitᅵ dei differenziali ordinari ad uso civile.
Ad esempio io a casa ho risolto con un superimmunizzato (che costa
80Euro contro i 15Euro di un differenziale normale), ma questo serve
solo a impedire che salti il differenziale, non impedisce che lo sbalzo
di tensione entri nell'impianto di casa. Per questo, io ho tutti i tv,
computer, decoder sat, telefoni voip, sotto due diversi ups (sui quali
ᅵ scritto "protezione da sovratensioni", non so bene come funzionino).
Nel nostro quartiere, nessuno usa piᅵ le piantane col potenziometro
(quelle che col piedino regoli la luminositᅵ), perchᅵ entro un mese
saltano tutte. Per cui d'ufficio si smonta il potenziometro e ci si
mette un interruttore click-clack.

Ciao

Alberto


Astur

unread,
Dec 2, 2009, 5:24:32 AM12/2/09
to
Rigoletto ha scritto:

A me sembra bene, ieri a noi in ditta dopo un fulmine ho visto come
usciva una scintilla da una presa. Risultado un paio di schede di rete
andate, filtro adsl bruciato e il peggio, la scheda fax de la stampante
fritta.

Caterina

unread,
Dec 2, 2009, 5:16:48 PM12/2/09
to
Laura ha scritto:

> Interesserebbe anche a me capire cosa succeda in questi casi !!!
>
> L'unica cosa che so ᅵ che io con questo scherzetto ci ho rimesso circa
> 500 euro di surgelati .... (ero via da casa 1 mese)
>
> Non ti dico la puzza e lo schifo al mio ritorno !!!

e mettere un interruttore bipolare, che tieni normalmente aperto, in
parallelo al differenziale e che chiudi solo quando stai assente per piᅵ
di 1 giorno?
certo sai che durante la tua assenza, chiudendo l'interruttore, non c'ᅵ
piᅵ la protezione data dal differenziale, MA TANTO NON C'ᅵ NESSUNO, e che
al tuo ritorno devi ricordarti di riaprirlo.
ovviamente ciᅵ NON ᅵ a norma!

Katy


gs

unread,
Dec 3, 2009, 1:31:55 AM12/3/09
to

"Caterina" <Caterin...@pubblitalia.it> ha scritto nel messaggio
news:hf6ova$agd$1...@aioe.org...
> certo sai che durante la tua assenza, chiudendo l'interruttore, non c'�
> pi� la protezione data dal differenziale, MA TANTO NON C'� NESSUNO

Noooo!
L'eventuale guasto porterebbe in tensione tutte le masse. Nel caso di un
condominio anche quelle degli altri appartamenti...

, e che
> al tuo ritorno devi ricordarti di riaprirlo.

> ovviamente ci� NON � a norma!

Imho non ha neanche senso. Le soluzioni per prevenire o ovviare al problema
nel 2009 ci sono.

--
Giorgio


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