Telefono GSM in ascensore al posto della linea fissa
CoolMo
spero di non ripetere una domanda a cui il ng ha già risposto in
passato (ho provato un cerca ma non ho trovato niente di specifico,
per cui procedo).
Nel mio palazzo vi sono 3 scale con 3 ascensori i quali, per legge
sulla sicurezza, sono dotati ciascuno di una linea telefonica
indipendente che ha un suo costo e che non è mai stata usata (per
fortuna) ma che costa a conti fatti circa 300 EURO/anno.
L'amministratore suggerisce di installare al posto di quella linea una
scheda elettronica GSM sulla quale verrebbe inserita una SIM card
prepagata. Purtoppo queste schede costano un botto per poter eseguire
operazioni che fa anche un cellulare in vendita a 40 EURO al
supermercato...
...OK, ok scherzavo, c'è il problema di collegare altoparlante e
microfono in cabina, un problema di robustezza, magari anche di grado
IP etc. etc. insomma una cosa quasi "industriale"...
Qualcuno può indicarmi siti/prezzi/suggerimenti di sistemi che fanno
questo (GSM al posto di linea tradizionale)?
grazie in anticipo,
KMo
calasci giuseppe
> Salve a tutti,
> spero di non ripetere una domanda a cui il ng ha già risposto in
> passato (ho provato un cerca ma non ho trovato niente di specifico,
> per cui procedo).
>
> Nel mio palazzo vi sono 3 scale con 3 ascensori i quali, per legge
> sulla sicurezza, sono dotati ciascuno di una linea telefonica
a quale legge ti riferirsci ?
f.rouge
di VERA emergenza.
e in quei casi può capitare che le linee telefoniche siano intasate o fuori
uso. in quei casi preferirei di gran lunga avere una linea telefonica fissa
tradizionale(molto più affidabile).
tantopiù che il 90% degli occupati dell'ascensore avranno con sè il proprio
GSM.
al limite se gli ascensori sono tre e i costi fissi delle tre bollette
svenano il condominio, potete sempre collegarli in parallelo(senza
centralina) ad una sola utenza telefonica.
tutto imho,ciao.
felix.
> CoolMo wrote:
>
> > Nel mio palazzo vi sono 3 scale con 3 ascensori i quali, per legge
> > sulla sicurezza, sono dotati ciascuno di una linea telefonica
>
> a quale legge ti riferirsci ?
ganoso
"f.rouge"
<f.rougeaggiungilmionicknamealmioprovidercheèTis...@aveterottononspammate.it>
ha scritto nel messaggio news:XxU%i.176388
> al limite se gli ascensori sono tre e i costi fissi delle tre bollette
> svenano il condominio, potete sempre collegarli in parallelo(senza
> centralina) ad una sola utenza telefonica.
sarebbe illegale.. visto che prescrive una linea per ogni ascensore..
io li pago 600 euro compreso montaggio piu iva.. Ci mettono pure
un antenna sopra .. di modo che prende ovunque ( o almeno sono garantiti).
f.rouge
probabilmente non va) che uno basato sul linea tradizionale condivisa tra 3
ascensori(non capisco quale possa essere la controindicazione).
cmq siamo in italia, nulla mi stupisce.
tutto imho e detto da un profano.
ciao
Giovanni
> a me sembra più insicuro un sistema basato su gsm(che se anca corrente
> probabilmente non va) che uno basato sul linea tradizionale condivisa tra 3
> ascensori(non capisco quale possa essere la controindicazione).
> cmq siamo in italia, nulla mi stupisce.
Non c'è limite al peggio. Ho sentito di certi condomini che
addirittura usano nel GSM una scheda prepagata. :-(
E se quando un condomino rimane chiuso in ascensore non c'è credito?
Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
Registered Linux user #337974 < http://giovanni.homelinux.net/ >
Giovanni
>> cmq siamo in italia, nulla mi stupisce.
>
> Non c'è limite al peggio. Ho sentito di certi condomini che addirittura
> usano nel GSM una scheda prepagata. :-(
>
> E se quando un condomino rimane chiuso in ascensore non c'è credito?
Dimenticavo anche che dopo un anno senza ricariche le schede scadono!!
calasci giuseppe
gli o dato una lettura di corsa ma dove e scritto dei telefoni ?
--
Loris_ro
>KMo
occhioo ad usare sistemi GSM perchè in quanto a sicurezza non danno alcuna
garanzia.
Ti siei mai chiesto perchè le forze dell'ordine e le ambulanze e d i vigili
del fuoco si ostinano ad usare le radio e non a sostituirle con cellulari e
basta?
Perchè le radio sono l'unico mezzo di comunicazione che non necessita di
supporti di rete esterni, due radio parlano tra loro senza avere un
dispositivo tra di loro che elabora il segnale e lo gestisce e che se va a
donne manda in palla tutto il sitema di comunicazione.
e basta poco per mandare in palla una microcella GSM maiprovatoi a fare una
telefonata dal luogo dove c'è una manifestazione piena zeppa di gente? ci
sei riuscito?
I cellulari semplicemente soffrono di potenziali mancanze di funzionamento
per intasamento della microcella, per blackout della microcella, per balkout
al palazzo, per mille altri problemi che possono occorrere all'ardware
montato sull'ascensore o alla struttura gsm, una tradizionale linea
analogica PSTN invecie funziona anche se va via la luce ed è infinitamente
più garantita di una GSM (cmq anche essa non è affatto esente da problemi).
io non li userei, mi terrei il caro vecchio ed oneroso telefono analogico
caso mai aggiungerei in dotazione per ogni ascensore un bel LPD con
batterie sempre cariche ed un altro LPD in un armadio assieme a tutti gli
altri attrezzi antincendio.
ciao.
Lo
Paolomaria
> Dimenticavo anche che dopo un anno senza ricariche le schede scadono!!
Un pizzico d'aggiornamento neanche a morire. Vero?
La legge vigente vieta quella prassi.
felix..
> felix. wrote:
http://www.condomini.altervista.org/Ascensori.htm ciao.
> --
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
ValeRyo Saeba
news:fhq604$gj4$1...@tdi.cu.mi.it
E' il credito che non scade, la scheda si.
--
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'è l'ho l'iscrizione!
Se impareremmo i congiuntivi fossimo persone migliori!
Fabbrogiovanni
"Paolomaria" <federico...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:fhq604$gj4$1...@tdi.cu.mi.it...
>> Dimenticavo anche che dopo un anno senza ricariche le schede scadono!!
>
> Un pizzico d'aggiornamento neanche a morire. Vero?
> La legge vigente vieta quella prassi.
Puoi citare nome e cognome della legge che vieta la scadenza delle sim che
non sono state ricaricate per un anno?
--
Fabbrogiovanni
ale.roma
"CoolMo" <mbo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:47dbf72c-e3b2-4a6f...@f3g2000hsg.googlegroups.com...
grazie in anticipo,
KMo
____
Non puoi montarlo da solo in quanto ti esporresti a dei rischi in caso di
malfunzionamento.
Non e' obbligatorio su i vecchi ascensori
A Roma il 99% degli impianti non ce lha.
Resta obbligatorio il sistema di allarme tradizionale a campanella
Ogni impianto deve avere un numero proprio per l'identificazione ed
eventualmente per poter essere richiamato da che offre il servizio di
controllo.
Il costo in genere e' 600e + iva
Alex
CoolMo
> "CoolMo" <mbon...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:47dbf72c-e3b2-4a6f...@f3g2000hsg.googlegroups.com...
> Salve a tutti,
> ...........
> L'amministratore suggerisce di installare al posto di quella linea una
> scheda elettronica GSM sulla quale verrebbe inserita una SIM card
> prepagata. Purtoppo queste schede costano un botto per poter eseguire
> operazioni che fa anche un cellulare in vendita a 40 EURO al
> supermercato...
> grazie in anticipo,
> KMo
> ____
>
> Non puoi montarlo da solo in quanto ti esporresti a dei rischi in caso di
> malfunzionamento.
> Non e' obbligatorio su i vecchi ascensori
> A Roma il 99% degli impianti non ce lha.
> Resta obbligatorio il sistema di allarme tradizionale a campanella
> Ogni impianto deve avere un numero proprio per l'identificazione ed
> eventualmente per poter essere richiamato da che offre il servizio di
> controllo.
> Il costo in genere e' 600e + iva
> Alex
Ovviamente lo monterebbe un tecnico di una ditta di installazione e
manutenzione ascensori (io saprei/potrei anche farlo ma non essendo il
mio campo professionale lascio volentieri a chi lo fa di mestiere)
Gli ascensori sono stati installati e collaudati nel dicembre 2003.
Se lo installiamo specificheremo come compito del mandato di amm.ne
quello di mandare 1 volta l'anno un tecnico a verificare ed
eventualmente sostituire la scheda per evitare che scada.
600 EURO+IVA è meno di quello che mi hanno chiesto a Bologna, parliamo di
sistema montato e collaudato?
grazie,
KMo
ganoso
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:fhqd9i$nqv$1...@tdi.cu.mi.it...
il decreto bersani.. ti posso dire che in pratica scadono:)
Il problema non si pone.. perchè il combinatore.. fa anche numeri di
emergenza.. quindi se è senza credito cmq chiami..
e poi basta fare una ricarica annuale :)
ValeRyo Saeba
news:4Qh0j.173471$%k.31...@twister2.libero.it
>> Puoi citare nome e cognome della legge che vieta la scadenza delle
>> sim che non sono state ricaricate per un anno?
>
> il decreto bersani..
AFAIK il decreto bersani parla della scadenza del credito,
non della scheda.
Fabbrogiovanni
"ganoso" <g...@co.it> ha scritto nel messaggio
news:4Qh0j.173471$%k.31...@twister2.libero.it...
>>> Un pizzico d'aggiornamento neanche a morire. Vero?
>>> La legge vigente vieta quella prassi.
>>
>> Puoi citare nome e cognome della legge che vieta la scadenza delle sim
>> che non sono state ricaricate per un anno?
>
> il decreto bersani.. ti posso dire che in pratica scadono:)
> Il problema non si pone.. perchè il combinatore.. fa anche numeri di
> emergenza.. quindi se è senza credito cmq chiami..
Il decreto Bersani dice che non perdi il credito ma la scheda scade.
E quando sarà scaduta e il tuo numero verrà assegnato a qualcun altro voglio
vederti a fare numeri di emergenza con quella sim.
> e poi basta fare una ricarica annuale :)
D'accordo, ma la mia obiezione era riferita alla scadenza, con la ricarica
annuale sono capaci tutti:-)
--
Fabbrogiovanni
Giovanni
>> e poi basta fare una ricarica annuale :)
>
> D'accordo, ma la mia obiezione era riferita alla scadenza, con la ricarica
> annuale sono capaci tutti:-)
>
No non tutti sono capaci di fare una ricarica annuale. Se scorri il
NG di it.tlc.gestori.wind vedrai che c'è stata una moria di SIM solo
perché Wind aveva smesso di mandare l'SMS durante l'ultimo mese (IMO
hanno fatto apposta per togliersi dai piedi quelle SIM che non davano
abbastanza introiti).
Mike De Petris
G> No non tutti sono capaci di fare una ricarica annuale. Se scorri il
G> NG di it.tlc.gestori.wind vedrai che c'è stata una moria di SIM solo
G> perché Wind aveva smesso di mandare l'SMS durante l'ultimo mese (IMO
G> hanno fatto apposta per togliersi dai piedi quelle SIM che non davano
G> abbastanza introiti).
siccome c'e' stata una grande moria delle vacche, se leggi itgw da te
citata, recentemente si e' detto di usare SIM unomobile che non scadono
(sembra)
--
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate
Adriano
> a me sembra più insicuro un sistema basato su gsm(che se anca corrente
> probabilmente non va) che uno basato sul linea tradizionale condivisa tra 3
sugli ascensori ci sono le luci di emergenza che hanno una certa
autonomia. Un modulo gsm funziona anche lui egregiamente con una
batteria di emergenza
Adriano
Giulia
> sulla sicurezza, sono dotati ciascuno di una linea telefonica
> indipendente che ha un suo costo e che non è mai stata usata (per
> fortuna) ma che costa a conti fatti circa 300 EURO/anno.
consentite.
Giulia.
Steve dei Bernardi
<far...@iperbole.bologna.it> wrote:
>> Nel mio palazzo vi sono 3 scale con 3 ascensori i quali, per legge
>> sulla sicurezza, sono dotati ciascuno di una linea telefonica
>> indipendente che ha un suo costo e che non č mai stata usata (per
>> fortuna) ma che costa a conti fatti circa 300 EURO/anno.
>Mettete un cellulare senza sim, le chiamate di emergenza sono sempre
>consentite.
Senza sim il mio cellulare prima di attivarsi dice SIM mancante.. cosě
come credo tutti... una sim scarica fa comunque chiamate di
emergenza.. una sim scaduta no o mancante direi proprio di no.
--
*** Visita il sito ufficiale del gruppo: http://www.i-h-f.it ***
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet
Email: st...@40annibuttati.it ste...@people.it
Sites: http://www.40annibuttati.it - http://www.wordpress-it.it
test
> On Mon, 19 Nov 2007 19:11:07 +0100, Giulia
> <far...@iperbole.bologna.it> wrote:
>
>>> Nel mio palazzo vi sono 3 scale con 3 ascensori i quali, per legge
>>> sulla sicurezza, sono dotati ciascuno di una linea telefonica
>>> indipendente che ha un suo costo e che non č mai stata usata (per
>>> fortuna) ma che costa a conti fatti circa 300 EURO/anno.
>> Mettete un cellulare senza sim, le chiamate di emergenza sono sempre
>> consentite.
>
> Senza sim il mio cellulare prima di attivarsi dice SIM mancante.. cosě
> come credo tutti... una sim scarica fa comunque chiamate di
> emergenza.. una sim scaduta no o mancante direi proprio di no.
Inserire sim (premi i numeri)-> Solo chiamate di emergenza
Di solito puo' essere composto anche con il blocco tastiera inserito o con altre forme di blocco sim/cellulare....
Il numero e' il 112.
E' piu' che sufficente per un ascensore come sicurezza.
Giulia
Paolomaria
> Il decreto Bersani dice che non perdi il credito ma la scheda scade.
decreto-legge 31 gennaio 2007, n. 7, art. 1
.... Č altresě vietata la previsione di termini temporali massimi di
utilizzo del traffico o del servizio acquistato. ......
Fabbrogiovanni
"Paolomaria" <federico...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:fht6od$jhk$1...@tdi.cu.mi.it...
> "Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto
>> Il decreto Bersani dice che non perdi il credito ma la scheda scade.
>
> decreto-legge 31 gennaio 2007, n. 7, art. 1
Non per polemica ma per approfondire:
Leggendo la legge sembrerebbe che sia sottinteso che anche la sim non
dovrebbe scadere.
Perņ se vado a vedere nel sito Wind trovo:
"La Sim Wind prepagata ha validitą di 12 mesi dalla data dell'ultima
ricarica, o dalla data di attivazione, in assenza di ricarica"
Ora mi chiedo, č possibile che la Wind scriva qualcosa cosģ palesemente
contrario a una legge?
Possibile che non abbiano prima consultato un mezzo apprendista avvocato?
--
Fabbrogiovanni
PMF
>
> Non per polemica ma per approfondire:
> Leggendo la legge sembrerebbe che sia sottinteso che anche la sim non
> dovrebbe scadere.
> "La Sim Wind prepagata ha validità di 12 mesi dalla data dell'ultima
>
> contrario a una legge?
due ipotesi che mi paiono plausibili:
- la dizione sul sito e' rimasta "ancien regime" e non e' stata aggiornata
ai decreti Bersani
- la SIM scade ancora perche' le aziende cercano di ciurlare un pochinino
nel manico, ad esempio attendendo il "decreto di applicazione" o le
"circolari tecniche" di la' da venire.
riguardo a questo secondo punto, avrai di sicuro notato come le banche
siano riuscite, a un anno dalla entrata in vigore, a NON applicre la nuova
normativa sui mutui...
Paolo
Fabbrogiovanni
"PMF" <paolo....@ipruniv.cce.unipr.it> ha scritto nel messaggio
news:fhu3f1$8v9$1...@registered.motzarella.org...
>> Ora mi chiedo, č possibile che la Wind scriva qualcosa cosě palesemente
>> contrario a una legge?
> due ipotesi che mi paiono plausibili:
> - la dizione sul sito e' rimasta "ancien regime" e non e' stata aggiornata
> ai decreti Bersani
> - la SIM scade ancora perche' le aziende cercano di ciurlare un pochinino
> nel manico, ad esempio attendendo il "decreto di applicazione" o le
> "circolari tecniche" di la' da venire.
Ho capito,
"E' un mondo difficile
e vita intensa
felicita' a momenti
e futuro incerto"
--
Fabbrogiovanni
Giovanni
> decreto-legge 31 gennaio 2007, n. 7, art. 1
> .... È altresì vietata la previsione di termini temporali massimi di
> utilizzo del traffico o del servizio acquistato. ......
Ah Ah Ah. Prima di insistere cerca di capire cosa acquisti!
Ma d'altra parte chi scrive le leggi è più ignorante in materia di te :-(
felix.
wrote:
> "Paolomaria" <federico.capo...@hotmail.it> ha scritto nel messaggionews:fht6od$jhk$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> > "Fabbrogiovanni" <fabbro,giova...@INVALID.email.it> ha scritto
> >> Il decreto Bersani dice che non perdi il credito ma la scheda scade.
>
> > decreto-legge 31 gennaio 2007, n. 7, art. 1
> > utilizzo del traffico o del servizio acquistato. ......
>
> Non per polemica ma per approfondire:
> Leggendo la legge sembrerebbe che sia sottinteso che anche la sim non
> dovrebbe scadere.
E' chiaro non sottinteso.
> Però se vado a vedere nel sito Wind trovo:
> "La Sim Wind prepagata ha validità di 12 mesi dalla data dell'ultima
> ricarica, o dalla data di attivazione, in assenza di ricarica"
>
> Ora mi chiedo, è possibile che la Wind scriva qualcosa così palesemente
> contrario a una legge?
> Possibile che non abbiano prima consultato un mezzo apprendista avvocato?
Si e' possibile infatti contano sulla ignoranza degli utenti, se
li minacci citando la legge, si adeguano.
ciaofelix:-)
Paolomaria
> Ora mi chiedo, č possibile che la Wind scriva qualcosa cosě palesemente
> contrario a una legge?
> Possibile che non abbiano prima consultato un mezzo apprendista avvocato?
Il padrone di Wind č egiziano. Da quelle parti le leggi non cambiano spesso.
Quindi il sig. Wind non si preoccupa d'aggiornare le pagine web italiane,
sapendo, anche, che gli italiani "annusano" solo le leggi e usano il naso
solo per parlar male del governo.
Certo che fidarsi piů di cosa scrivono gli arabi che di ciň che č scritto
sulla Gazzetta Ufficiale dimostra che siamo un paese davvero singolare.
Giovanni
>>> decreto-legge 31 gennaio 2007, n. 7, art. 1
>>> .... È altresì vietata la previsione di termini temporali massimi di
>>> utilizzo del traffico o del servizio acquistato. ......
>> Leggendo la legge sembrerebbe che sia sottinteso che anche la sim non
>> dovrebbe scadere.
>
> E' chiaro non sottinteso.
>
È chiaro invece che non tutti hanno chiaro cosa acquistano :-(
>> Possibile che non abbiano prima consultato un mezzo apprendista avvocato?
>
> Si e' possibile infatti contano sulla ignoranza degli utenti, se
> li minacci citando la legge, si adeguano.
Credo anche io che abbiano consultato fior di avvocati e che abbiano
chiaramente interpretato che "utilizzo del traffico e del servizio"
non significa la SIM. Se paghi in anticipo la possibilità di fare
traffico e poi non la sfrutti completamente restituiscono il credito
residuo. La SIM è un oggetto di proprietà dell'operatore che viene
data in comodato all'utente solo per identificarlo con un numero
telefonico. Se uno non la usa per un certo tempo il numero può essere
riusato (anche se non sembra prima o poi i numeri si esauriscono).
ale.roma
"Giulia" <far...@iperbole.bologna.it> ha scritto nel messaggio
news:fhsjjr$utb$1...@tdi.cu.mi.it...
Per chiamate di emergenza si intende il centro assistenza non il 112
Alex
Giulia
proprio cellulare o farle fare da un vicino che ha sentito il campanello!!!!
Giulia
Giovanni
> quindi sono chiamate di assistenza....allora meglio farle da casa,con il
> proprio cellulare o farle fare da un vicino che ha sentito il
> campanello!!!!
Ma le norme di sicurezza richiedono che per i nuovi impianti vi sia
una "linea telefonica" e che sia possibile far partire una chiamata di
emergenza (verso il centro di assistenza) quando si è bloccati
all'interno.
ale.roma
"Giulia" <far...@iperbole.bologna.it> ha scritto nel messaggio
> > Per chiamate di emergenza si intende il centro assistenza non il 112
> > Alex
> quindi sono chiamate di assistenza....allora meglio farle da casa,con il
> proprio cellulare o farle fare da un vicino che ha sentito il
campanello!!!!
>
> Giulia
Su i vecchi ascensori, e' come di ci tu, ma gli ascensori, installati dopo
il 1999 hanno l'obbligo di avere la comunicazione 24, con il centro
assistenza.
Alex
Fabbrogiovanni
Ok, gli arabi hanno usi e costumi diversi per cui non fidiamoci di quello
che scrivono.
Come prova del nove ho telefonato al Sig. TIM, possiamo dire che lui č
italiano?
Dato che nel mio cellulare c'č dentro una delle sue schede, dopo i vari
prema1, prema 2, prema 3 sono arrivato alla registrazione che trascrivo.
"il suo credito residuo č di 24 euro
"il suo profilo tariffario č Flash tim 24 ore
"la sua scheda scade il 30 Settembre 2008
Per cui il dubbio continua a rodere, possibile che anche alla tim non
abbiano consultato un mezzo apprendista avvocato prima di inserire la
registrazione vocale?
E allora mi viene da pensare che quanto scritto da Giovanni possa essere
abbastanza azzeccato:
"Credo anche io che abbiano consultato fior di avvocati e che abbiano
chiaramente interpretato che "utilizzo del traffico e del servizio" non
significa la SIM"
--
Fabbrogiovanni
Costanzo
> "il suo profilo tariffario è Flash tim 24 ore
> "la sua scheda scade il 30 Settembre 2008
Anche a me la Tim risponde in modo analogo alle interrogazioni per le SIM
che uso..
Peró, nel mese di luglio non ho provveduto alla ricarica di una sim (di cui
non avevo piú intenzione di utilizzare) ed oggi facendo il login sul sito
TIM, relativamente alla sim stessa la da ancora presente e con il relativo
credito residuo (10 centesimi) e vi é l'opzione per effettuare la ricarica.
O si sono dimenticati di eliminarla o si sono adeguati al decreto.
--
--
Cordiali saluti
Costanzo
=====================
Signori si nasce;
Ricchi si diventa;
Poveri si rimane ....
*******************************
PMF
>
> E allora mi viene da pensare che quanto scritto da Giovanni possa essere
> abbastanza azzeccato:
> "Credo anche io che abbiano consultato fior di avvocati e che abbiano
> chiaramente interpretato che "utilizzo del traffico e del servizio" non
> significa la SIM"
>
un listino composito, riguardante opere di diversi tipi: verande,
soppalchi, grondaie, oltre ad alcuni abbonamenti per manutenzione ordinaria.
I tuoi listini comprendono anche la partecipazioni a concorsi a premi
(ogni tre inferriate di cancello verranno estratti due metri di zincato per
coperura del box auto), sistemi 3x2 (se fate la porta blindata e le
finestree, vi regalo le maniglie) ecc. ecc.
Ad un certo punto la normativa del settoree cambia, e i tuoi listini
devono inserire obbligatoriamente delle clausole di garanzia a 12 mesi per
le opere esterne, e 36 per quelle interne, oltre la certificazione ISO.
Prova a pensare quanto ti costa aggiornare, e tempestivamente, tutti i
listini, le comunicazioni stampa, web, via centralino, ecc.
E' facile,c he da persona per bene quale sei, che tu dica "beh, per ora non
faccio quella spes: se un cliente mi chiedera' conto della garanzia, gliela
concedero' di buon grado. per gli altri, significa che ci ho guadagnato io"
Ovvero: come una legge a favore del consumatore si traduce in un
miglioramento dei tuoi conti :)
Paolo
angelo and
> "E' un mondo difficile
> e vita intensa
> felicita' a momenti
> e futuro incerto"
Hei fabbro che fa, passa dal flex alla poesia ? :-)
ciao
--
"Voglio sapere come Dio creò questo mondo.
Non sono interessato in questo o quel fenomeno, né negli elementi;
voglio sapere i Suoi pensieri, il resto sono dettagli".
Albert
Fabbrogiovanni
"angelo and" <ndrng...@yauu.it> ha scritto nel messaggio
news:1i7x7rv.kwb23e1etogeqN%ndrng...@yauu.it...
> "Fabbrogiovanni" <fabbro> wrote:
>
>> "E' un mondo difficile
>> e vita intensa
>> felicita' a momenti
>> e futuro incerto"
>
> Hei fabbro che fa, passa dal flex alla poesia ? :-)
Chissà perchè la gente si immagina un fabbro come uno robusto, grezzo, nero,
sporco ..... anche noi abbiamo un cuore:-)
--
Fabbrogiovanni
angelo and
> > Hei fabbro che fa, passa dal flex alla poesia ? :-)
>
> Chissà perchè la gente si immagina un fabbro come uno robusto, grezzo, nero,
> sporco ..... anche noi abbiamo un cuore:-)
Son tre giorni che chiamo il mio fabbro
per le finestre del mio maniero
non mi risponde e io mi arrabro
c'iavrà un quore , ma de fero
mmmmm mi sa' che è meglio che vado a comprare la braga pe ril bagno!
ik1cyw
criticare il governo e non ci capita nulla, nei paesi civili
come in Egitto, quando ti va bene, finisci in galera :^)
Viva l'Italia.
Mike De Petris
> Peró, nel mese di luglio non ho provveduto alla ricarica di una sim (di cui
> non avevo piú intenzione di utilizzare) ed oggi facendo il login sul sito
> TIM, relativamente alla sim stessa la da ancora presente e con il relativo
> credito residuo (10 centesimi) e vi é l'opzione per effettuare la ricarica.
>
> O si sono dimenticati di eliminarla o si sono adeguati al decreto.
hai rpovato a telefonare al numero della sim scaduta?
Costanzo
> hai rpovato a telefonare al numero della sim scaduta?
Non avevo provato in precedenza, ma l'ho fatto qualche istante fa.
La risposta é stata la segente:
---Servizio chiamaora di tim la persona che cerca non e' raggiungibile.
Prema uno per inviare un breve messaggio vocale
........omisssis......
Dovrebbe quindi essere ancora attiva...
Mike De Petris
> ---Servizio chiamaora di tim la persona che cerca non e' raggiungibile.
> Prema uno per inviare un breve messaggio vocale
> ........omisssis......
>
> Dovrebbe quindi essere ancora attiva...
ottimo grazie, rimane il dubbio che magari eseguano la disabilitazione
di tutte le sim scadute una tantum con un processo batch, ad esempio
il 31/12
Costanzo
> di tutte le sim scadute una tantum con un processo batch, ad esempio
> il 31/12
Quanto dici é possibile.
Il prossimo gennaio faró ulteriore prova......
--
Paolomaria
> E allora mi viene da pensare che quanto scritto da Giovanni possa essere
> abbastanza azzeccato:
> "Credo anche io che abbiano consultato fior di avvocati e che abbiano
> chiaramente interpretato che "utilizzo del traffico e del servizio" non
> significa la SIM"
Cioè sei ancora obbligato a pagare ogni anno per non veder scadere la Sim
anche se hai ancora credito?
Prova a farti rispondere da qualcuno che non pensa che: "fatta la legge,
trovato l'inganno", secondo le proverbiali abitudini dell'italietta dei
pagabollette.
Fidati pure di uno che non sa la differenza tra diritti reali e
obbligazioni, tra norme dispositive e norme imperative e ignora anche
l'esistenza di una regolamentazione dei contratti tra professionisti e
consumatori, e così blatera su leggi che non ha mai studiato e su contratti
per adesione che non ha mai letto.
Io preferisco lasciarli cuocere nel loro brodo, soggetti così, e chiedere ad
una associazione di consumatori i chiarimenti e, se opportuno, la promozione
dell'azione legale che hanno già il diritto di promuovere in base al vigente
codice del consumo.
Fabbrogiovanni
> Cioč sei ancora obbligato a pagare ogni anno per non veder scadere la Sim
> anche se hai ancora credito?
> Prova a farti rispondere da qualcuno che non pensa che: "fatta la legge,
> trovato l'inganno", secondo le proverbiali abitudini dell'italietta dei
> pagabollette.
> Fidati pure di uno che non sa la differenza tra diritti reali e
> obbligazioni, tra norme dispositive e norme imperative e ignora anche
> l'esistenza di una regolamentazione dei contratti tra professionisti e
> consumatori, e cosě blatera su leggi che non ha mai studiato e su
> contratti
> per adesione che non ha mai letto.
> Io preferisco lasciarli cuocere nel loro brodo, soggetti cosě, e chiedere
> ad
> una associazione di consumatori i chiarimenti e, se opportuno, la
> promozione
> dell'azione legale che hanno giŕ il diritto di promuovere in base al
> vigente
> codice del consumo.
Se le mie informazioni non sono errate l'Associazione dei consumatori" prima
di fornire l'informazione richiesta chiede al consumatore di associarsi.
Mi pare che la tessera annua costi intorno ai 70 euro.
Per conto mio č un po' caro, mi faccio ricariche da 5 euro per 14 anni.
--
Fabbrogiovanni
ValeRyo Saeba
> Cioč sei ancora obbligato a pagare ogni anno per non veder scadere la
> Sim anche se hai ancora credito?
Con gli operatori italiani che conosco, si.
> Prova a farti rispondere da qualcuno che non pensa che: "fatta la
> legge, trovato l'inganno", secondo le proverbiali abitudini
> dell'italietta dei pagabollette.
Il decreto bersani parla di scadenza del traffico telefonico, non
della sim. Infatti tutti gli operatori si sono adeguati dando modo
di recuperare il traffico o trasferirlo su altra sim.
> Fidati pure di uno che non sa la differenza tra diritti reali e
> obbligazioni, tra norme dispositive e norme imperative e ignora anche
> l'esistenza di una regolamentazione dei contratti tra professionisti e
> consumatori, e cosě blatera su leggi che non ha mai studiato e su
> contratti per adesione che non ha mai letto.
Non buttarti cosě giů, diamine! Basta informarsi e l'ignoranza si
vince!
--
ValeRyo - GS500F "Camilla"
Comitato Per La Salvaguardia Dell'Italiano
E anche tu potrai dire: quest'hanno c'č l'ho l'iscrizione!
Se impareremmo i congiuntivi fossimo persone migliori!
Paolomaria
> Se le mie informazioni non sono errate l'Associazione dei
> consumatori" prima di fornire l'informazione richiesta chiede al
> consumatore di associarsi. Mi pare che la tessera annua costi intorno ai
> 70 euro.
> anni.
Non so a quale associazione ti riferisci. Ce ne sono tante, censite dal
ministero.
70 euro l'anno, per avere a disposizione la consulenza gratuita dei migliori
avvocati e tecnici della piazza a me sembrano un'inezia.
In America, grazie al fatto che moltissimi sono iscritti alle associazioni
di consumatori, si riesce a mangiare con 5 dollari a Manhattan e Nader fa
paura a tutte le grosse compagnie. Tra l'altro i consumatori americani non
pagano l'avvocato, che prende però almeno il quadruplo d'un avvocato
italiano.
In Germania, il ruolo delle associazioni di consumatori è svolto anche da
compagnie d'assicurazione, che costano sui 150 euro l'anno e pagano le
scarse
cause (che durano 3 o 4 mesi), il doppio delle interminabili cause italiane.
In Italia il sindacato deve pensare a tutto e i più sindacalizzati sono i
pensionati.
Volete spendere di più per risparmiare 5 euro al mese e darne 5.000
all'avvocato che comunicherà l'esito della causa ai vostri eredi? Cavoli
vostri.
C'è comunque un NG dedicato a questi problemi:
it.discussioni.consumatori.tutela.
Non ne so niente, ma spero che lì non ti rispondano dei pagabollette che
credono di saperne di più dei dirigenti ministeriali che scrivono i testi
dei decreti legge.
ik1cyw
"Costanzo" <pi...@plutto.it> ha scritto nel messaggio
news:47443cc3$0$4798$4faf...@reader4.news.tin.it...
Non dire castronate, io sono nato povero, ora sono ricco.
Allora????
Max max
> 70 euro l'anno, per avere a disposizione la consulenza gratuita dei
> migliori
> avvocati e tecnici della piazza a me sembrano un'inezia
Rotfl, forse nella tua immaginazione.
> In America, grazie al fatto che moltissimi sono iscritti alle associazioni
> di consumatori, si riesce a mangiare ...
e a morire senza assicurazione sanitaria, per non dir di peggio.
> Tra l'altro i consumatori americani non
> pagano l'avvocato, che prende perň almeno il quadruplo d'un avvocato
> italiano.
Ti confondi con le class action o le cause sicuramente vinte ... (in cui
l'avvocato prende buona parte di quello che spetterebbe al cliente e a
questo punto sarebbe meglio pagarlo l'avvocato).
> credono di saperne di piů dei dirigenti ministeriali che scrivono i testi
> dei decreti legge.
Cioč quelli (non solo dirigenti ministeriali) che hanno scritto che il
credito non scade (e quindi la scheda sě) ?
La situazione attuale č che tutte le sim continuano ad avere la scadenza
annuale e non c'č nulla da fare (a meno di cambiare la norma) mentre il
credito residuo lo rimborsano o lo riconoscono su altra sim.
Ma andiamo. E Bersani farebbe meglio a capire i testi tecnicamente errati
(per essere buoni) che ha varato.
Max max
GianGian
> "Paolomaria" <federico.capo...@hotmail.it> ha scritto nel messaggionews:fi3rm3$uu6$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> > 70 euro l'anno, per avere a disposizione la consulenza gratuita dei
> > migliori
> > avvocati e tecnici della piazza a me sembrano un'inezia
>
> Rotfl, forse nella tua immaginazione.
>
> > In America, grazie al fatto che moltissimi sono iscritti alle associazioni
> > di consumatori, si riesce a mangiare ...
>
> e a morire senza assicurazione sanitaria, per non dir di peggio.
>
> > Tra l'altro i consumatori americani non
> > italiano.
>
> Ti confondi con le class action o le cause sicuramente vinte ... (in cui
> l'avvocato prende buona parte di quello che spetterebbe al cliente e a
> questo punto sarebbe meglio pagarlo l'avvocato).
>
> > dei decreti legge.
>
> Cioè quelli (non solo dirigenti ministeriali) che hanno scritto che il
> credito non scade (e quindi la scheda sì) ?
> La situazione attuale è che tutte le sim continuano ad avere la scadenza
> annuale e non c'è nulla da fare (a meno di cambiare la norma) mentre il
> credito residuo lo rimborsano o lo riconoscono su altra sim.
> Ma andiamo. E Bersani farebbe meglio a capire i testi tecnicamente errati
> (per essere buoni) che ha varato.
>
> Max max
Scusate se mi intrometto ma si sta discutendo della validità delle
SIM?
Il problema è solo quello di cercare ua soluzione alternativa a quello
che è il canone telecom che risulta essere gravosa sui condomini
quanto sui privati.
Probabilmente la miglior soluzione ma ricercata insieme alle aziende
che gestiscono la manutenzione che a mio modesto parere sono sempre
aggiornate sul piano sicurezza.
Il discorso sim scaduta etc...vale poco perchè ormai il cell. in tasca
lo hanno tutti.
E' importante che l'ascensore sia a norma e null'altro.
Saluti.
Gianluca