Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Scala in ferro... per progettisti e carpentieri
521 views
Skip to first unread message
Paolo_cnv
Apr 1, 2013, 8:09:20 AM4/1/13
to
Salve,
ho un problema da porre a progettisti e carpentieri...
Ho visto, googlando, che anche Fabbrogiovanni qualche anno fa ha avuto a che
fare con una scala,
magari mi potrebbe dare qualche suggerimento ! :-)
Come gi� detto sono alle prese con una ristrutturazione e piuttosto di
creare una scala
in cemento ho preferito lasciare lo spazio per una scala in acciaio per
salire in una piccola mansarda.
Ecco come intenderei fare la scala:
La scala la far� fare su misura da un carpentiere ed � costituita da 2 rampe
larghe un metro e un pianerottolo.
La rampa pi� lunga, fissata alle etremtit�, � di 9 gradini a passo 30 cm con
alzata 17 cm.
Come gradini utilizzo delle lamiere opportunamente piegate (per dare pi�
resistenza al peso che andranno a portare)
e fissate lateralmente con viti ai 2 cosciali laterali in tubolare tramite
inserti filettati.
I gradini non rimarranno in lamiera ma ricoperti o di tavole in legno
oppure, alla peggio, solo per il piano orizzontale,
gli appoggerei delle piastre in marmo (o granito) di spessore 2 cm che
facendo un po di conti verrebbe a pesare ogni gradino
circa 16 Kg mentre la lamiera di sostegno per ogni gradino peserebbe circa 6
Kg per un totale di 22 Kg a gradino e
per un totale di circa 200 Kg per tutti e 9 i gradini.
Il tutto deve essere supportato dai 2 cosciali e per questi utilizzerei un
tubolare 60 mm di larghezza e 180 mm di altezza.
La domanda mia � questa:
Di che spessore devono essere i cosciali ?
Da non professionista io li metterei da 3 mm di spessore, non vorrei essere
troppo sul filo del rasoio... :-/
Chi ha dimestichezza con calcoli o un po di esperienza nel settore mi pu�
correggere.
Grazie.
Paolo C.
Fabbrogiovanni
Apr 1, 2013, 10:26:49 AM4/1/13
to
"Paolo_cnv" <paol...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:515978e5$0$1588$5fc...@news.tiscali.it...
> Ho visto, googlando, che anche Fabbrogiovanni qualche anno fa ha avuto a
> che fare con una scala
non di soli soppalchi vive un fabbro:-)
> per un totale di circa 200 Kg per tutti e 9 i gradini.
> Il tutto deve essere supportato dai 2 cosciali e per questi utilizzerei un
> tubolare 60 mm di larghezza e 180 mm di altezza.
> Chi ha dimestichezza con calcoli o un po di esperienza nel settore mi pu�
> correggere.
Calcolare la portata di una trave messa inclinata di 30� � un'impresa
> correggere.
superiore alle mie capacit�.
Sono per� sicuro che basterebbe anche meno di un'altezza di 180 mm. per
reggere quei miserabili 200 chili, e pure le persone ch epossono salire
contemporanemente.
Dato per� che il 180 ci serve per contenere in modo esteticamente valido i
gradini direi che puoi andare tranquillo.
PS: se fossi autorizzato a impicciarmi degli affari tuoi ti chiederei il
motivo per cui stai progettando una soluzione che contiene tanti (troppi )
ingredienti: tubolari, lamiere, sovrapposizione di pedate in legno o in
marmo.
Sempre che fossi autorizzato a proporre soluzioni alternative: due cosciali
in ferro piatto da 180 o 200 x 10.
Come supporto per i gradini: L di lamiera piegata, saldata ai cosciali e con
due fori sulla parte piatta.
Come gradini: tavoloni di 5 cm. di legno pi� o meno pregiato, imbullonato
alle sottostanti squadrette a L.
Per� non sono autorizzato, per cui fai conto che non ho detto niente:-)
--
Fabbrogiovanni
lemuel
Apr 1, 2013, 12:08:11 PM4/1/13
to
non c'entra niente ma desidero postare le foto di un paio di mie opere per fare lo splendido e per dare qualche idea
http://img248.imageshack.us/img248/1558/de9688scalamodolook.jpg
http://img833.imageshack.us/img833/3879/dscf0107kloppelscalapos.jpg
..mi associo a fabbrogiovanni nel dire che non ha molto senso fare gradini in lamiera per giunta sagomata per poi ricoprirli di legno o marmo..
Per il legno è sufficiente saldare delle flange ai lati su cui verranno fissati i gradini (serve del legno duro, io ho usato iroko), per del marmo io proporrei due traverse in scatolato su cui appoggiare/incollare le lastre per lungo ... sono sempre stato contrario al 'seggiolino' di angolare.. lo trovo BRUTTO forte..
http://img248.imageshack.us/img248/1558/de9688scalamodolook.jpg
http://img833.imageshack.us/img833/3879/dscf0107kloppelscalapos.jpg
..mi associo a fabbrogiovanni nel dire che non ha molto senso fare gradini in lamiera per giunta sagomata per poi ricoprirli di legno o marmo..
Per il legno è sufficiente saldare delle flange ai lati su cui verranno fissati i gradini (serve del legno duro, io ho usato iroko), per del marmo io proporrei due traverse in scatolato su cui appoggiare/incollare le lastre per lungo ... sono sempre stato contrario al 'seggiolino' di angolare.. lo trovo BRUTTO forte..
Paolo_cnv
Apr 1, 2013, 1:01:33 PM4/1/13
to
"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:kjc5fb$868$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> "Paolo_cnv" <paol...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:515978e5$0$1588$5fc...@news.tiscali.it...
>
>> Ho visto, googlando, che anche Fabbrogiovanni qualche anno fa ha avuto a
>> che fare con una scala
>
> Non posso negare che mi � capitato di avere a che fare con qualche scala,
> non di soli soppalchi vive un fabbro:-)
:-)
>
>> per un totale di circa 200 Kg per tutti e 9 i gradini.
>> Il tutto deve essere supportato dai 2 cosciali e per questi utilizzerei
>> un tubolare 60 mm di larghezza e 180 mm di altezza.
>
>> Chi ha dimestichezza con calcoli o un po di esperienza nel settore mi pu�
>> correggere.
>
> Calcolare la portata di una trave messa inclinata di 30� � un'impresa
> superiore alle mie capacit�.
> Sono per� sicuro che basterebbe anche meno di un'altezza di 180 mm. per
> reggere quei miserabili 200 chili, e pure le persone che possono salire
> contemporanemente.
> Dato per� che il 180 ci serve per contenere in modo esteticamente valido i
> gradini direi che puoi andare tranquillo.
>
:-)
> "Paolo_cnv" <paol...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:515978e5$0$1588$5fc...@news.tiscali.it...
>
>> Ho visto, googlando, che anche Fabbrogiovanni qualche anno fa ha avuto a
>> che fare con una scala
>
> Non posso negare che mi � capitato di avere a che fare con qualche scala,
> non di soli soppalchi vive un fabbro:-)
:-)
>
>> per un totale di circa 200 Kg per tutti e 9 i gradini.
>> Il tutto deve essere supportato dai 2 cosciali e per questi utilizzerei
>> un tubolare 60 mm di larghezza e 180 mm di altezza.
>
>> Chi ha dimestichezza con calcoli o un po di esperienza nel settore mi pu�
>> correggere.
>
> Calcolare la portata di una trave messa inclinata di 30� � un'impresa
> superiore alle mie capacit�.
> Sono per� sicuro che basterebbe anche meno di un'altezza di 180 mm. per
> reggere quei miserabili 200 chili, e pure le persone che possono salire
> contemporanemente.
> Dato per� che il 180 ci serve per contenere in modo esteticamente valido i
> gradini direi che puoi andare tranquillo.
>
> PS: se fossi autorizzato a impicciarmi degli affari tuoi ti chiederei il
> motivo per cui stai progettando una soluzione che contiene tanti (troppi )
> ingredienti: tubolari, lamiere, sovrapposizione di pedate in legno o in
> marmo.
>
>
> Sempre che fossi autorizzato a proporre soluzioni alternative: due
> cosciali in ferro piatto da 180 o 200 x 10.
> Come supporto per i gradini: L di lamiera piegata, saldata ai cosciali e
> con due fori sulla parte piatta.
> Come gradini: tavoloni di 5 cm. di legno pi� o meno pregiato, imbullonato
> alle sottostanti squadrette a L.
>
> Per� non sono autorizzato, per cui fai conto che non ho detto niente:-)
>
La scala � interna e intendo chiudere e usufruire anche del sottoscala.
La scala in un certo modo verrebbe montata a pezzi sul luogo perch� intera
non � possibile, posso dire a modo "IKEA", quindi poche saldature,
il minimo indispensabile.
Essendo interna lasciarla tutta di ferro mi sembrava brutta e fredda.
Poi naturalmente bisogner� vedere a quanto ammonteranno i costi... :-/
Pi� la scala � in verticale e meno problemi di flessione dovrebbe avere
mentre
pi� � orizzontale e pi� flette al centro, il mio tubo (180x60x3) sarebbe una
soluzione sopratutto estetica e sembra, dai pochi calcoli che so fare, che
dal
punto di vista della flessione st� proprio nel mezzo tra le tue due
proposte:
il piatto da 180x10 o da 200x10.
Paolo C.
lemuel
Apr 1, 2013, 1:53:11 PM4/1/13
to
Il giorno lunedì 1 aprile 2013 19:01:33 UTC+2, Paolo_cnv ha scritto:
> Ogni consiglio è ben accetto. :-)
> La scala è interna e intendo chiudere e usufruire anche del sottoscala.
> La scala in un certo modo verrebbe montata a pezzi sul luogo perchè intera
> non è possibile, posso dire a modo "IKEA", quindi poche saldature,
> Più la scala è in verticale e meno problemi di flessione dovrebbe avere
> mentre
> più è orizzontale e più flette al centro, il mio tubo (180x60x3) sarebbe una
ps. la 'mia' scala in ferro-legno non è fredda, ecco!
pps. la 'mia' scala esterna in ferro è composta di nove pezzi zincati assemblati sul posto a bulloni.. (odio saldare in loco..)
> Ogni consiglio è ben accetto. :-)
> La scala è interna e intendo chiudere e usufruire anche del sottoscala.
> La scala in un certo modo verrebbe montata a pezzi sul luogo perchè intera
> non è possibile, posso dire a modo "IKEA", quindi poche saldature,
> il minimo indispensabile.
> Essendo interna lasciarla tutta di ferro mi sembrava brutta e fredda.
> Poi naturalmente bisognerà vedere a quanto ammonteranno i costi... :-/
> Essendo interna lasciarla tutta di ferro mi sembrava brutta e fredda.
> Più la scala è in verticale e meno problemi di flessione dovrebbe avere
> mentre
> più è orizzontale e più flette al centro, il mio tubo (180x60x3) sarebbe una
> soluzione sopratutto estetica e sembra, dai pochi calcoli che so fare, che
> dal
> punto di vista della flessione stà proprio nel mezzo tra le tue due
> dal
> proposte:
> il piatto da 180x10 o da 200x10.
da un calcolo neuronale molto approssimativo la traversa principale più lunga dovrebbe essere di circa tre metri.. non vedo come due scatolati 180x60x3 lunghi tre metri e messi di coltello possano flettere a meno che non ci passi sopra un cingolato :)
> il piatto da 180x10 o da 200x10.
ps. la 'mia' scala in ferro-legno non è fredda, ecco!
pps. la 'mia' scala esterna in ferro è composta di nove pezzi zincati assemblati sul posto a bulloni.. (odio saldare in loco..)
Paolo_cnv
Apr 1, 2013, 3:30:11 PM4/1/13
to
----- Original Message -----
From: "lemuel" <-lem...@libero.it>
Newsgroups: it.hobby.fai-da-te
Sent: Monday, April 01, 2013 6:08 PM
Subject: Re: Scala in ferro... per progettisti e carpentieri
>
> non c'entra niente ma desidero postare le foto di un paio di mie opere per
> fare lo splendido e per dare qualche idea
> http://img248.imageshack.us/img248/1558/de9688scalamodolook.jpg
> http://img833.imageshack.us/img833/3879/dscf0107kloppelscalapos.jpg
> ..mi associo a fabbrogiovanni nel dire che non ha molto senso fare gradini
> in lamiera per giunta sagomata per poi ricoprirli di
> legno o marmo..
> fissati i gradini (serve del legno duro, io ho usato iroko), per > del
> marmo io proporrei due traverse in scatolato su cui appoggiare/incollare
> le lastre per lungo ... sono sempre stato contrario
> al 'seggiolino' di angolare.. lo trovo BRUTTO forte..
>
Belle queste 2 scale ! Mi colpisce sopratutto quella interna..
> marmo io proporrei due traverse in scatolato su cui appoggiare/incollare
> le lastre per lungo ... sono sempre stato contrario
> al 'seggiolino' di angolare.. lo trovo BRUTTO forte..
>
non era facile gestire gli spazi e la scala � veramente, come dire...
essenziale.
Quando avr� finito poster� anchio delle foto !
Per ora ho solo dei schizzi a CAD...
Paolo C.
Message has been deleted
Fabbrogiovanni
Apr 2, 2013, 3:35:54 AM4/2/13
to
news:5159bd63$0$1596$5fc...@news.tiscali.it...
> La scala � interna e intendo chiudere e usufruire anche del sottoscala.
Non potendo immaginare del sottoscala ho proposto una scala aperta:-)
> La scala in un certo modo verrebbe montata a pezzi sul luogo perch� intera
> non � possibile, posso dire a modo "IKEA", quindi poche saldature,
> il minimo indispensabile.
> Essendo interna lasciarla tutta di ferro mi sembrava brutta e fredda.
> Poi naturalmente bisogner� vedere a quanto ammonteranno i costi... :-/
Un modo per abbassare i costi sarebbe quello di ridurre al minimo
indispensabile le parti imbullonate e di aumentare le saldature da eseguire
alla posa.
In officina prepariamo i cosciali, sagomati, saldati, rifiniti, ecc. ecc,
lasciandoli separati.
I gradini li prepariamo con lamiera piegata, comprendendo pedate a alzate,
senza soluzione di continuit�, tante pieghe a 90�.
Non potendo maneggiare agevolmente un pezzo unico ne facciamo 3 tranches.
Al montaggio mettiamo in posizione i cosciali, ci saldiamo i tre pezzi di
lamiera piegata e la scala � finita.
Completamente chiusa, come da tue esigenze e pronta da rivestire con
materiali a tuo piacere.
Senza fare conti e chiudendo gli occhi io direi che basta una lamiera da
25/10
--
Fabbrogiovanni
> La scala � interna e intendo chiudere e usufruire anche del sottoscala.
> La scala in un certo modo verrebbe montata a pezzi sul luogo perch� intera
> non � possibile, posso dire a modo "IKEA", quindi poche saldature,
> il minimo indispensabile.
> Essendo interna lasciarla tutta di ferro mi sembrava brutta e fredda.
> Poi naturalmente bisogner� vedere a quanto ammonteranno i costi... :-/
indispensabile le parti imbullonate e di aumentare le saldature da eseguire
alla posa.
In officina prepariamo i cosciali, sagomati, saldati, rifiniti, ecc. ecc,
lasciandoli separati.
I gradini li prepariamo con lamiera piegata, comprendendo pedate a alzate,
senza soluzione di continuit�, tante pieghe a 90�.
Non potendo maneggiare agevolmente un pezzo unico ne facciamo 3 tranches.
Al montaggio mettiamo in posizione i cosciali, ci saldiamo i tre pezzi di
lamiera piegata e la scala � finita.
Completamente chiusa, come da tue esigenze e pronta da rivestire con
materiali a tuo piacere.
Senza fare conti e chiudendo gli occhi io direi che basta una lamiera da
25/10
--
Fabbrogiovanni
Paolo_cnv
Apr 5, 2013, 1:09:58 PM4/5/13
to
"lemuel" <-lem...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:5f770ee3-ecfe-4743...@googlegroups.com...
Il giorno lunedì 1 aprile 2013 19:01:33 UTC+2, Paolo_cnv ha scritto:
>
> da un calcolo neuronale molto approssimativo la traversa principale più
> lunga dovrebbe essere di circa tre metri.. non vedo
> come due scatolati 180x60x3 lunghi tre metri e messi di coltello possano
> flettere a meno che non ci passi sopra un cingolato :)
Se mi dici questo mi fai sentire più tranquillo !
>
> da un calcolo neuronale molto approssimativo la traversa principale più
> lunga dovrebbe essere di circa tre metri.. non vedo
> come due scatolati 180x60x3 lunghi tre metri e messi di coltello possano
> flettere a meno che non ci passi sopra un cingolato :)
In effetti ci sei andato vicino... la traversa è di 3,2 metri
bhè ... io già con un rivestimento in marmo carico le traverse di un certo
peso... poi c'è da calcolare il peso
delle possibili persone e cose che possono trasportare...
> ps. la 'mia' scala in ferro-legno non è fredda, ecco!
> pps. la 'mia' scala esterna in ferro è composta di nove pezzi zincati
> assemblati sul posto a bulloni.. (odio saldare in loco..)
>
Paolo C.
0 new messages