quesito impianto aria compressa
Renato_VBI
Problema:
Vorrei portare l'aria compressa dal compressore (50 lt 3 hp 8 bar) al piano
soppalcato del mio ''magico'' laboratorio con un impianto fisso (distanza di
metri 6+2+1 circa).
Eventuale soluzione:
installare un serbatoio aggiuntivo omologato da 8 - 15 litri e raccordarlo
con il serbatoio principale mediante un tubo da tre quarti di pollice (tre
gomiti + 9 metri circa di tubo idraulico) il tutto regolarmente staffato a
parete.
Dubbi:
saldare il tutto ad ottone o e' sufficiente la classica canapa e pasta verde
che uso normalmente per l'acqua?
Avete idee migliori?
Grazie per un'eventuale risposta.
Ciao a tutti
--
Renato
Luca Gava & Checa Gata
"Renato_VBI" <kim...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8cc765$0$18999$4faf...@reader5.news.tin.it...
Tubo in Plastica per Impianti Pneumatici (colore Celeste) con propri
Raccordi Rapidi di montaggio.
Tagli a misura (compreso un paio di dita per l'inserimento... "spingi" il
tubo dentro il raccordo e il gioco è fatto.
Vantaggi: Tutti.
Ma per quanto possano dirti tanti altri... anche fabbr rinomati... NON FA
RUGGINE.. non Pesa.. NON esplode.. è ETERNO!
Devi "modificare" qualche tratto di linea?
Spingi il Collarino e stacchi tutto (come sul tubo dell'acqua del giardino).
UNICA avvertenza:
Montare il tutto in un "continuo Fuori Bolla! La condensa deve potersi
"scaricare" linearmente da qualche parte!
Solo un FURBO fa un Impianto Distribuzione Aria Compressa... IN BOLLA!
Ciao.
Salvatore B
"Luca Gava & Checa Gata" <frances...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8cca19$0$18653$4faf...@reader3.news.tin.it...
conigli lo feci con tubo polietilene nero pn10 e raccordi per acqua in
ottone con riduttore per attaccarci gli attacchi rapidi dell'aria compressa,
il tutto teflonato, ne canapa che non amo e ne sigillante che non mi piace.
risparmiai circa .... bho ? chi si ricorda...... ma risparmiai !
ciao
S B
Luca Gava & Checa Gata
"Salvatore B" <idees...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8ccccd$0$30911$5fc...@news.tiscali.it...
NON conosco che prezzi facciano dalle "tue" parti... MA...
qui da noi... "conviene" farlo con la componentistica "specifica"...
In primis la "pressione" delle tubazioni deve essere TRE volte quella
d'esercizio... e dato che i Compressori SERI "normalmente" sono tarati a12
Bar... ciò significa 36 bar di scoppio... percui un PN 10 è ampiamente
"sottodimensionato".
Successivamente l'Aria Compressa "scalda" e a volte pure "SCOTTA" (Vedi la
necessità degli Scambiatori di Calore o gruppi Refrigeranti)... ragion per
cui il normale "tubo Nero" si "ammolla" e si modificano le resistenze a
pressione.
Terzo... devi utilizzare "normali" raccordi acqua in ottone che nulla hanno
a che vedere con la Pneumatica sia per esecuzione, che per guarnizioni e...
costi!
Quarto... Le Tubazioni per Pnematica sono specifiche e hanno TUTTI i
raccordi e componenti "adeguati" al loro utilizzo... senza bisogno di...
"arrangiarsi" per poter completare un impianto.
Quinto e NON ultimo: In Oleodinamica e Pnuematica "sarebbe" vietato l'uso
del Nastro di Teflon!
Solo Fabbri e Idraulici (Acqua) e Impiantisti "Mezze-calzette" lo usano
attualmente... I "Tecnici" professionali non lo usano più da anni... al
limite si usano... quando strettamente necessario... Sigillanti Chimici tipo
Loctite e affini.
IL MOTIVO è molto semplice:
Il Teflon è indistruttibile e un "eventuale" SFILACCIO di Teflon che si
inserisca in linea.. "viaggerebbe" ovunque seguendo il flusso dell'aria...
Nell'Aria Compressa ci sono dei "dispositivi" MOLTO SENSIBILI (non tutti la
usano per soffiare vie le Penne delle Galline!) con Micro-fori Calibrati...
Ora basta un "filo" di nastro di Teflon per mandare a remengo tutto
l'impianto... SENZA saper chi ringraziare e dove poter intervenire!
Morale della Favola: NON SI USA più ne Teflon ne Canapo MA Anelli OR e
Guarnizioni di Rame o Raccordi con Montaggio Rapido a Pressione (sempre con
Anello OR al loro interno!).
Poi "tutto" si può fare... anche il Pontedi Messina!
Ciao.
Nox
> In primis la "pressione" delle tubazioni deve essere TRE volte quella
> d'esercizio... e dato che i Compressori SERI "normalmente" sono tarati
> a12 Bar... ciò significa 36 bar di scoppio... percui un PN 10 è ampiamente
> "sottodimensionato".
Madoo che paranoie per fargli fare 9 metri a dell'arietta compressa...
Che non li vendono più i tubi da 10mt in gomma rinforzata per compressori ??
> Successivamente l'Aria Compressa "scalda" e a volte pure "SCOTTA" (Vedi la
> necessità degli Scambiatori di Calore o gruppi Refrigeranti)... ragion per
> cui il normale "tubo Nero" si "ammolla" e si modificano le resistenze a
> pressione.
Scotta in compressione... dal cilindro al serbatoio.
Dal serbatoio alla pistola si raffredda.
Mai visto neanche un volgare spiralato da 5euro surriscaldarsi.
Quindi a meno che non debba stare con il compressore acceso 24h/24 lo vedo
come un problema al limite dell'inesistente.
> Nell'Aria Compressa ci sono dei "dispositivi" MOLTO SENSIBILI (non tutti
> la usano per soffiare vie le Penne delle Galline!) con Micro-fori
> Calibrati...
Che sicuramente sono presenti nel suo laboratorio soppalcato dove produce
wafer in silicio! :)
marco-a75
> "Salvatore B"<idees...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>
> In primis la "pressione" delle tubazioni deve essere TRE volte quella
> d'esercizio...
Vero
e dato che i Compressori SERI "normalmente" sono tarati a12
> Bar... ciò significa 36 bar di scoppio... percui un PN 10 è ampiamente
> "sottodimensionato".
Guarda io ho un atlas 208 ( a vite silenziato...una bestia da 12
qli)ovvero garantisce 200 litri al minuto a 8 bar di pressione
massima.....e non mi sembra un compressore non serio ma lavora a 8 bar.
>
> Successivamente l'Aria Compressa "scalda" e a volte pure "SCOTTA" (Vedi la
> necessità degli Scambiatori di Calore o gruppi Refrigeranti)... ragion per
> cui il normale "tubo Nero" si "ammolla" e si modificano le resistenze a
> pressione.
>
Non dopo il serbatoio e non con un 3 Cv
> Terzo... devi utilizzare "normali" raccordi acqua in ottone che nulla hanno
> a che vedere con la Pneumatica sia per esecuzione, che per guarnizioni e...
> costi!
Vero
>
> Quarto... Le Tubazioni per Pnematica sono specifiche e hanno TUTTI i
> raccordi e componenti "adeguati" al loro utilizzo... senza bisogno di...
> "arrangiarsi" per poter completare un impianto.
Vero
>
> Quinto e NON ultimo: In Oleodinamica e Pnuematica "sarebbe" vietato l'uso
> del Nastro di Teflon!
>
Se certi clienti mi vedessero usare teflon o peggio canapa sui loro
impianti mi sodomizzerebbero
> Solo Fabbri e Idraulici (Acqua) e Impiantisti "Mezze-calzette" lo usano
> attualmente... I "Tecnici" professionali non lo usano più da anni... al
> limite si usano... quando strettamente necessario... Sigillanti Chimici tipo
> Loctite e affini.
Diciamo che nell' impianto ci sta sia la canapa che il teflon , che
diventa imperativo non usare a bordo macchina, ogni macchina è dotata di
filtri per l' aria in arrivo e alcune anche di un sistema che recupera
l' olio prima di scarica l' aria in ambiante.
Moltissimi impianti sono fatti con tubi acqua zincati e uniti con
canapa....così come anche i compressori vengono assemblati in questo modo.
>
> IL MOTIVO è molto semplice:
>
> Il Teflon è indistruttibile e un "eventuale" SFILACCIO di Teflon che si
> inserisca in linea.. "viaggerebbe" ovunque seguendo il flusso dell'aria...
Vedi sopra
>
> Nell'Aria Compressa ci sono dei "dispositivi" MOLTO SENSIBILI (non tutti la
> usano per soffiare vie le Penne delle Galline!) con Micro-fori Calibrati...
>
> Ora basta un "filo" di nastro di Teflon per mandare a remengo tutto
> l'impianto... SENZA saper chi ringraziare e dove poter intervenire!
> Morale della Favola: NON SI USA più ne Teflon ne Canapo MA Anelli OR e
> Guarnizioni di Rame o Raccordi con Montaggio Rapido a Pressione (sempre con
> Anello OR al loro interno!).
>
> Poi "tutto" si può fare... anche il Pontedi Messina!
>
> Ciao.
>
Consiglio pure io del tubo di rilsan da almeno 14mm di diametro, se
possibile evitando i gomiti ma facendo curvare dolcemente il tubo,
rapido e molto economico....in caso di modifica basta un cutter.
Ciao
Luca Gava & Checa Gata
"Nox" <a...@def.ghi...ecc...ecc...ecc...> ha scritto nel messaggio
news:Yk5jo.239919$813....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
big cut
>
>
La domanda verteva su un impianto "fisso" con tubi da 3/4" (foro sui 22 mm)
che fungono pure da serbatoio intermedio più un serbatoio ausiliare
"omologato".
Perciò un "impianto serio"... come il Compressore da 3 HP...
...stranamente tarato a 8 bar max il che lo configrurebbe quale FDT anzichè
Professionale quale dovrebbe essere...
Molto probabilmente "potrebbe" essere un DESCLASSATO per uso con Motore
Monofase anzichè lo standard 3 HP Trifase.
Il motivo sarebbe "semplice"... LIMITARE l'assorbimento di "spunto" che in
un normale motore elettrico può variare da tre a cimque volte l'assorbimento
a regime!
In tal caso il Compressore NON potrebbe essere utilizzato con uno standard
impianto domestico da 3 KW e (forse) pure da 4.5 KW.
Per esempio: una Sega Circolare da Legno con Motore Elettrico da 3 KW a
2.850 giri e Disco da 600.. NON riesce ad avviarsi neanche con un Contratto
da 6 KW!
Impianto serio... componenti seri... :-)
Per quanto tiguarda i Micro-fori calibrati...
NON serve andare lontano...
Basta il semplice e banale "Regolatore di Pressione"....
La Regolazione viene effettuata da uno Spillo Calibrato che apre-e/o-chiude
il passaggio dell'aria secondo necessità.
Ciò muove una menbrana in cui dal lato interno è presente la pressione
richiesta e in quello esterno quella atmosferica più la pressione una Molla.
Sotto lo Spillo abbiamo le 8 bar... sopra lo spillo (diciamo) 6 bar
"regolati"...
Se "el Spòrchez" di Teflon si insinua "sotto" lo spillo... saluti!
Valvola di non ritorno e controllo pressioni di accensione e spegnimento del
motore elettrico.
Funziona solo "per differenza" di pressione tra i due lati della valvola di
non ritorno a tre vie.
Un "spòrchez" di nastro di Teflon sotto il fungo... il Piatello NON
chiude... la pressione tra le due camere non "varia".. il pressostato NON
funziona oppure "SFIATA" in continuazione vita natural... restante!
Ciao.
marco-a75
> "Nox"<a...@def.ghi...ecc...ecc...ecc...> ha scritto nel messaggio
> news:Yk5jo.239919$813....@tornado.fastwebnet.it...
> "regolati"...
> Se "el Spòrchez" di Teflon si insinua "sotto" lo spillo... saluti!
Nei regolatori di pressione la prima cosa che incontra lò' aria è un filtro.
>
> Valvola di non ritorno e controllo pressioni di accensione e spegnimento del
> motore elettrico.
Li c'è un bel "pastiglione" non credo ceh un pezzetto di teflon possa...
> Funziona solo "per differenza" di pressione tra i due lati della valvola di
> non ritorno a tre vie.
> Un "spòrchez" di nastro di Teflon sotto il fungo... il Piatello NON
> chiude... la pressione tra le due camere non "varia".. il pressostato NON
> funziona oppure "SFIATA" in continuazione vita natural... restante!
No perchè il tutto è studiato in modo da non risentire di eventuali
impurità sempre presenti nel serbatoio, anch esolo sotto forma di
pezzetti di ruggine o resti delle lavorazioni meccaniche.
>
> Ciao.
>
>
>
>
>
Ciao
Luca Gava & Checa Gata
"marco-a75" <marc...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8cf21f$0$18650$4faf...@reader3.news.tin.it...
full cut
NON sono "assolutamente" d'accordo! :-)
Perchè il Pressostato NON funzioni e SFIATI aria in continuazione BASTA una
"sottilissima" rigatura sulla base d'appoggio del fungo della VNR per avere
il "SOFFIO CONTINIO"!.
I Gruppi FRL cono "componibili" e formati da TRE PEZZI che possono o non
possono essere tutti presenti... dipende dai gusti e dalle esigenze.
I Regolatori di Pressione... intesi come "regolatori di pressione" NON HANNO
alcun Filtro.
Per quanto riguarda il compressore "professionale" la taratura "standard" è
12 (dodici) bar.
Quelli che ho fatto per mio figlio (MAI - pneumatici Industriali) andavano a
16 (sedici bar) per poter gonfiare i pneumatici da tre metri di diametro per
le Gru Scarica Container per il Porto del Pireo.
Dodici bar e Sedici bar sono uno standard della Ingersoll Rand e della Atlas
Copco.... certamente due "marche" che non si trovano in Cina (MAI
International, China).
Alla ex-Unicontainer, sulla Saldatrice a Resistenza che "saldava" in un
cilpo solo tutti ferri della Vasca del Carrello per Supermercato... ho
dovuto "aggiungerci" un Compressore ausiliario a vite e relativo serbatioi
proprio a fianco della macchina... regolato a 12 bar UTILI... perchè le
"peditedi carico" presenti (a volte) in linea... impedivano la perfetta
"saldatura di tutti i nodi!
La Sala Compressori era un capannone con tubazioni primarie da 6 pollici!
Renato_VBI
"Renato_VBI" <kim...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4c8cc765$0$18999$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Vorrei portare l'aria compressa dal compressore (50 lt 3 hp 8 bar) al
> piano soppalcato del mio ''magico'' laboratorio con un impianto fisso
> (distanza di metri 6+2+1 circa).
[C U T]
Ringrazio per l'apporto del NG.
Ho risolto cosi':
tubo specifico in tela nera 6/10 mm da 10 metri con attacchi rapidi fissato
a pressione su cavallotti per tubo elettrico.
Rubinetteria fissata con loctite per filettature precise.
Dato il costo troppo elevato del solo serbatoio omologato ho optato per il
solo attacco rapido femmina al piano superiore.
Appena raggiungo la cifra acquistero' un *ottimo* 100 lt usando l'attuale 50
litri in cascata.
Grazie ancora.
Saluti
--
Renato
Luca Gava & Checa Gata
>
Mi sono appena svegliato... e non "affero" quale possa essere il...
> tubo specifico in tela nera 6/10 mm da 10 metri con attacchi rapidi...
comunque do per scontato che sia un tubo con foro di diametro nominale di 6
mm... il che equivarebbe ad un nominale 1/4" (6,3 mm).su una lunghezza di 10
mt.
Non conoscendo le tue necessità di consumo aria... posso considerare che...
contento te contenti tutti! :-)
Però. se un giorno incontrerai dei problemi... considera che...
"nessuna catena sarà MAI più robusta del suo anello più debole!"
Qul'è il "tuo" anello più debole?
Semplicente il FORO del Raccordo Rapido montato in testa al tubo...
Prova a darci una "misurata" e riscontrerai che farà 3 o al massimo 4 mm.
E per "forellino" dovrà passare tutto il tuo flusso d'aria!
Ciao, e... auguri.
PS.- Ti consiglio la lettura di questo link:
<http://www.pneumaxspa.com/repository/edtlte/files/OBJ0000060.pdf>