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Tracce nel muro e leggende

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Marco Ranzani di Cantù

unread,
Nov 3, 2007, 3:30:29 PM11/3/07
to
Può essere verosimile l'affermazione di un muratore che mi ha sconsigliato
di aprire una traccia orizzontale alla base di tutta la parete (per far
passare delle canaline) perché la parete stessa potrebbe indebolirsi e
addirittura cedere?

A me sembra una cazzata, a meno che la traccia non sia talmente profonda
da trapassare interamente la parete. Inoltre, il buco viene riempito di
cemento, per cui mi sembra strano che questa parete risulti indebolita,
anzi.

Che ne pensate?

--


http://hectorstravels.blogspot.com/

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


felix.

unread,
Nov 3, 2007, 3:52:42 PM11/3/07
to
On 3 Nov, 20:30, ero...@people.it (Marco Ranzani di Cantù) wrote:
> Può essere verosimile l'affermazione di un muratore che mi ha sconsigliato
> di aprire una traccia orizzontale alla base di tutta la parete (per far
> passare delle canaline) perché la parete stessa potrebbe indebolirsi e
> addirittura cedere?
>
> A me sembra una cazzata, a meno che la traccia non sia talmente profonda
> da trapassare interamente la parete. Inoltre, il buco viene riempito di
> cemento, per cui mi sembra strano che questa parete risulti indebolita,
> anzi.
>
> Che ne pensate?

Che per la risposta si presume di dover sapere: Spessore e
costituzione della parete,
tempo trascorso dalla sua esecuzione, bonta' della esecuzione,
profondita'
della traccia, modalita' del ripristino traccia, carichi
sovrastanti, tempestivita'
del ripristino stesso.
ciaofelix:-)
P.S. le tracce orizzontali infatti le si eseguono di norma a
pochi cm dal soffitto!

Marco Ranzani di Cantù

unread,
Nov 3, 2007, 5:27:15 PM11/3/07
to
felix. ha scritto:

> On 3 Nov, 20:30, ero...@people.it (Marco Ranzani di Cantů) wrote:
> > Puň essere verosimile l'affermazione di un muratore che mi ha sconsigliato


> > di aprire una traccia orizzontale alla base di tutta la parete (per far
> > passare delle canaline) perché la parete stessa potrebbe indebolirsi e
> > addirittura cedere?
> >
> > A me sembra una cazzata, a meno che la traccia non sia talmente profonda
> > da trapassare interamente la parete. Inoltre, il buco viene riempito di
> > cemento, per cui mi sembra strano che questa parete risulti indebolita,
> > anzi.
> >
> > Che ne pensate?

> Che per la risposta si presume di dover sapere: Spessore e
> costituzione della parete,

Parete perimetrale in una costruzione degli anni Sessanta a Roma. Diciamo
15-20 cm.

> tempo trascorso dalla sua esecuzione,

50 anni circa.

bonta' della esecuzione,
Discreta.

> profondita'
> della traccia,

4-5 cm, per far passare una canalina per antenna

>modalita' del ripristino traccia, carichi

Ripristino immediato con malta


> sovrastanti, tempestivita'
Nessun carico (mensole o altro)

> del ripristino stesso.
> ciaofelix:-)
> P.S. le tracce orizzontali infatti le si eseguono di norma a
> pochi cm dal soffitto!

ValeX

unread,
Nov 3, 2007, 7:01:55 PM11/3/07
to

"Marco Ranzani di "Cantů"" <ero...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:fgii8l$mkt$1...@news.newsland.it...
> Puň essere verosimile l'affermazione di un muratore che mi ha sconsigliato

Per me ti ha raccontato una stronzata.


felix.

unread,
Nov 3, 2007, 7:25:41 PM11/3/07
to
On 3 Nov, 22:27, ero...@people.it (Marco Ranzani di Cantù) wrote:
> felix. ha scritto:
>
> > On 3 Nov, 20:30, ero...@people.it (Marco Ranzani di Cantù) wrote:
> > > Può essere verosimile l'affermazione di un muratore che mi ha sconsigliato

> > > di aprire una traccia orizzontale alla base di tutta la parete (per far
> > > passare delle canaline) perché la parete stessa potrebbe indebolirsi e
> > > addirittura cedere?
>
> > > A me sembra una cazzata, a meno che la traccia non sia talmente profonda
> > > da trapassare interamente la parete. Inoltre, il buco viene riempito di
> > > cemento, per cui mi sembra strano che questa parete risulti indebolita,
> > > anzi.
>
> > > Che ne pensate?
> > Che per la risposta si presume di dover sapere: Spessore e
> > costituzione della parete,
>
> Parete perimetrale in una costruzione degli anni Sessanta a Roma. Diciamo
> 15-20 cm.

Nessun problema particolare! ciao!

abruzzese

unread,
Nov 4, 2007, 1:49:10 AM11/4/07
to
"Marco Ranzani di "Cantů"" <ero...@people.it> ha scritto nel messaggio
news:fgii8l$mkt$1...@news.newsland.it...
> Puň essere verosimile l'affermazione di un muratore che mi ha sconsigliato

> di aprire una traccia orizzontale alla base di tutta la parete (per far
> passare delle canaline) perché la parete stessa potrebbe indebolirsi e
> addirittura cedere?
>
> A me sembra una cazzata, a meno che la traccia non sia talmente profonda
> da trapassare interamente la parete. Inoltre, il buco viene riempito di
> cemento, per cui mi sembra strano che questa parete risulti indebolita,
> anzi.

se il muro č di forati puoi eviatre di romperlo tutto.
io ho fatto cosě:
rompevo dove i mattoni si univano e facevo passare la canaletta dentro il
muro.
praticamente un bubo ogni 20/30 cm e se la canaletta passava oltre non
rompevo nemmeno


Mike De Petris

unread,
Nov 4, 2007, 3:07:37 AM11/4/07
to
Ciao, felix.!
f> Nessun problema particolare! ciao!

conosco uno che ha fatto fare tutta la casa con mattoni portati
personalmente al collaudo (scoprendo che ha dovuto scartare l'80 per cento
di quelli che gli fornivano) e che ha costruito le pareti ricavando
direttamente tutte le tracce sistemanto opportunamente i mattoni

O__O

ovviamente questa persona non ha una famiglia
--
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate


felix.

unread,
Nov 4, 2007, 4:06:18 AM11/4/07
to
On 4 Nov, 09:07, "Mike De Petris" <mikedepet...@gmail.com> wrote:
> Ciao, felix.!
> f> Nessun problema particolare! ciao!
>
> conosco uno che ha fatto fare tutta la casa con mattoni portati
> personalmente al collaudo (scoprendo che ha dovuto scartare l'80 per cento
> di quelli che gli fornivano) e che ha costruito le pareti ricavando
> direttamente tutte le tracce sistemanto opportunamente i mattoni

Senza dubbio e' possibile e facile per la linea principale che
corre a - 20 dal
soffitto, poi se si e' in possesso di un progetto elettrico
dettagliato e tempo da
perdere, perche' no? :-) ciao!

Mike De Petris

unread,
Nov 4, 2007, 4:17:40 AM11/4/07
to
Ciao, felix.!

>> conosco uno che ha fatto fare tutta la casa con mattoni portati
>> personalmente al collaudo (scoprendo che ha dovuto scartare l'80 per
>> cento di quelli che gli fornivano) e che ha costruito le pareti
>> ricavando direttamente tutte le tracce sistemanto opportunamente i
>> mattoni

f> Senza dubbio e' possibile e facile per la linea principale che
f> corre a - 20 dal
f> soffitto, poi se si e' in possesso di un progetto elettrico
f> dettagliato e tempo da
f> perdere, perche' no? :-) ciao!

oggigiorno nessuno fa un progetto, tantomeno dettagliato :-(
questo qua si e' fatto praticamente tuttta la casa da solo, o comunque e'
rimasto continuamente sul posto a rompere l'anima ai vari personaggi
coinvolti, io quando ho fatto casa non me la sono sentita di stressare cosi'
le persone, anche se ci ho messo parecchi soldi, capisco che lo sfrozo di
redarre un documento preciso e completo alla fine non e' poi cosi'
necessario
--
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate


Marco&Li

unread,
Nov 4, 2007, 4:56:08 AM11/4/07
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Mike De Petris dal paese di mikede...@gmail.com

> oggigiorno nessuno fa un progetto, tantomeno dettagliato :-(

dici tu :) io avevo il progetto dell'impianto elettrico, domotico,
antifurto, BT varia, tele/adls/rete ectct prima di iniziare i lavori di
ristrutturazione e in via di massima l'ho rispettato, ho fatto modifiche in
corso d'opera solo per i comandi punto luce dal letto (preso un baldacchino
e i pulsanti a muro non andavano più bene ovviamente) e per una presa TV in
cucina perchè ho cambiato disposizioni dei mobili :)
on contento ho fatto le foto stanza per stanza muro per muro delle tracce
cosi da evitare di far danni un domani....

> questo qua si e' fatto praticamente tuttta la casa da solo, o comunque e'
> rimasto continuamente sul posto a rompere l'anima ai vari personaggi
> coinvolti, io quando ho fatto casa non me la sono sentita di stressare
> cosi'
> le persone, anche se ci ho messo parecchi soldi, capisco che lo sfrozo di
> redarre un documento preciso e completo alla fine non e' poi cosi'
> necessario

Eh beato te :) io ritengo che i muratori siano spesso come ui bimbi piccoli
se non gli stai deitro fanno disatri, cemento nelle cassete portafrutti
nonostante i 9Kg di giornale apollottolato ad origami, per dirne una, per
sbaglio spaccano un corrugato e invece di chimarti cosi tu risolvi in 5
minuti con un apposito manicotto che fanno? nastro da pacchi a quintali e
poi tu piangi dopo :( chiedendoti...perchè sta sonda fa cosi tanta fatica?
Allora u gli stai bonariaemnte dietro ogni tanto con la spugnetta e gli
raccogli le colature di marmellata mentre mangiano e via :)

Enrico

unread,
Nov 4, 2007, 5:15:25 AM11/4/07
to
On 4 Nov, 10:56, "Marco&Li" <no...@nononono.it> wrote:
> Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
> il
> fedele Mike De Petris dal paese di mikedepet...@gmail.com

Spaventoso....non sai scrivere....:-((

Luca

unread,
Nov 4, 2007, 5:34:28 AM11/4/07
to
Sulu! Fuoco coi phaser su Marco&Li che ha violato la prima direttiva in
data stellare dom 04 nov 2007 10:56:08a dicendo:

> dici tu :) io avevo il progetto dell'impianto elettrico, domotico,
> antifurto, BT varia, tele/adls/rete ectct prima di iniziare i lavori
> di ristrutturazione e in via di massima l'ho rispettato, ho fatto

Idem :-)


> non contento ho fatto le foto stanza per


> stanza muro per muro delle tracce cosi da evitare di far danni un
> domani....

Fratello :-)))))

Marco Ranzani di Cantù

unread,
Nov 4, 2007, 6:43:05 AM11/4/07
to
Luca ha scritto:

Quello che farei se un giorno avrò una casa da ristrutturare.
Foto e planimetria schematica con le misure, parete per parete. A costo di
farla con FidoCAD!

Mike De Petris

unread,
Nov 4, 2007, 6:45:30 AM11/4/07
to
Ciao, Marco!
MRd> Quello che farei se un giorno avrò una casa da ristrutturare.
MRd> Foto e planimetria schematica con le misure, parete per parete. A
MRd> costo di farla con FidoCAD!

e' quello che pensavo anch'io prima del restauro, poi quando ho fatto i
conti del mutuo non sono piu' uscito dall'ufficio con la luce del sole,
altro che andare a fare foto e disegnare schemi :-(
--
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate


felix.

unread,
Nov 4, 2007, 9:11:45 AM11/4/07
to
On 4 Nov, 12:45, "Mike De Petris" <mikedepet...@gmail.com> wrote:
> Ciao, Marco!
> MRd> Quello che farei se un giorno avrò una casa da ristrutturare.
> MRd> Foto e planimetria schematica con le misure, parete per parete. A
> MRd> costo di farla con FidoCAD!
>
> e' quello che pensavo anch'io prima del restauro, poi quando ho fatto i
> conti del mutuo non sono piu' uscito dall'ufficio con la luce del sole,
> altro che andare a fare foto e disegnare schemi :-(

Ecco!...Hai colto nel segno......., ma`se si hanno le idee
chiare circa il posizionamento dei mobili si tratta di predisporre
alcuni simboli su una
pianta 1:50 ciaofelix!

Marco&Li

unread,
Nov 4, 2007, 9:38:52 AM11/4/07
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Mike De Petris dal paese di mikede...@gmail.com
> Ciao, Marco!
> MRd> Quello che farei se un giorno avrò una casa da ristrutturare.
> MRd> Foto e planimetria schematica con le misure, parete per parete. A
> MRd> costo di farla con FidoCAD!
>
> e' quello che pensavo anch'io prima del restauro, poi quando ho fatto i
> conti del mutuo non sono piu' uscito dall'ufficio con la luce del sole,
> altro che andare a fare foto e disegnare schemi :-(
Spero variabile vero? :)


Marco&Li

unread,
Nov 4, 2007, 9:39:54 AM11/4/07
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele felix. dal paese di fdisc...@bbip.it

pensa che io ho fato una parte con photoshop che adoro e usavo anche per
lavoro (un po ci acchiappo) e alcuni schemi particolari come dimmer+relais+5
punti luce oppure l'antifurto con fidocad :)


Mike De Petris

unread,
Nov 4, 2007, 9:58:38 AM11/4/07
to
Ciao, Marco&Li!

>> e' quello che pensavo anch'io prima del restauro, poi quando ho fatto i
>> conti del mutuo non sono piu' uscito dall'ufficio con la luce del sole,
>> altro che andare a fare foto e disegnare schemi :-(
ML> Spero variabile vero? :)

si' be' certo, anzi mi stavo proprio chiedendo perche' la rata del prossimo
mese e' prevista in calo??
--
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate


Tittopower

unread,
Nov 4, 2007, 10:19:53 AM11/4/07
to
Marco Ranzani di "Cantů" wrote:
>
> Quello che farei se un giorno avrň una casa da ristrutturare.

> Foto e planimetria schematica con le misure, parete per parete. A
> costo di farla con FidoCAD!

Ho fatto come dici durante la costruzione di casa mia 25 anni
fa....conservo ancora tutto con cura.
Se dovessi ricominciare da capo comunque studierei tutto il possibile
per non fare tracce per nessun impianto...vorrei tutto ispezionabile e
modificabile.


Bernardo Rossi

unread,
Nov 4, 2007, 10:24:10 AM11/4/07
to
On Sun, 4 Nov 2007 16:19:53 +0100, "Tittopower" <tittopowerATalice.it>
wrote:


>Se dovessi ricominciare da capo comunque studierei tutto il possibile
>per non fare tracce per nessun impianto...vorrei tutto ispezionabile e
>modificabile.

per fare questo esistono i pavimenti sopraelevati, sono fatti apposta.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Mike De Petris

unread,
Nov 4, 2007, 10:29:12 AM11/4/07
to
Ciao, Bernardo!

>> Se dovessi ricominciare da capo comunque studierei tutto il possibile
>> per non fare tracce per nessun impianto...vorrei tutto ispezionabile e
>> modificabile.

BR> per fare questo esistono i pavimenti sopraelevati, sono fatti apposta.

flottanti!
comunque impraticabili in ambito domestico, assolutamente antiigienici ne
abbiamo parlato piu' volte
--
http://www.frappr.com/ithobbyfaidate


Marco&Li

unread,
Nov 4, 2007, 5:50:41 PM11/4/07
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Mike De Petris dal paese di mikede...@gmail.com
> Ciao, Marco&Li!
>>> e' quello che pensavo anch'io prima del restauro, poi quando ho fatto i
>>> conti del mutuo non sono piu' uscito dall'ufficio con la luce del sole,
>>> altro che andare a fare foto e disegnare schemi :-(
>> Spero variabile vero? :)
>
> si' be' certo, anzi mi stavo proprio chiedendo perche' la rata del
> prossimo
> mese e' prevista in calo??

tu dici certo in modo ironico vero? e mi pare di capire che hai capito :) ma
io continuo a trovare gente che mette firme per 100mila euro di variabile o
più adducendo motivazioni simili a:
Il variabile me lo ha consigliato l'agenzia immobiliare, figurati li conosco
da anni!
Eppure sto variabile a me han detto che conviene, il fisso sai quanto pagavo
in piu subito?
Il fisso va bene per chi fa mutui grossi io ho fatto solo 70mila euro in 30
anni ho finito
eccttcct

Se po gli parli di rimudulazione pensano sia una forma di emissione di radio
vaticano :( altro che 3 milioni a rischio casa.... io da quando ha fatto il
mini mutuo averei avuto un aumemto di mezzo punto totale, in pratica mi
sarei già fucilato su un piede....

Marco&Li

unread,
Nov 4, 2007, 5:51:58 PM11/4/07
to
Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah
il
fedele Tittopower dal paese di tittopowerATalice.it
ci sarebbero delle canaline da montare sotto lo zoccolo, zoccolo apposito,
poi resa il problema salite....ma magari fai tutto in legno sulle pareti :)


Mike De Petris

unread,
Nov 4, 2007, 5:56:47 PM11/4/07
to
Ciao, Marco&Li!
ML> tu dici certo in modo ironico vero? e mi pare di capire che hai capito
ML> :)

no no io ho il variabile per una cifra alta e dal prossimo mese la rata
scende di quasi 50 euro

ML> ma io continuo a trovare gente che mette firme per 100mila euro di
ML> variabile o più adducendo motivazioni simili a:
...

be' io non avevo alternative

ML> Se po gli parli di rimudulazione pensano sia una forma di emissione di
ML> radio vaticano :( altro che 3 milioni a rischio casa.... io da quando
ML> ha fatto il mini mutuo averei avuto un aumemto di mezzo punto totale,
ML> in pratica mi sarei già fucilato su un piede....

arabo, mi spiace
--
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