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Progetto scala intarna in ferro ossidato a nastro - effetto ruggine
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Tirax
Feb 11, 2013, 6:07:17 PM2/11/13
to
Ciao a tutti,
Dopo svariate ricerche nei forum mi sono imbattuto in questo fantastico Gruppo!!
Innanzitutto complimenti per il modo in cui vengono trattati gli argomeni e l'aiuto che date agli utenti!!
Evito di annoiarvi e vado subito a bomba...
Sto progettando la scala che porta al sottotetto (vi evito le peripezie e preventivi delle aziende che fanno solo scale.. anche se devo ammettere che mi hanno aiutato moltissimo nel definire lo sviluppo della scala..)
Il sofitto della casa è di 270cm + 60cm di soletta (330cm totali)
Il foro l'ho fatto fare da 187cm x 178cm
La scala si svilupperebbe così (pedata da 24cm salvo l'ultima da 26cm e i 3 piè d'oca in un quadrato da 80x80cm:
http://imageshack.us/a/img546/6127/scalanuova20112012v4.jpg
E qui come si svilupperà vista al piano inferiore (guardare solo la linea verde.. la scala disegnata sotto fa parte del vecchio progetto):
http://img51.imageshack.us/img51/6762/piantinaconscalacorrett.jpg
L'idea è di fare una scala a nastro con lamiera piegata di 6 o 8mm, fatta ossidare e bloccata con una vernice o cera.
Se non ho calcolato male dovrebbe pesare tra i 600/800Kg
Un immagine vale più di mille parole:
http://imageshack.us/a/img819/9894/3scaleruggine.jpg
Ho molte cose da chiarire/definire.. prodotti/procedimenti per farla ossidare e bloccare la ruggine.. come farla portare a pezzi senza farla poi saldare in casa (rovinerebbe l'effetto ruggine).. e tante altri dettagli come la ringhiera
..e mi piacerebbe farlo tanto con il vostro aiuto..
Diciamo che in questa fase, per valutare la fattibilità vi chiedo cortesemente un'idea di quanto potrebbe costare una scala del genere costituita da un fabbro/carpentiere
Se qualcuno ha un'idea mi piacerebbe capire i costi suddivisi come segue:
- costo scala (lamiera piegatura e saldature)
- costo trattamento ruggine e fissativo
- costo trasporto e montaggio
Spero di nona vervi tediato troppo..
Aspetto trepidante vostre indicazioni commenti e suggerimenti
Grazie
Tirax
Dopo svariate ricerche nei forum mi sono imbattuto in questo fantastico Gruppo!!
Innanzitutto complimenti per il modo in cui vengono trattati gli argomeni e l'aiuto che date agli utenti!!
Evito di annoiarvi e vado subito a bomba...
Sto progettando la scala che porta al sottotetto (vi evito le peripezie e preventivi delle aziende che fanno solo scale.. anche se devo ammettere che mi hanno aiutato moltissimo nel definire lo sviluppo della scala..)
Il sofitto della casa è di 270cm + 60cm di soletta (330cm totali)
Il foro l'ho fatto fare da 187cm x 178cm
La scala si svilupperebbe così (pedata da 24cm salvo l'ultima da 26cm e i 3 piè d'oca in un quadrato da 80x80cm:
http://imageshack.us/a/img546/6127/scalanuova20112012v4.jpg
E qui come si svilupperà vista al piano inferiore (guardare solo la linea verde.. la scala disegnata sotto fa parte del vecchio progetto):
http://img51.imageshack.us/img51/6762/piantinaconscalacorrett.jpg
L'idea è di fare una scala a nastro con lamiera piegata di 6 o 8mm, fatta ossidare e bloccata con una vernice o cera.
Se non ho calcolato male dovrebbe pesare tra i 600/800Kg
Un immagine vale più di mille parole:
http://imageshack.us/a/img819/9894/3scaleruggine.jpg
Ho molte cose da chiarire/definire.. prodotti/procedimenti per farla ossidare e bloccare la ruggine.. come farla portare a pezzi senza farla poi saldare in casa (rovinerebbe l'effetto ruggine).. e tante altri dettagli come la ringhiera
..e mi piacerebbe farlo tanto con il vostro aiuto..
Diciamo che in questa fase, per valutare la fattibilità vi chiedo cortesemente un'idea di quanto potrebbe costare una scala del genere costituita da un fabbro/carpentiere
Se qualcuno ha un'idea mi piacerebbe capire i costi suddivisi come segue:
- costo scala (lamiera piegatura e saldature)
- costo trattamento ruggine e fissativo
- costo trasporto e montaggio
Spero di nona vervi tediato troppo..
Aspetto trepidante vostre indicazioni commenti e suggerimenti
Grazie
Tirax
Giulia
Feb 11, 2013, 11:03:38 PM2/11/13
to
> Diciamo che in questa fase, per valutare la fattibilit� vi chiedo cortesemente un'idea di quanto potrebbe costare una scala del genere costituita da un fabbro/carpentiere
Parliamo di Ortisei o di Lampedusa ?
Giulia
Parliamo di Ortisei o di Lampedusa ?
Giulia
userid
Feb 12, 2013, 1:23:31 AM2/12/13
to
Nel suo scritto precedente, Tirax ha sostenuto :
> 3 piￜ d'oca
le puoi evitali come la rabbia, sono pericolosissimi.
Ciao.
userid
> 3 piￜ d'oca
le puoi evitali come la rabbia, sono pericolosissimi.
Ciao.
userid
Fabbrogiovanni
Feb 12, 2013, 2:57:41 AM2/12/13
to
"Tirax" <massimo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a8524526-e3d0-4250...@googlegroups.com...
>Diciamo che in questa fase, per valutare la fattibilit� vi chiedo
>cortesemente un'idea di quanto potrebbe costare una scala del genere
>costituita da un fabbro/carpentiere
>costituita da un fabbro/carpentiere
>- costo scala (lamiera piegatura e saldature)
Posso solo dirti come ragionano i fabbri carpentieri in casi del genere:-)
Ci rifiutiamo di passare due giorni a calcolare tempi e metodi per arrivare
a un risultato esatto.
Facciamo un tanto al chilo, o la va o la spacca.
Hai detto 800 kg.
Moltiplica per 6 euro/kg (+ eventuale Iva)
Questo a patto che fornisci veri disegni esecutivi, e per veri si intende
che non deve esserci solo la misura della scala finita ma sulla carta devo
vedere le misure di ogni pezzo di lamiera, gli sviluppi, le angolazioni, le
pieghe ecc. ecc.
se questo lavoro lo devo fare io i 6 euro/kg. non bastano.
>- costo trattamento ruggine e fissativo
>- costo trasporto e montaggio
Per il montaggio, dipende da diversi fattori.
Qualcuno a caso:
Lavorare in una casa abitata � diverso che lavorare in un cantiere.
Possibilit� di accesso al locale pi� o meno agevole
Metodo di costruzione e quindi modalit� di montaggio.
>Spero di nona vervi tediato troppo..
occuparsi di qualcosa di pi� elegante.
--
Fabbrogiovanni
pelmo
Feb 12, 2013, 9:17:25 AM2/12/13
to
"Tirax" <massimo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a8524526-e3d0-4250...@googlegroups.com...
Ciao a tutti,
Dopo svariate ricerche nei forum mi sono imbattuto in questo fantastico
Gruppo!!
Innanzitutto complimenti per il modo in cui vengono trattati gli argomeni e
l'aiuto che date agli utenti!!
Evito di annoiarvi e vado subito a bomba...
Sto progettando la scala che porta al sottotetto (vi evito le peripezie e
preventivi delle aziende che fanno solo scale.. anche se devo ammettere che
mi hanno aiutato moltissimo nel definire lo sviluppo della scala..)
Il sofitto della casa � di 270cm + 60cm di soletta (330cm totali)
Dopo svariate ricerche nei forum mi sono imbattuto in questo fantastico
Gruppo!!
Innanzitutto complimenti per il modo in cui vengono trattati gli argomeni e
l'aiuto che date agli utenti!!
Evito di annoiarvi e vado subito a bomba...
Sto progettando la scala che porta al sottotetto (vi evito le peripezie e
preventivi delle aziende che fanno solo scale.. anche se devo ammettere che
mi hanno aiutato moltissimo nel definire lo sviluppo della scala..)
Il foro l'ho fatto fare da 187cm x 178cm
La scala si svilupperebbe cos� (pedata da 24cm salvo l'ultima da 26cm e i 3
pi� d'oca in un quadrato da 80x80cm:
http://imageshack.us/a/img546/6127/scalanuova20112012v4.jpg
E qui come si svilupper� vista al piano inferiore (guardare solo la linea
verde.. la scala disegnata sotto fa parte del vecchio progetto):
http://img51.imageshack.us/img51/6762/piantinaconscalacorrett.jpg
L'idea � di fare una scala a nastro con lamiera piegata di 6 o 8mm, fatta
http://img51.imageshack.us/img51/6762/piantinaconscalacorrett.jpg
ossidare e bloccata con una vernice o cera.
Se non ho calcolato male dovrebbe pesare tra i 600/800Kg
Un immagine vale pi� di mille parole:
Se non ho calcolato male dovrebbe pesare tra i 600/800Kg
http://imageshack.us/a/img819/9894/3scaleruggine.jpg
Ho molte cose da chiarire/definire.. prodotti/procedimenti per farla
ossidare e bloccare la ruggine.. come farla portare a pezzi senza farla poi
saldare in casa (rovinerebbe l'effetto ruggine).. e tante altri dettagli
come la ringhiera
..e mi piacerebbe farlo tanto con il vostro aiuto..
cortesemente un'idea di quanto potrebbe costare una scala del genere
costituita da un fabbro/carpentiere
Se qualcuno ha un'idea mi piacerebbe capire i costi suddivisi come segue:
- costo scala (lamiera piegatura e saldature)
- costo trattamento ruggine e fissativo
- costo trasporto e montaggio
Spero di nona vervi tediato troppo..
Aspetto trepidante vostre indicazioni commenti e suggerimenti
Grazie
Tirax
>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<
altri pi� tecnici ti diranno
costituita da un fabbro/carpentiere
Se qualcuno ha un'idea mi piacerebbe capire i costi suddivisi come segue:
- costo scala (lamiera piegatura e saldature)
- costo trattamento ruggine e fissativo
- costo trasporto e montaggio
Spero di nona vervi tediato troppo..
Aspetto trepidante vostre indicazioni commenti e suggerimenti
Grazie
Tirax
>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<
l'unica cosa che posso dirti � che il mio vicino ne ha fatta fare una a
chiocciola da sistemare in esterna tra il piano rialzato e il giardino e una
volta arrivata l'hanno dovuta tagliare e risaldare in loco perch� non
passava dalla porta sul retro del garage e dall'altra parte non era
possibile accedere,
quindi prima devi essere sicuro che ci passi all'interno del tuo
appartamento con una scala cos� grande.
ciao pelmo
Tirax
Feb 12, 2013, 11:31:31 AM2/12/13
to
Cavolo siete proprio sul pezzo.. così tante risposte in poco tempo?
Partnedo dall'alto:
- "Giulia: Parliamo di Ortisei o di Lampedusa ?"
Non ho capito .. non vorrei aver offeso fabbri e carpentieri..
- Putroppo la scala dovrà essere così come l'ho disegnata il triplo piè d'oca mortale devo farlo 3 volte..
Fabbrogiovanni:
- il credo di aver sbagliato a fare la stima.. riparto.. la scala al netto di scarti, solo le battute e alzate dovrebbero avere una superfice di 7.5mq circa
Online ho trovato i seguenti pesi al metro q:
- lamiera 6mm = 48Kg/mq = quindi circa 360Kg
- lamiera 8mm = 64Kg/mq = quindi circa 480Kg
quindi per i 6mm il peso netto dovrebbe essere di circa 360Kg e per gli 8mm di 480kg
Nei costi vengono considerti i pesi netti o si teiene conto anche del materiale scartato?
- per quanto riguarda i disegni dipende da cosa si intende.. non essendo del mestiere non sto facendo conto di riuscire a dettaglire così tano il progetto, ma vorrei cmq tenere la supervisione e la scelta dei dettagli.. sarà la prima cosa che si vede entrando in casa..
teniamo conto di non farli, il costo a questo punto non sarebbe più al kg? ..e se si dovesse fare una stima a quanto saremmo al kg?
- il trattamento si tratta di bagnarla con acqua salata un paio di volte al giorno per un massimo di 2 settimane (da testare su dei campioni x definire l'effetto desiderato.. eventualmente lo faroò io.. prima di andare in produzione) e se necessario sarei disponibile a passare per farlo anche sul manufatto finale..
e in fine trattarla con un prodotto.. da definire.. da verniciare/passare sulle parti
- per trasporto/montaggio.. si tratterà di una scala tra il 4' e il 5' piano quindi qui partono i miei dubbi.. non espressi nel primo post per non allungarmi troppo
la scala sicuramente dovrà essere portata a pezzi fino al piano.. se sarà possibile attraverso l'ascensore altrimenti con le scale..
e montata nella casa.. che non sarà abitata ma cmq finita (senza mobili ma piastrellata.. per i muri eventuali segni non sarebbero un problema).
il montaggio deve comprendere dei chimici a terra per la piastra centrale (la scala dovrà avere una pianta centrale che sostiene il peso) e nei muri secondo le esigenze calcolate da chi effetuerò i lavori
ecco i dubbi: volendo farla nel minor numero di pezzi possibili.. ed arrivando nell'abitazione con la scala già pitturata vorrei capire:
- secondo voi qual'è il numero minimo di parti trasportabile e montabile?
- dato che la scala ha un trattamento particolare, vorrei evitare saldature post verniciatura..
...avete suggerimenti per fare stare insieme le alzate/battute delle diverse parti?
...per farvi capire cosa intendo.. squadrette, piastrine contro-imbullonate... insomma qualcosa che sia il meno possibile visibile e dove posizionarli per nasconderli un attimo..
Sto esagerando ? ;-)
Vabbè per il momento mi fermo
Grazie ancora!
Tirax
Partnedo dall'alto:
- "Giulia: Parliamo di Ortisei o di Lampedusa ?"
Non ho capito .. non vorrei aver offeso fabbri e carpentieri..
- Putroppo la scala dovrà essere così come l'ho disegnata il triplo piè d'oca mortale devo farlo 3 volte..
Fabbrogiovanni:
- il credo di aver sbagliato a fare la stima.. riparto.. la scala al netto di scarti, solo le battute e alzate dovrebbero avere una superfice di 7.5mq circa
Online ho trovato i seguenti pesi al metro q:
- lamiera 6mm = 48Kg/mq = quindi circa 360Kg
- lamiera 8mm = 64Kg/mq = quindi circa 480Kg
quindi per i 6mm il peso netto dovrebbe essere di circa 360Kg e per gli 8mm di 480kg
Nei costi vengono considerti i pesi netti o si teiene conto anche del materiale scartato?
- per quanto riguarda i disegni dipende da cosa si intende.. non essendo del mestiere non sto facendo conto di riuscire a dettaglire così tano il progetto, ma vorrei cmq tenere la supervisione e la scelta dei dettagli.. sarà la prima cosa che si vede entrando in casa..
teniamo conto di non farli, il costo a questo punto non sarebbe più al kg? ..e se si dovesse fare una stima a quanto saremmo al kg?
- il trattamento si tratta di bagnarla con acqua salata un paio di volte al giorno per un massimo di 2 settimane (da testare su dei campioni x definire l'effetto desiderato.. eventualmente lo faroò io.. prima di andare in produzione) e se necessario sarei disponibile a passare per farlo anche sul manufatto finale..
e in fine trattarla con un prodotto.. da definire.. da verniciare/passare sulle parti
- per trasporto/montaggio.. si tratterà di una scala tra il 4' e il 5' piano quindi qui partono i miei dubbi.. non espressi nel primo post per non allungarmi troppo
la scala sicuramente dovrà essere portata a pezzi fino al piano.. se sarà possibile attraverso l'ascensore altrimenti con le scale..
e montata nella casa.. che non sarà abitata ma cmq finita (senza mobili ma piastrellata.. per i muri eventuali segni non sarebbero un problema).
il montaggio deve comprendere dei chimici a terra per la piastra centrale (la scala dovrà avere una pianta centrale che sostiene il peso) e nei muri secondo le esigenze calcolate da chi effetuerò i lavori
ecco i dubbi: volendo farla nel minor numero di pezzi possibili.. ed arrivando nell'abitazione con la scala già pitturata vorrei capire:
- secondo voi qual'è il numero minimo di parti trasportabile e montabile?
- dato che la scala ha un trattamento particolare, vorrei evitare saldature post verniciatura..
...avete suggerimenti per fare stare insieme le alzate/battute delle diverse parti?
...per farvi capire cosa intendo.. squadrette, piastrine contro-imbullonate... insomma qualcosa che sia il meno possibile visibile e dove posizionarli per nasconderli un attimo..
Sto esagerando ? ;-)
Vabbè per il momento mi fermo
Grazie ancora!
Tirax
Tirax
Feb 12, 2013, 11:52:02 AM2/12/13
to
..errore nel file dei calcoli del peso..
312Kg con lamiera 6mm
416Kg con lamiera 8mm
312Kg con lamiera 6mm
416Kg con lamiera 8mm
Giulia
Feb 12, 2013, 1:34:07 PM2/12/13
to
> - "Giulia: Parliamo di Ortisei o di Lampedusa ?"
> Non ho capito .. non vorrei aver offeso fabbri e carpentieri..
I costi della manodopera sono la meta' tra nord e sud , il materiale costa piu' o omeno uguale.
> Non ho capito .. non vorrei aver offeso fabbri e carpentieri..
Giulia
Fabbrogiovanni
Feb 12, 2013, 2:49:03 PM2/12/13
to
news:ecb2b34c-8c89-4da2...@googlegroups.com...
>- il credo di aver sbagliato a fare la stima.. riparto.. la scala al netto
>di scarti, solo le battute e alzate dovrebbero avere una superfice di 7.5mq
>circa
> Online ho trovato i seguenti pesi al metro q:
> - lamiera 6mm = 48Kg/mq = quindi circa 360Kg
> - lamiera 8mm = 64Kg/mq = quindi circa 480Kg
> quindi per i 6mm il peso netto dovrebbe essere di circa 360Kg e per gli
> 8mm di 480kg
> Nei costi vengono considerti i pesi netti o si teiene conto anche del
> materiale scartato?
Viene fatturato il peso netto, come quando compri il prosciutto dal
salumiere.
Per� i 6 euro/kg. erano stimati sugli 800 chili da te segnalati.
Se il peso ora � sceso, e dato che la mano d'opera non cambia il prezzo
unitario sale:-)
Sempre preventivando a intuito, diventano 7 o 8 euro/kg.
>- per quanto riguarda i disegni dipende da cosa si intende.. non essendo
>del mestiere non sto facendo conto di riuscire a dettaglire cos� tano il
Provo a spiegarmi per cosa intendo con vero disegno esecutivo.
Prendiamo un gradino a caso, di quelli della parte a ventaglio.
La lamiera da tagliare avr� una forma pi� o meno trapezoidale.
Con un vero disegno esecutivo dovr� solo leggere le misure e gli angoli e
taglio la lamiera.
Col solo disegno in pianta della scala devo mettermi a ricavare dette misure
e detti angoli, tracciando la lamiera, e perdo molto pi� tempo di quanto ne
impiegherebbe un disegnatore attrezzato con computer e plotter.
> teniamo conto di non farli, il costo a questo punto non sarebbe pi� al
> kg? ..
Sempre a spanne, aggiungi un forfait di 500 euro toali.
Nulla da obiettare su supervisione e definizione dei dettagli.
Sempre a patto che una volta chiarito il tutto io possa partire a lavorare,
qualsiasi variante o fermate di riflessione saranno conteggiate come
optional:-)
>- il trattamento si tratta di bagnarla con acqua salata un paio di volte al
>giorno per un massimo di 2 settimane (da testare su dei campioni x definire
>l'effetto desiderato.. eventualmente lo faro� io.. prima di >andare in
arrangi tu.
>- per trasporto/montaggio.. si tratter� di una scala tra il 4' e il 5'
Il tempo impiegato per portare su i vari pezzi, soprattutto se non possibile
con l'ascensore, verr� fatturato al costo orario usuale.
Parlando di prezzi da bassa pianura padana facciamo 30 euro/ora.
> e montata nella casa.. che non sar� abitata ma cmq finita (senza mobili
> secondo le esigenze calcolate da chi effetuer� i lavori
Importante che non ci siano mobili o tendaggi, e che se facciamo un po' di
polvere non sia un problema.
Le piastrelle non le rovineremo, e neanche i muri
> ecco i dubbi: volendo farla nel minor numero di pezzi possibili.. ed
arrivando nell'abitazione con la scala gi� pitturata vorrei capire:
> - secondo voi qual'� il numero minimo di parti trasportabile e
> montabile?
Grossomodo una decina di pezzi.
Come tempi, oltre a quelli di facchinaggio: stimiamo un paio di giornate
lavorative in due, grossomodo un 1.000 euro.
> - dato che la scala ha un trattamento particolare, vorrei evitare
saldature post verniciatura..
> ...avete suggerimenti per fare stare insieme le alzate/battute
delle diverse parti?
> ...per farvi capire cosa intendo.. squadrette, piastrine
contro-imbullonate... insomma qualcosa che sia il meno possibile visibile e
dove posizionarli per nasconderli un attimo..
Ogni gradino verr� imbullonato alla colonna/monotrave, e qui vedremo una
piastrina e due bulloni.
La testa del bullone, a tua scelta, fra esagonale, a brugola, testa tonda,
svasata e incassata.
Poi c'� da unire un gradino all'altro, e qui possiamo lavorare di
piegatrice.
In pratica ogni gradino sar� un pezzo piegato con alzata - pedata -bordino
che si sovrappone all'alzata inferiore.
E qui bastano un paio di viti testa svasata che si avvitano in fori
filettati.
PS: tanto per essere sicuri che non sorgano speranzose incomprensioni: anche
se parlo in prima persona come se fossi veramente interessato a partecipare
attivamente sia chiaro che mi sto esprimendo in modalit� virtuale, non
tornerei a lavorare neanche se stessi morendo di fame:-)
--
Fabbrogiovanni
>- il credo di aver sbagliato a fare la stima.. riparto.. la scala al netto
>di scarti, solo le battute e alzate dovrebbero avere una superfice di 7.5mq
>circa
> Online ho trovato i seguenti pesi al metro q:
> - lamiera 6mm = 48Kg/mq = quindi circa 360Kg
> - lamiera 8mm = 64Kg/mq = quindi circa 480Kg
> quindi per i 6mm il peso netto dovrebbe essere di circa 360Kg e per gli
> 8mm di 480kg
> Nei costi vengono considerti i pesi netti o si teiene conto anche del
> materiale scartato?
salumiere.
Per� i 6 euro/kg. erano stimati sugli 800 chili da te segnalati.
Se il peso ora � sceso, e dato che la mano d'opera non cambia il prezzo
unitario sale:-)
Sempre preventivando a intuito, diventano 7 o 8 euro/kg.
>- per quanto riguarda i disegni dipende da cosa si intende.. non essendo
>progetto, ma vorrei cmq tenere la supervisione e la scelta dei >dettagli..
>sar� la prima cosa che si vede entrando in casa..
Provo a spiegarmi per cosa intendo con vero disegno esecutivo.
Prendiamo un gradino a caso, di quelli della parte a ventaglio.
La lamiera da tagliare avr� una forma pi� o meno trapezoidale.
Con un vero disegno esecutivo dovr� solo leggere le misure e gli angoli e
taglio la lamiera.
Col solo disegno in pianta della scala devo mettermi a ricavare dette misure
e detti angoli, tracciando la lamiera, e perdo molto pi� tempo di quanto ne
impiegherebbe un disegnatore attrezzato con computer e plotter.
> teniamo conto di non farli, il costo a questo punto non sarebbe pi� al
> kg? ..
Sempre a spanne, aggiungi un forfait di 500 euro toali.
Nulla da obiettare su supervisione e definizione dei dettagli.
Sempre a patto che una volta chiarito il tutto io possa partire a lavorare,
qualsiasi variante o fermate di riflessione saranno conteggiate come
optional:-)
>- il trattamento si tratta di bagnarla con acqua salata un paio di volte al
>giorno per un massimo di 2 settimane (da testare su dei campioni x definire
>produzione) e se necessario sarei disponibile a passare per farlo anche sul
>manufatto finale..
> e in fine trattarla con un prodotto.. da definire.. da verniciare/passare
sulle parti
Ok, ti metto i pezzi in un angolo del cortile dell'officina e qui ti
>manufatto finale..
> e in fine trattarla con un prodotto.. da definire.. da verniciare/passare
sulle parti
arrangi tu.
>- per trasporto/montaggio.. si tratter� di una scala tra il 4' e il 5'
>piano quindi qui partono i miei dubbi.. non espressi nel primo post per non
>allungarmi troppo
> la scala sicuramente dovr� essere portata a pezzi fino al piano.. se sar�
>allungarmi troppo
> possibile attraverso l'ascensore altrimenti con le scale..
Come detto ieri, il trasporto fino alla porta di ingresso � gratuito.
Il tempo impiegato per portare su i vari pezzi, soprattutto se non possibile
con l'ascensore, verr� fatturato al costo orario usuale.
Parlando di prezzi da bassa pianura padana facciamo 30 euro/ora.
> e montata nella casa.. che non sar� abitata ma cmq finita (senza mobili
> ma piastrellata.. per i muri eventuali segni non sarebbero un problema).
> il montaggio deve comprendere dei chimici a terra per la piastra centrale
> (la scala dovr� avere una pianta centrale che sostiene il peso) e nei muri
> il montaggio deve comprendere dei chimici a terra per la piastra centrale
> secondo le esigenze calcolate da chi effetuer� i lavori
Importante che non ci siano mobili o tendaggi, e che se facciamo un po' di
polvere non sia un problema.
Le piastrelle non le rovineremo, e neanche i muri
> ecco i dubbi: volendo farla nel minor numero di pezzi possibili.. ed
> - secondo voi qual'� il numero minimo di parti trasportabile e
> montabile?
Grossomodo una decina di pezzi.
Come tempi, oltre a quelli di facchinaggio: stimiamo un paio di giornate
lavorative in due, grossomodo un 1.000 euro.
> - dato che la scala ha un trattamento particolare, vorrei evitare
saldature post verniciatura..
> ...avete suggerimenti per fare stare insieme le alzate/battute
delle diverse parti?
> ...per farvi capire cosa intendo.. squadrette, piastrine
contro-imbullonate... insomma qualcosa che sia il meno possibile visibile e
dove posizionarli per nasconderli un attimo..
piastrina e due bulloni.
La testa del bullone, a tua scelta, fra esagonale, a brugola, testa tonda,
svasata e incassata.
Poi c'� da unire un gradino all'altro, e qui possiamo lavorare di
piegatrice.
In pratica ogni gradino sar� un pezzo piegato con alzata - pedata -bordino
che si sovrappone all'alzata inferiore.
E qui bastano un paio di viti testa svasata che si avvitano in fori
filettati.
PS: tanto per essere sicuri che non sorgano speranzose incomprensioni: anche
se parlo in prima persona come se fossi veramente interessato a partecipare
attivamente sia chiaro che mi sto esprimendo in modalit� virtuale, non
tornerei a lavorare neanche se stessi morendo di fame:-)
--
Fabbrogiovanni
felix...
Feb 12, 2013, 2:57:07 PM2/12/13
to
Tirax ha scritto:
Per arrugginire bene la lamiera: Lamiera ben decapata,irrorarla con una
soluzione di solfato di rame, sciacquare subito dopo e lasciare
all'aria.
Trattamento fissativo:Fidoil della "Fidea" vai su Google!
felix.
Prezzi....dubito che potrebbero esserti utili quelli a me noti.
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Per arrugginire bene la lamiera: Lamiera ben decapata,irrorarla con una
soluzione di solfato di rame, sciacquare subito dopo e lasciare
all'aria.
Trattamento fissativo:Fidoil della "Fidea" vai su Google!
felix.
Prezzi....dubito che potrebbero esserti utili quelli a me noti.
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Tirax
Feb 12, 2013, 5:00:22 PM2/12/13
to
Provincia di Milano
Tirax
Feb 12, 2013, 5:28:47 PM2/12/13
to
Grazie Felix,
da uno non del settore.. a cosa serve il solfato di rame? sempre in rete consigliavano di usare solo acqua e sale.. ma credo che questo punto testerei entrambe le soluzioni..
Per il trattamento fissativo..
sul sito del Fidoil scrivono.."Avvertenze: si sconsiglia l'applicazione su superfici calpestabili" ..non vorrei ripitturarla ogni 6 mesi
...mi piacerebbe trovare qualcosa che non faccia diventare la ruggine marrone/nera o cmq color ruggine bagnata... preferirei che l'arancione fosse vivo come la ruggine secca al sole estivo.. con sta neve di sicuro non ho reso l'idea ;-)
Sempre online qualcuno parlava di cera ma non ho capito di cosa si tratta e non ho trovato prodotti.. ma cmq non vorrei che poi mi porto in giro per casa la ruggine
Più approfondisco e più penso che sta fissa di sta scala arrugginita è una pazzia.. e pensare che sono riuscita a venderla alla mogliettina.. ma questa la pagherò per i prossimi 30 anni ;-)
da uno non del settore.. a cosa serve il solfato di rame? sempre in rete consigliavano di usare solo acqua e sale.. ma credo che questo punto testerei entrambe le soluzioni..
Per il trattamento fissativo..
sul sito del Fidoil scrivono.."Avvertenze: si sconsiglia l'applicazione su superfici calpestabili" ..non vorrei ripitturarla ogni 6 mesi
...mi piacerebbe trovare qualcosa che non faccia diventare la ruggine marrone/nera o cmq color ruggine bagnata... preferirei che l'arancione fosse vivo come la ruggine secca al sole estivo.. con sta neve di sicuro non ho reso l'idea ;-)
Sempre online qualcuno parlava di cera ma non ho capito di cosa si tratta e non ho trovato prodotti.. ma cmq non vorrei che poi mi porto in giro per casa la ruggine
Più approfondisco e più penso che sta fissa di sta scala arrugginita è una pazzia.. e pensare che sono riuscita a venderla alla mogliettina.. ma questa la pagherò per i prossimi 30 anni ;-)
Tirax
Feb 12, 2013, 5:51:21 PM2/12/13
to
Dimenticavo Felix,Non ho capito cosa intendi a riguardo dei prezzi.. spara pure..
Tirax
Feb 12, 2013, 6:12:20 PM2/12/13
to
Grazie anche a te Fabbrogiovanni!!
I costi mi sono chiari.. in zona Milano hai dei suggerimenti/referenze?
..sempre che tu non sia in zona e ci ripensi.. potrei anche proporti di fare da supervisore o se preferisci sopraintendente alla scala;-)
Per il numero di pezzi speravo di rimanere su 3 massimo 4.. è fattibile?
Per l'attacco alla colonna centrale ok i bulloni e piastrine
Invece per i gradini, il bordino sovrapposto farebbe perdere un po' l'effetto a nastro soprattutto se fatto su tutti i gradini.
Credi che le scale postate sopra siamo state portate nelle abitazioni in un unico pezzo o c'è un barbatrucco? (http://imageshack.us/a/img819/9894/3scaleruggine.jpg)
Grazie ancora a tutti
Per il momento buona notte!
Tirax
I costi mi sono chiari.. in zona Milano hai dei suggerimenti/referenze?
..sempre che tu non sia in zona e ci ripensi.. potrei anche proporti di fare da supervisore o se preferisci sopraintendente alla scala;-)
Per il numero di pezzi speravo di rimanere su 3 massimo 4.. è fattibile?
Per l'attacco alla colonna centrale ok i bulloni e piastrine
Invece per i gradini, il bordino sovrapposto farebbe perdere un po' l'effetto a nastro soprattutto se fatto su tutti i gradini.
Credi che le scale postate sopra siamo state portate nelle abitazioni in un unico pezzo o c'è un barbatrucco? (http://imageshack.us/a/img819/9894/3scaleruggine.jpg)
Grazie ancora a tutti
Per il momento buona notte!
Tirax
Boiler
Feb 12, 2013, 7:38:34 PM2/12/13
to
On Tue, 12 Feb 2013 14:28:47 -0800 (PST), Tirax
<massimo...@gmail.com> wrote:
>...mi piacerebbe trovare qualcosa che non faccia diventare la ruggine marrone/nera o cmq color ruggine bagnata... preferirei che l'arancione fosse vivo come la ruggine secca al sole estivo.. con sta neve di sicuro non ho reso l'idea ;-)
La parola magica è corten :-)
<massimo...@gmail.com> wrote:
>...mi piacerebbe trovare qualcosa che non faccia diventare la ruggine marrone/nera o cmq color ruggine bagnata... preferirei che l'arancione fosse vivo come la ruggine secca al sole estivo.. con sta neve di sicuro non ho reso l'idea ;-)
Boiler
Fabbrogiovanni
Feb 13, 2013, 2:11:11 AM2/13/13
to
news:656b6a4a-3bc5-461a...@googlegroups.com...
>Grazie anche a te Fabbrogiovanni!!
>I costi mi sono chiari.. in zona Milano hai dei suggerimenti/referenze?
No, io vivo nel profondo sud della ex provincia di Milano.
>..sempre che tu non sia in zona e ci ripensi.. potrei anche proporti di
>fare da supervisore o se preferisci sopraintendente alla scala;-)
Posso accettare solo la carica di supervisore virtuale.
Se poi sei in zona Milano sud posso venre a dare un'occhiata in fase di posa
o a lavoro finito.
>Per il numero di pezzi speravo di rimanere su 3 massimo 4.. č fattibile?
Sarebbero pezzi che pesano piů di 100 chili, e molto ingombranti da "salire"
al 4° piano, fattibile solo con l'uso di un'autogrů.
Data l'altezza vuol dire $$$$$$$:-)
>Per l'attacco alla colonna centrale ok i bulloni e piastrine
>Invece per i gradini, il bordino sovrapposto farebbe perdere un po'
>l'effetto a nastro soprattutto se fatto su tutti i gradini.
Ho capito a cosa aspiri.
Secondo me l'unico modo sarebbe di montare saldando dove serve e a scala
montata fare in loco il trattamento "effetto ruggine".
Credi che le scale postate sopra siamo state portate nelle abitazioni in un
unico pezzo o c'č un barbatrucco?
(http://imageshack.us/a/img819/9894/3scaleruggine.jpg)
Portata lě in un pezzo unico č impossibile, a meno che l'abbiano calata
dall'alto prima di farci il tetto.
Una domanda: i 6 o 8 mm. a cui hai accennato sono dovuti al fatto che vuoi
vedere un effetto massiccio, da corazza di carro armato?
Ai fini strutturali, per la scala della foto, basta anche una lamiera da 3
mm.
--
Fabbrogiovanni
>Grazie anche a te Fabbrogiovanni!!
>I costi mi sono chiari.. in zona Milano hai dei suggerimenti/referenze?
>..sempre che tu non sia in zona e ci ripensi.. potrei anche proporti di
>fare da supervisore o se preferisci sopraintendente alla scala;-)
Se poi sei in zona Milano sud posso venre a dare un'occhiata in fase di posa
o a lavoro finito.
>Per il numero di pezzi speravo di rimanere su 3 massimo 4.. č fattibile?
Sarebbero pezzi che pesano piů di 100 chili, e molto ingombranti da "salire"
al 4° piano, fattibile solo con l'uso di un'autogrů.
Data l'altezza vuol dire $$$$$$$:-)
>Per l'attacco alla colonna centrale ok i bulloni e piastrine
>Invece per i gradini, il bordino sovrapposto farebbe perdere un po'
>l'effetto a nastro soprattutto se fatto su tutti i gradini.
Secondo me l'unico modo sarebbe di montare saldando dove serve e a scala
montata fare in loco il trattamento "effetto ruggine".
Credi che le scale postate sopra siamo state portate nelle abitazioni in un
(http://imageshack.us/a/img819/9894/3scaleruggine.jpg)
Portata lě in un pezzo unico č impossibile, a meno che l'abbiano calata
dall'alto prima di farci il tetto.
Una domanda: i 6 o 8 mm. a cui hai accennato sono dovuti al fatto che vuoi
vedere un effetto massiccio, da corazza di carro armato?
Ai fini strutturali, per la scala della foto, basta anche una lamiera da 3
mm.
--
Fabbrogiovanni
Fabbrogiovanni
Feb 13, 2013, 2:12:56 AM2/13/13
to
"Boiler" <inv...@chickenkiller.com> ha scritto nel messaggio
news:c3olh8lv5q4ehjja6...@4ax.com...
> La parola magica � corten :-)
Ne ho sempre sentito parlare ma non l'ho mai lavorato.
Come si comporta dove viene saldato e molato?
"Arrugginisce" in modo diverso fra parti molate e parti rimaste al naturale?
--
Fabbrogiovanni
primula
Feb 13, 2013, 2:58:27 AM2/13/13
to
Il 13/02/2013 0.12, Tirax ha scritto:
> Grazie anche a te Fabbrogiovanni!!
> I costi mi sono chiari.. in zona Milano hai dei suggerimenti/referenze?
> ..sempre che tu non sia in zona e ci ripensi.. potrei anche proporti di fare da supervisore o se preferisci sopraintendente alla scala;-)
>
> Per il numero di pezzi speravo di rimanere su 3 massimo 4.. č fattibile?
> Grazie anche a te Fabbrogiovanni!!
> I costi mi sono chiari.. in zona Milano hai dei suggerimenti/referenze?
> ..sempre che tu non sia in zona e ci ripensi.. potrei anche proporti di fare da supervisore o se preferisci sopraintendente alla scala;-)
>
>
> Per l'attacco alla colonna centrale ok i bulloni e piastrine
> Invece per i gradini, il bordino sovrapposto farebbe perdere un po' l'effetto a nastro soprattutto se fatto su tutti i gradini.
>
> Credi che le scale postate sopra siamo state portate nelle abitazioni in un unico pezzo o c'č un barbatrucco? (http://imageshack.us/a/img819/9894/3scaleruggine.jpg)
> Per l'attacco alla colonna centrale ok i bulloni e piastrine
> Invece per i gradini, il bordino sovrapposto farebbe perdere un po' l'effetto a nastro soprattutto se fatto su tutti i gradini.
>
>
> Grazie ancora a tutti
> Per il momento buona notte!
> Tirax
>
ciao
> Grazie ancora a tutti
> Per il momento buona notte!
> Tirax
>
se guardi con occhio critico e non estasiato vedi che sulla foto
centrale il 5 e 6 gradino sono saldati allo spigolo interno si nota la
variazione di colore anche in foto da vicino sarebbe tragico...
come suggerito dal fabbrogiovanni vai di bulloni (io opterei per quelli
bombati per quelli a vista) in piů ogni gradino dovrebbe essere alzata,
piano, rialzatina (nascosta) per il fissaggio con bulloni.
poi considera che piů di 30 Kg potresti avere rogne per il facchinaggio,
a meno di portali con una gru esterna fino a un balcone capiente, in
passato felix aveva dimostrato che vi č un prodotto per fissare il
colore della ruggine , comunque per questi lavori a vista si dovrebbe
usare CORTEX che arrugginisce poi si stabilizza e la vernicetta di felix
lo stabilizza. (da possessore di una scala in acciaio con trave
centrale,abbiamo poi messo gli stabilizzatori per evitare che dondolasse
a qualcuno dava fastidio)
ciao primula
unodiquelli.
Feb 13, 2013, 3:51:22 AM2/13/13
to
> Ne ho sempre sentito parlare ma non l'ho mai lavorato.
> Come si comporta dove viene saldato e molato?
Alla fine � un Fe510.
> Come si comporta dove viene saldato e molato?
Quindi fare attenzione quando lo si piega, perch� � duro.
> "Arrugginisce" in modo diverso fra parti molate e parti rimaste al
> naturale?
unodiquelli.
Feb 13, 2013, 4:03:14 AM2/13/13
to
> La parola magica � corten :-)
Non sono d'accordo.
Si usa il corten per poterlo esporre alle intemperie tranquillamente senza
protezioni, ottenendo l'effetto ruggine.
Ma qui siamo all'interno e la sua resistenza alla corrosione non ci
interessa.
L'effetto ruggine lo possiamo ottenere ugualmente dall'acciaio ("ferro") pi�
comune.
E se ci cammino sopra finisce che lo lucido, e non � pi� arrugginito.
Io andrei di acciaio tradizionale trattato, e poi generosamente verniciato
di trasparente (per dargli resistenza all'attrito).
Quando comincer� a lucidarsi per effetto delle pedate (cosa che inizialmente
non sar� poi cos� antiestetica, presumo) potrai dare una ripassata sia di
"arrugginente" che di trasparente, magari anche a pennello/rullo, sulle sole
parti interessate.
Fabbrogiovanni
Feb 13, 2013, 4:13:35 AM2/13/13
to
"unodiquelli." <u...@diquelli.it> ha scritto nel messaggio
news:kffk6a$fnc$1...@tdi.cu.mi.it...
>> Ne ho sempre sentito parlare ma non l'ho mai lavorato.
>> Come si comporta dove viene saldato e molato?
>
> Alla fine � un Fe510.
> Quindi fare attenzione quando lo si piega, perch� � duro.
perdere il bell'effetto di "scala a nastro" di cui si � innamorato l'OP.
>
>> "Arrugginisce" in modo diverso fra parti molate e parti rimaste al
>> naturale?
>
> Grosso modo come il Fe360 laminato a caldo, quindi come il "ferro" comune.
OK, questo potremmo risolverlo, a fine lavoro rendiamo tutto uniforme con
>> "Arrugginisce" in modo diverso fra parti molate e parti rimaste al
>> naturale?
>
> Grosso modo come il Fe360 laminato a caldo, quindi come il "ferro" comune.
una normale sabbiatura.
Sempre tanto per chiaccherare, anche io sono d'accordo sulla pericolosit�
della scala vista in foto, come gi� � stato accennato.
Lo so che tutti, io per primo, siamo convinti che basta stare attenti ma un
attimo di distrazione, un movimento fatto in fretta, un piede messo male, e
si viene gi� come un aereo che cada a vite:-)
--
Fabbrogiovanni
unodiquelli.
Feb 13, 2013, 4:41:03 AM2/13/13
to
> OK, questo potremmo risolverlo, a fine lavoro rendiamo tutto uniforme con
> una normale sabbiatura.
naaah basta insistere un po' di pi� quando lo si ossida.
> una normale sabbiatura.
O lasciarlo una decina di giorni di pi� alla pioggia...
Message has been deleted
Giacobino da Tradate
Feb 13, 2013, 3:43:37 PM2/13/13
to
Ul dì Tue, 12 Feb 2013 15:12:20 -0800, Tirax l'ha scrivuu:
> Credi che le scale postate sopra siamo state portate nelle abitazioni in
> un unico pezzo o c'è un barbatrucco?
> (http://imageshack.us/a/img819/9894/3scaleruggine.jpg)
Ma sei sicuro che sia una bella soluzione?
A me a vederla sembra la carta piegata a fisarmonica, chissa' come vibra. Se non vibra, chissa'
quanto pesa! Una scala in lamiera mi fa troppo magazzino.
--
Guillotin était trop clément
> Credi che le scale postate sopra siamo state portate nelle abitazioni in
> un unico pezzo o c'è un barbatrucco?
> (http://imageshack.us/a/img819/9894/3scaleruggine.jpg)
A me a vederla sembra la carta piegata a fisarmonica, chissa' come vibra. Se non vibra, chissa'
quanto pesa! Una scala in lamiera mi fa troppo magazzino.
--
Guillotin était trop clément
anonimo
Feb 13, 2013, 6:32:34 PM2/13/13
to
"primula" <pri...@invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:511b47a3$0$40356$4faf...@reader1.news.tin.it...
ciao
news:511b47a3$0$40356$4faf...@reader1.news.tin.it...
> comunque per questi lavori a vista si dovrebbe usare CORTEX che
> arrugginisce poi si stabilizza
COR-TEN A
> arrugginisce poi si stabilizza
ciao
primula
Feb 14, 2013, 11:26:21 AM2/14/13
to
so ok
ciao primula
Tirax
Feb 14, 2013, 6:02:44 PM2/14/13
to
non ci si può assentare un giorno che trovo un sacco di commenti ;-)
A riguardo del Cortèn o Corten.. come caspita di dice?..
l'ho escluso perchè sono troppo pochi che lo utilizzano soprattutto per gli interni.. e cmq sarebbe da trattare come la normale lamiera..
..e dovrei cmq fare un trattamento per bloccare eventuale polvere/sporco che porterei in giro per casa.. è cmq fichisssimo
Fabbrogiovanni (sempre sul pezzo ;-) )
i 3mm mi sembrano pochi visto che non ci sono cosciali lateali e cmq mi piace molto la corazza da carro armato
per la pericolosità purtroppo non posso fare nulla.. o mangio la sala o cado dalla scala.. scelgo la seconda e incrocio le dita e mi aggrappo al corrimano (altro argomento che vorrò trattare.. una cosa alla volta.. dai.. stai zitto per il momento.. che fretta.. poi non si capisce nulla ..scusate parlavo tra me e me stesso)
Primula
non avevo notato le saldature..
...10 pezzi sono 30/40kg ciascuno.. è così ingestibile dividerla in 3/4? ..naturalmente il tutto studiato per portarli al piano con ascensore.. (mi devo fare dare le misure dall'impresa.. mi ci manderano..)
con 3/4 pezzi riuscirei a gestire meglio le giunture.. che cmq non salderei
Riguardo alle giunture.. mettiamo che si opti per i 6mm con la rialzatina in sovrapposizione alla successiva parte..
per non fare in modo che in questi punti non si veda uno spessore di 12mm (6+6) e si perda l'effetto nastro
.. è complesso dimezzare lo spessore di enrambe le lastre a 3mm così da sovrapporli (naturalmente questo dovrebbe dare una giuntura continua che non faccia a cazzotti con la piega del gradino ..mi sarò spiegato?
relativamente alla vernice di felix.. sul sito del Fidoil scrivono.."Avvertenze: si sconsiglia l'applicazione su superfici calpestabili" ..non vorrei ripitturarla ogni 6 mesi
relativamente alla tua scala.. dicendo "abbiamo poi messo gli stabilizzatori per evitare che dondolasse".. cosa intendi con stabilizzatori? una vernice tipo il Fidoil o dei tasselli chimici per fissarla al muro?
.. postaci una foto.. ora voglio vederla ;-)
Unodiquelli
concordo sul corten
...ti vedo molto sul pezzo quando parli di materiali.. ne approfitto..
nella scelta del "ferro".. ci sono molte tipologie tra cui scegliere? (lo so che molti di voi dopo questa domanda cancelleranno l'account e disdiceranno l'abonamento all ADSL..)
nel senso.. non sono del settore ma mi sembra che ce ne siano molti e non saprei dove indirizzarmi..
..molte volte ho visto lastre molto scure.. altre molto più chiare.. non so proprio la differenza.. o trattamento applicato..
..so che alla fine dovrà essere arrugginito ma non con un efetto troppo scuro..
.. cosa mi consigli.. o giustmaente.. dove posso informarmi online..
..per l'ossidante e il trasparente hai dei suggerimenti?
Poker Face
Pavimento effetto legno.. porte con venature legno.. serramenti interni legno.. mobili legno.. devo acambiare materiale..
..questo poi lo considero come uno shock quando ho qualche ospite.. nel senso.. avrò persone che mi diranno "fichissimo" (magari poche) e persone che vedranno nella scala della rottamaglia per salire al piano superiore (come Giacobino).. e questo mi piace.. piuttosto di un anonima scala con cosciale in taglio laser e gradini in legno..
.. la scala è stutdiata per raccogliere i campi elettromagnetici.. sotto ci installerò un accumulatore/convertitore che li liquefa.. di solito bevo il concentrato dopo il cafè con un buon toscano
la pedata è la pedat 24cm e 26 il penultimo gradino
l'alzata sarà di 18.3cm (se dovessi optare per i 3 gradini in entrata) o di 19.4cm se fossero solo 2.
QUINDI... Punti per il momento in sospeso..
- numero pezzi e fattibilità trasporto con ascensore
- ossidazione: prodotto (quali sul mercato?) o soluzione acqua+sale^
- finitura: suggerimenti cere o vernici che non si consumino facilmente camminandoci sopra e che non lascino ruggine sotto le babbucce
- tipologia "ferro"
- come agganciare i diversi pezzi senza saldare? avete immagini a riguardo?
- suggerimento di aziende per quotazioni vicino a quanto preventivato da Fabbrogiovanni.. se dovessi cercare in internet cosa mi converrebbe cercare? fabbro? carpenteria leggera? ..hanno tutti delle piegatrici per lastre da 6mm?
GRAZIE ANCORA A TUTTI!!
tirax
A riguardo del Cortèn o Corten.. come caspita di dice?..
l'ho escluso perchè sono troppo pochi che lo utilizzano soprattutto per gli interni.. e cmq sarebbe da trattare come la normale lamiera..
..e dovrei cmq fare un trattamento per bloccare eventuale polvere/sporco che porterei in giro per casa.. è cmq fichisssimo
Fabbrogiovanni (sempre sul pezzo ;-) )
i 3mm mi sembrano pochi visto che non ci sono cosciali lateali e cmq mi piace molto la corazza da carro armato
per la pericolosità purtroppo non posso fare nulla.. o mangio la sala o cado dalla scala.. scelgo la seconda e incrocio le dita e mi aggrappo al corrimano (altro argomento che vorrò trattare.. una cosa alla volta.. dai.. stai zitto per il momento.. che fretta.. poi non si capisce nulla ..scusate parlavo tra me e me stesso)
Primula
non avevo notato le saldature..
...10 pezzi sono 30/40kg ciascuno.. è così ingestibile dividerla in 3/4? ..naturalmente il tutto studiato per portarli al piano con ascensore.. (mi devo fare dare le misure dall'impresa.. mi ci manderano..)
con 3/4 pezzi riuscirei a gestire meglio le giunture.. che cmq non salderei
Riguardo alle giunture.. mettiamo che si opti per i 6mm con la rialzatina in sovrapposizione alla successiva parte..
per non fare in modo che in questi punti non si veda uno spessore di 12mm (6+6) e si perda l'effetto nastro
.. è complesso dimezzare lo spessore di enrambe le lastre a 3mm così da sovrapporli (naturalmente questo dovrebbe dare una giuntura continua che non faccia a cazzotti con la piega del gradino ..mi sarò spiegato?
relativamente alla vernice di felix.. sul sito del Fidoil scrivono.."Avvertenze: si sconsiglia l'applicazione su superfici calpestabili" ..non vorrei ripitturarla ogni 6 mesi
relativamente alla tua scala.. dicendo "abbiamo poi messo gli stabilizzatori per evitare che dondolasse".. cosa intendi con stabilizzatori? una vernice tipo il Fidoil o dei tasselli chimici per fissarla al muro?
.. postaci una foto.. ora voglio vederla ;-)
Unodiquelli
concordo sul corten
...ti vedo molto sul pezzo quando parli di materiali.. ne approfitto..
nella scelta del "ferro".. ci sono molte tipologie tra cui scegliere? (lo so che molti di voi dopo questa domanda cancelleranno l'account e disdiceranno l'abonamento all ADSL..)
nel senso.. non sono del settore ma mi sembra che ce ne siano molti e non saprei dove indirizzarmi..
..molte volte ho visto lastre molto scure.. altre molto più chiare.. non so proprio la differenza.. o trattamento applicato..
..so che alla fine dovrà essere arrugginito ma non con un efetto troppo scuro..
.. cosa mi consigli.. o giustmaente.. dove posso informarmi online..
..per l'ossidante e il trasparente hai dei suggerimenti?
Poker Face
Pavimento effetto legno.. porte con venature legno.. serramenti interni legno.. mobili legno.. devo acambiare materiale..
..questo poi lo considero come uno shock quando ho qualche ospite.. nel senso.. avrò persone che mi diranno "fichissimo" (magari poche) e persone che vedranno nella scala della rottamaglia per salire al piano superiore (come Giacobino).. e questo mi piace.. piuttosto di un anonima scala con cosciale in taglio laser e gradini in legno..
.. la scala è stutdiata per raccogliere i campi elettromagnetici.. sotto ci installerò un accumulatore/convertitore che li liquefa.. di solito bevo il concentrato dopo il cafè con un buon toscano
la pedata è la pedat 24cm e 26 il penultimo gradino
l'alzata sarà di 18.3cm (se dovessi optare per i 3 gradini in entrata) o di 19.4cm se fossero solo 2.
QUINDI... Punti per il momento in sospeso..
- numero pezzi e fattibilità trasporto con ascensore
- ossidazione: prodotto (quali sul mercato?) o soluzione acqua+sale^
- finitura: suggerimenti cere o vernici che non si consumino facilmente camminandoci sopra e che non lascino ruggine sotto le babbucce
- tipologia "ferro"
- come agganciare i diversi pezzi senza saldare? avete immagini a riguardo?
- suggerimento di aziende per quotazioni vicino a quanto preventivato da Fabbrogiovanni.. se dovessi cercare in internet cosa mi converrebbe cercare? fabbro? carpenteria leggera? ..hanno tutti delle piegatrici per lastre da 6mm?
GRAZIE ANCORA A TUTTI!!
tirax
Fabbrogiovanni
Feb 15, 2013, 1:54:25 AM2/15/13
to
"Tirax" <massimo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:f54c7227-5f69-4303...@googlegroups.com...
> non ci si può assentare un giorno che trovo un sacco di commenti ;-)
A riguardo del Cortèn o Corten.. come caspita di dice?..
potrebbe essere più giusto Cortén :-)
> i 3mm mi sembrano pochi visto che non ci sono cosciali lateali e cmq mi
piace molto la corazza da carro armato
> Riguardo alle giunture.. mettiamo che si opti per i 6mm con la rialzatina
> in sovrapposizione alla successiva parte..
> per non fare in modo che in questi punti non si veda uno spessore di 12mm
> (6+6) e si perda l'effetto nastro
> .. è complesso dimezzare lo spessore di enrambe le lastre a 3mm così da
> sovrapporli (naturalmente questo dovrebbe dare una giuntura continua che
> non faccia a cazzotti con la piega del gradino ..mi sarò >spiegato?
Tecnicamente è semplice, basta mettere la lamiera sotto a una fresatrice e
ad entrambi i lembi si asporta metà spessore, per una larghezza di 2 o 3 cm.
A montaggio ultimato non avremo un aumento d spessore ma vedremo solo la
sottilissima linea di giunzione.
Tradotto in $ considera un centinaio di euro a giunta per la fresatura.
> ..molte volte ho visto lastre molto scure.. altre molto più chiare.. non
> so proprio la differenza..
lucida.
Nel tuo caso io escluderei quella nera, col trattamento che intendi fare si
vedrebbe troppo la differenza fra parte rimasta nera e quella lavorata da
saldatura e molatura.
> - suggerimento di aziende per quotazioni vicino a quanto preventivato da
> Fabbrogiovanni.. se dovessi cercare in internet cosa mi converrebbe
> cercare? fabbro? carpenteria leggera?
Fabbri
Carpenteria in ferro
Carpenteria metallica
>..hanno tutti delle piegatrici per lastre da 6mm?
--
Fabbrogiovanni
unodiquelli.
Feb 15, 2013, 2:50:42 AM2/15/13
to
> concordo sul corten
> ...ti vedo molto sul pezzo quando parli di materiali.. ne approfitto..
> nella scelta del "ferro".. ci sono molte tipologie tra cui scegliere? (lo
> so che molti di voi dopo questa domanda cancelleranno l'account e
> disdiceranno l'abonamento all ADSL..)
vai di lamiera comune, non ti preoccupare. Puoi chiamarlo Fe360 (alla
> ...ti vedo molto sul pezzo quando parli di materiali.. ne approfitto..
> nella scelta del "ferro".. ci sono molte tipologie tra cui scegliere? (lo
> so che molti di voi dopo questa domanda cancelleranno l'account e
> disdiceranno l'abonamento all ADSL..)
vecchia), S235... lamiera normale. Magari fattela dare decapata, che è
comunissima anche questa (e costa neanche 5 centesimi al Kg in più) che ti
andrà meglio per il trattamento. Materiali in qualità più "elevata", vale a
dire più duri, non ti servono di sicuro.
Io la farei da 5mm, compatibilmente con il peso sopportabile dal tuo
appartamento.
Quanto all'assemblaggio, se non hai obiezioni estetiche, io assemblerei i
pezzi con viti. A me non dispiacerebbe vedere viti eccetera, se ben
allineate.
Esempio: fori svasati su un pezzo, inserti filettati su quello sotto, e viti
per congiungere le due parti. Gli inserti filettati (che troverai zincati)
potrai scurirli poi con colpo di vernice.
Oppure: su un pezzo, a retro, fai saldare delle viti. Su quello che devi
congiungere avrai i fori svasati e tirerai i dadi.
La giunta andrebbe fatta negli angoli interni della scala, così da sopra non
si nota. La parte in alto fa la discesa dello scalino (verticale), poi piega
e inizia la pedata solo per 30mm. Sopra, in battuta alla parte verticale,
viene giuntata la pedata della parte di scala sottostante. Se non è chiaro
faccio disegno.
Se non vuoi viti e preferisci la saldatura, puoi usare lo stesso sistema di
giunzione; delle due lamiere sovrapposte, una (quella visibile solo dal
basso) ha una serie di fori. Quelli verranno riempiti in saldatura.
Oh, guarda che il trattamento ruggine va fatto all'esterno, dovrai
risciacquare bene eccetera. Per cui propendo per la scala finita in
officina, poi porti dentro e assembli con le viti.
primula
Feb 15, 2013, 3:17:01 AM2/15/13
to
Il 15/02/2013 0.02, Tirax ha scritto:
> non ci si può assentare un giorno che trovo un sacco di commenti ;-)
>
> A riguardo del Cortèn o Corten.. come caspita di dice?..
>
> l'ho escluso perchè sono troppo pochi che lo utilizzano soprattutto per gli interni.. e cmq sarebbe da trattare come la normale lamiera..
> ..e dovrei cmq fare un trattamento per bloccare eventuale polvere/sporco che porterei in giro per casa.. è cmq fichisssimo
> non ci si può assentare un giorno che trovo un sacco di commenti ;-)
>
> A riguardo del Cortèn o Corten.. come caspita di dice?..
>
> l'ho escluso perchè sono troppo pochi che lo utilizzano soprattutto per gli interni.. e cmq sarebbe da trattare come la normale lamiera..
> ..e dovrei cmq fare un trattamento per bloccare eventuale polvere/sporco che porterei in giro per casa.. è cmq fichisssimo
> QUINDI... Punti per il momento in sospeso..
>
> - numero pezzi e fattibilità trasporto con ascensore
> - ossidazione: prodotto (quali sul mercato?) o soluzione acqua+sale^
> - finitura: suggerimenti cere o vernici che non si consumino facilmente camminandoci sopra e che non lascino ruggine sotto le babbucce
> - tipologia "ferro"
> - come agganciare i diversi pezzi senza saldare? avete immagini a riguardo?
>
> - suggerimento di aziende per quotazioni vicino a quanto preventivato da Fabbrogiovanni.. se dovessi cercare in internet cosa mi converrebbe cercare? fabbro? carpenteria leggera? ..hanno tutti delle piegatrici per lastre da 6mm?
>
> GRAZIE ANCORA A TUTTI!!
> tirax
>
ciao
>
> - numero pezzi e fattibilità trasporto con ascensore
> - ossidazione: prodotto (quali sul mercato?) o soluzione acqua+sale^
> - finitura: suggerimenti cere o vernici che non si consumino facilmente camminandoci sopra e che non lascino ruggine sotto le babbucce
> - tipologia "ferro"
> - come agganciare i diversi pezzi senza saldare? avete immagini a riguardo?
>
> - suggerimento di aziende per quotazioni vicino a quanto preventivato da Fabbrogiovanni.. se dovessi cercare in internet cosa mi converrebbe cercare? fabbro? carpenteria leggera? ..hanno tutti delle piegatrici per lastre da 6mm?
>
> GRAZIE ANCORA A TUTTI!!
> tirax
>
cominciamo da me, la foto non serve, è una scala dritta con 2 lati, e
poiché si basava su una trave centrale salendo si aveva la sensazione
che cedesse, si è risolto con zanche murate (i chimici non esistevano)
comunque è li da 40 anni e non mostra cedimenti.
Il cortèn che ti hanno indicato, è che la sua ruggine è autoprotettiva,
se usi un acciaio normale invece la ruggine avanza, magari dopo 200
anni...se lo spessore permette.
Per la pedata se la vuoi color ruggine devi proteggerla,la vernice non
ti da questa protezione, basta un granello per strisciare e poi altra
polvere... ricoprila con lastre in policarbonato che sostituirai ogni
2-4 anni (puoi anche lucidarle) ho visto anche scale in vetro, ma ti
sconsiglierei servirebbe cristallo temperato e reso antiscivolo almeno
per i primi 5 cm.
per il peso e gli ingombri vedi tu a 60 kg per pezzo come pensi di
alzarli sopra la testa?
per la giunta ti hanno già indicato, ma con 6 mm di spessore basta
togliere i primi cm sui lati e mettere viti svasate magari lucidate e
ossidate anche loro e filettati sui lati interni, ma attenzione
qualunque lavoro con utensili a scala finita rischi di danneggiare la
superficie, ha i miei gradini sono ricoperti con legno di abete con
mordente cuoio scuro e flating (cosi si usava) i danni li risolvo con
cera scura per il legno.
ciao primula
unodiquelli.
Feb 15, 2013, 3:36:32 AM2/15/13
to
> Il cortèn che ti hanno indicato, è che la sua ruggine è autoprotettiva, se
> usi un acciaio normale invece la ruggine avanza, magari dopo 200 anni...se
> lo spessore permette.
Un manufatto del genere, in "ferro" normale NON verniciato né trattato,
> usi un acciaio normale invece la ruggine avanza, magari dopo 200 anni...se
> lo spessore permette.
comincia ad avere qualche problema dopo almeno 10 anni alle intemperie (non
saline ovviamente).
Ora, visto che la sua scala è da interni, e la proteggerà...
Giacobino da Tradate
Feb 15, 2013, 8:57:47 AM2/15/13
to
Ul dì Thu, 14 Feb 2013 15:02:44 -0800, Tirax l'ha scrivuu:
> Pavimento effetto legno.. porte con venature legno.. serramenti
> interni legno.. mobili legno.. devo acambiare materiale..
Allora semmai vetro e acciaio, ma non una lamiera a fisarmonica, dai
> con cosciale in taglio laser e gradini in legno.. .. la scala è
> stutdiata per raccogliere i campi elettromagnetici..
Uh? Mi raccomando mettici un bidone grosso
> Pavimento effetto legno.. porte con venature legno.. serramenti
> interni legno.. mobili legno.. devo acambiare materiale..
> con cosciale in taglio laser e gradini in legno.. .. la scala è
> stutdiata per raccogliere i campi elettromagnetici..
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