FRIGO IN CORTO
..Ghigo..
Aperto stamane ho staccato il cavetto di massa della spina e il frigo e'
ripartito.
Controllando con 1 cercafase la placca della massa del frigo dove arrivano
altri 2 cavetti oltre a quello staccato, e' ancora sotto tensione (cosa che
invece nn dovrebbe essere credo)
c'e' forse qualche dispersione ?? in caso positivo, come cercarla e
risolverla ??
1 dei due restanti cavetti attaccati alla massa viene dal motore, l'altro
nn so (forse dalla luce interna del frigo ?)
nn ostante la massa sia sotto tensione toccando la carcassa del frigo nn si
prende la scossa.
Suggerimenti circa l'origine del quasto ??
tenete presente che sono 1 semplice fai da te, quindi se possibile gradirei
spiegazioni e suggerimenti semplici/pratici per risolvere.
Proprio ora mi e' venuto 1 pensiero....
nn e' che c'e' staccato il filo di massa nella PRESA ??
Grazie in anticipo
calpedel
Per iniziare prova con un tester (con la spina staccata!) la continuità
tra la terra ed i due terminali della 230V. Se trovi qualcosa vicino a 0
Ohm (dubito) c'e' un corto da qualche parte. Altrimenti
hai qualche dispersione: controlla che non sia fuoriuscita l'acqua dello
sbrinamento automatico (che si dovebbe raccogliere in una vaschetta
sopra il motore) e abbia bagnato qualche parte sotto tensione (e' la
causa piu' frequente di questo tipo di "guasti").
Ciao
Luca
Loris_ro
> ieri sera 1 vecchio frigo faceva saltare la luce.
>
> Aperto stamane ho staccato il cavetto di massa della spina e il frigo e'
> ripartito.
Ok
> Controllando con 1 cercafase la placca della massa del frigo dove arrivano
> altri 2 cavetti oltre a quello staccato, e' ancora sotto tensione
Mi sembra ovvio.
> (cosa che
> invece nn dovrebbe essere credo)
Giustamente non dovrebbe esserlo se funzionasse bene, dato che invece faceva
scattare il differenziale mi sembra ovvio che ora che hai staccato la terra
rimanga in tensione.
> c'e' forse qualche dispersione ??
tu che dici? dato che non funzionava qunado aveva la terra attaccata e
funziona ora che è staccata.....
> in caso positivo, come cercarla e
> risolverla ??
Leggi sotto.
> 1 dei due restanti cavetti attaccati alla massa viene dal motore, l'altro
> nn so (forse dalla luce interna del frigo ?)
Staccane uno a caso e vedi se rimane tensione, scoprirai così quale dei due
disperde a terra, se è quello del motore, hai il motore che disperde e
beh... in un frigo non c'è molto da fare per il motore dato che è compreso
nel gruppo di compressione in un tutt'uno.
se è l'altro filo non ti resta di scoprire dove va a finire inseguendo la
dispersione finche non trovi quale dispositivo disperde o magari trovi
proprio un filo spelato che tocca sulla carcassa o sul motore.
> nn ostante la massa sia sotto tensione toccando la carcassa del frigo nn
> si
> prende la scossa.
per ora...
> Suggerimenti circa l'origine del quasto ??
In un frigo sostanzialmente c'è un motore, una tubazione un termostato, una
lampadina ed una bella carcassa...
IMHO gli imputati più probabili sono il motore e la carcassa.
anche perchè il termostato e la lampadina non credo che necessitino della
messa terra giacchè basta e avanza quella della carcassa, e la tubazione del
gas refrigerante credoc he sia equipotenziale alla carcassa.
pertanto in sostanza imho
o il motore è kaputt... o c'è un qualche filo spelato che tocca sulla
carcassa.
> tenete presente che sono 1 semplice fai da te, quindi se possibile
> gradirei
> spiegazioni e suggerimenti semplici/pratici per risolvere.
Se il motore è ko cambia frigo, se c'è qualche filo spellato basterà un poco
di nastro isolante.
> Proprio ora mi e' venuto 1 pensiero....
> nn e' che c'e' staccato il filo di massa nella PRESA ??
A parte che hai detto che l'hai staccato proprio tu la massa dalla spina...
se nella presa fosse stata staccata la terra il differenziale non avrebbe
scattato nemmeno una volta.
IMHO nella presa probabilmente la terra funziona benissimo e tu per
pallaitivo hai staccaoto la terra al frigo per contnuare ad usarlo.
> Grazie in anticipo
Prego.
Lo
P.S.
Lo sai che i crosspost non sono una cosa simpatica?
..Ghigo..
"calpedel" <calp...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:466BD745...@tiscali.it...
> ..Ghigo.. ha scritto:
> > ieri sera 1 vecchio frigo faceva saltare la luce.
> >
> > Aperto stamane ho staccato il cavetto di massa della spina e il frigo
e'
> > ripartito.
> >
> >
> > Controllando con 1 cercafase la placca della massa del frigo dove
arrivano
> > altri 2 cavetti oltre a quello staccato, e' ancora sotto tensione (cosa
che
> > invece nn dovrebbe essere credo)
> >
> > c'e' forse qualche dispersione ?? in caso positivo, come cercarla e
> > risolverla ??
> >
> > 1 dei due restanti cavetti attaccati alla massa viene dal motore,
l'altro
> > nn so (forse dalla luce interna del frigo ?)
> >
> > nn ostante la massa sia sotto tensione toccando la carcassa del frigo nn
si
> > prende la scossa.
> >
> > Suggerimenti circa l'origine del quasto ??
> >
> > tenete presente che sono 1 semplice fai da te, quindi se possibile
gradirei
> > spiegazioni e suggerimenti semplici/pratici per risolvere.
> >
> > Proprio ora mi e' venuto 1 pensiero....
> > nn e' che c'e' staccato il filo di massa nella PRESA ??
> >
> >
>
..Ghigo..
"calpedel" <calp...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:466BD745...@tiscali.it...
> ..Ghigo.. ha scritto:
> >
> > tenete presente che sono 1 semplice fai da te, quindi se possibile
gradirei
> > spiegazioni e suggerimenti semplici/pratici per risolvere.
>
> Per iniziare prova con un tester (con la spina staccata!) la continuitą
> tra la terra ed i due terminali della 230V. Se trovi qualcosa vicino a 0
> Ohm (dubito) c'e' un corto da qualche parte.
Come detto sono 1 semplice praticone, come effettuo questa misura ??
premesso che la spina della terra e' la centrale attacco 1 puntale al
pioletto centrale e l'altro prima ad 1 dei restanti 2 "pioli" e poi
all'altro ??
Se ho capito bene, la corretta lettura dovrebbe essere "I" (infinito) se
invece c'e' resistenza vuol dire che c'e' il corto giusto ??
> Altrimenti
> hai qualche dispersione: controlla che non sia fuoriuscita l'acqua dello
> sbrinamento automatico (che si dovebbe raccogliere in una vaschetta
> sopra il motore) e abbia bagnato qualche parte sotto tensione (e' la
> causa piu' frequente di questo tipo di "guasti").
Bingo !!
Ieri la zia ha fatto il bagno al frigo proprio con l'acqua dello sbrinamento
!!
Detto questo, ora che il Motore del frigo si e' riscaldato, NN C'E' +
DISPERSIONE A MASSA !!
(ho provato di nuovo col cercafase)
+ tardi vedro' di fare la prova del nove ricollegando il filo di massa.
..Ghigo..
"Loris_ro" <lori...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:f4gou4$842$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> > Controllando con 1 cercafase la placca della massa del frigo dove
arrivano
> > altri 2 cavetti oltre a quello staccato, e' ancora sotto tensione
>
> Mi sembra ovvio.
>
Ovvio per te..... io sono 1 di quelli del: "L'elettricita' questa
sconosciuta" ;))
Cioe' qualke lavoretto lo so fare, ma roba "Terra Terra" che so, cambiare i
frutti nelle cassette delle prese aprire il ferro da stiro per vedere se si
e' bruciato qualcosa dentro, ma niente di + anzi quando si tratta di
elettrodomestici di solito vado LETTERALMENTE a caso ... Se il danno e'
EVIDENTISSIMO magari c'e' pure caso che riesca a ripararlo, ma nn vado
molto oltre.
> Giustamente non dovrebbe esserlo se funzionasse bene, dato che invece
faceva
> scattare il differenziale mi sembra ovvio che ora che hai staccato la
terra
> rimanga in tensione.
>
cioe' quindi 1 elettrodomestico "virtualmente Guasto" puo' cmq funzionare ??
> Leggi sotto.
>
> > 1 dei due restanti cavetti attaccati alla massa viene dal motore,
l'altro
> > nn so (forse dalla luce interna del frigo ?)
>
> Staccane uno a caso e vedi se rimane tensione, scoprirai così quale dei
due
> disperde a terra, se è quello del motore, hai il motore che disperde e
> beh... in un frigo non c'è molto da fare per il motore dato che è compreso
> nel gruppo di compressione in un tutt'uno.
>
> se è l'altro filo non ti resta di scoprire dove va a finire inseguendo la
> dispersione finche non trovi quale dispositivo disperde o magari trovi
> proprio un filo spelato che tocca sulla carcassa o sul motore.
>
Questa e' 1 buona idea, il problema e' che 1 filo e' facilmente accessibile
(va al motore) mentre l'altro si infila in 1 tubo e nn so dove va a parare
(dovrei rovesciare il frigo e forse nemmeno cosi' riuscirei a capire)
inoltre ora che il motore si e' riscaldato, (il frigo sta funzionando con la
massa della spina staccata) E' SPARITA LA DISPERSIONE.
Ho di nuovo provato col cercafase e sulla placca della massa dove convergono
i cavi del frigo nn c'e' + tensione.
Spiegazione tecnica del mistero ?? (sempre in termini alla portata di 1
quasi profano plis ;))
> > nn ostante la massa sia sotto tensione toccando la carcassa del frigo nn
> > si
> > prende la scossa.
>
> per ora...
>
quindo ho goduto della classica fortuna dei principianti eh ?? ;))
> pertanto in sostanza imho
>
> o il motore è kaputt... o c'è un qualche filo spelato che tocca sulla
> carcassa.
> IMHO nella presa probabilmente la terra funziona benissimo e tu per
> pallaitivo hai staccaoto la terra al frigo per continuare ad usarlo.
potresti darmi 1
spiegazione semplice di come mai il frigo in questa maniera funziona ??
1 ultima cosa, visto che quando c'era la dispersione sulla massa LA
LAMPADINA DEL FRIGO FUNGEVA e ora no (provato con altra lampadina casomai
si fosse fulminata)
sai spiegare il mistero ??
non e' che potrebbe trattarsi dell'INTERRUTTORE di detta lampadina che
magari ha preso acqua ??
Sai di solito dove e' posizionato ??
>
> Lo sai che i crosspost non sono una cosa simpatica?
>
solo se fatti su 1 numero ESAGGERATO di enne gi (mi pare di ricordare da 7
in poi), se di argomento OT o Spam.
Nessuno di questi e' il mio caso.
Controlla pure le regole della Netiquette se nn mi credi.
sono qui dal 97, nn capiro' 1 mazza di elettricta' ma degli Enne Gi e di
come Ci si comporta negli Stessi, qualcosa (pur nn essendo 1 strenuo cultore
delle regole) ne capisco. :))
calpedel
> "calpedel" <calp...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:466BD745...@tiscali.it...
>> ..Ghigo.. ha scritto:
>> Altrimenti
>> hai qualche dispersione: controlla che non sia fuoriuscita l'acqua dello
>> sbrinamento automatico (che si dovebbe raccogliere in una vaschetta
>> sopra il motore) e abbia bagnato qualche parte sotto tensione (e' la
>> causa piu' frequente di questo tipo di "guasti").
>
> Bingo !!
>
> Ieri la zia ha fatto il bagno al frigo proprio con l'acqua dello sbrinamento
> !!
>
> Detto questo, ora che il Motore del frigo si e' riscaldato, NN C'E' +
> DISPERSIONE A MASSA !!
>
> (ho provato di nuovo col cercafase)
>
> + tardi vedro' di fare la prova del nove ricollegando il filo di massa.
>
a questo punto ci sono ottime possibilità che non ci sia nulla di
guasto: quello che accade e' che
il "bagnetto" con l'acqua ha molto probabilmente bagnato anche qualche punto
sotto tensione; essendo l'acqua sporca (per la quantità di sporcizia che
normalmente si accumula specie nell'intorno del motore) e' diventata
leggermente conduttiva, quel tanto che basta per creare un percorso tra
il punto sotto tensione e lo chassis del tuo frigorifero.
Mi raccomando solo di ricollegare il filo di terra!
Ciao
Luca
http://www.calpedel.it
..Ghigo..
> ..Ghigo.. ha scritto:
> > "calpedel" <calp...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> > news:466BD745...@tiscali.it...
> >> ..Ghigo.. ha scritto:
> Mi raccomando solo di ricollegare il filo di terra!
Fatto, ora sembra funzionare tutto.
Grazie a tutti per i preziosi consigli.
Zio Vito
termostato interno che potrebbe essere umido di condensa.Puoi staccare la
terra solo da quello.
Zio
" ..Ghigo.." <NON_SC...@NO.MAN.LAND.EDU> ha scritto nel messaggio
news:466bd2d5$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...
Loris_ro
> cioe' quindi 1 elettrodomestico "virtualmente Guasto" puo' cmq funzionare
> ??
dipende dal guasto, se non è un guasto "funzionale" allora esso funzionerà
sicuramente ma in maniera non sicura.
> inoltre ora che il motore si e' riscaldato, (il frigo sta funzionando con
> la
> massa della spina staccata) E' SPARITA LA DISPERSIONE.
Magari qualcosa che con il calore si è dilatato e nonf a più contatto.
> Ho di nuovo provato col cercafase e sulla placca della massa dove
> convergono
> i cavi del frigo nn c'e' + tensione.
> Spiegazione tecnica del mistero ?? (sempre in termini alla portata di 1
> quasi profano plis ;))
"potrebbe" essere che il calore del funzionamento abbia dilatato di qualche
decimo di millimetro un po di metallo che permette al contatto di non essere
più a contatto...
>> IMHO nella presa probabilmente la terra funziona benissimo e tu per
>> pallaitivo hai staccaoto la terra al frigo per continuare ad usarlo.
>
> potresti darmi 1
> spiegazione semplice di come mai il frigo in questa maniera funziona ??
Perchè detto in parole povere il funzionamento del frigo non è compromesso
dal fatto che poi la carcassa venga o non venga messa in colelgamento
diretto con l'impianto elettrico, ciò deve essere vietato solamente per
ragioni di sicurezza dell'utente.
> 1 ultima cosa, visto che quando c'era la dispersione sulla massa LA
> LAMPADINA DEL FRIGO FUNGEVA e ora no (provato con altra lampadina casomai
> si fosse fulminata)
mm... credo sia tutto colelgato e credo che potrebbe trattarsi del classico
cavetto un po spellacchiato che fa si e no contatto dove deve ed anche dove
non deve.
> sai spiegare il mistero ??
mi spiace non ho la sfera, solo riparando si potrebbe svelare l'arcano...
> non e' che potrebbe trattarsi dell'INTERRUTTORE di detta lampadina che
> magari ha preso acqua ??
Tutto può essere per quel che se ne sa.
> Sai di solito dove e' posizionato ??
Sulla porta, solitamente è azionato dalla porta stessa e solitamente si
trova integrato nello stesso portalapada, ha di solito la forma di una
levetta che viene mantenuta schiacciata dalla porta e quando la si apre la
levetta si solleva e la luce si accende.
>
> solo se fatti su 1 numero ESAGGERATO di enne gi (mi pare di ricordare da 7
> in poi), se di argomento OT o Spam.
>
> Nessuno di questi e' il mio caso.
ok ma agli altri 2 io none ro iscritto e m'ha fatto casino a postarti la
risposta, se li avessi postati singolarmente sarebbe stato più facile.
> Controlla pure le regole della Netiquette se nn mi credi.
Ti credo, ma a me cmq rimangono non simpatici.
> sono qui dal 97, nn capiro' 1 mazza di elettricta' ma degli Enne Gi e di
> come Ci si comporta negli Stessi, qualcosa (pur nn essendo 1 strenuo
> cultore
> delle regole) ne capisco. :))
Buon pro ti faccia.
ciao.
Lo