Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Quanti litri di gas consumate al giorno per riscaldare un mc di abitazione?

4,455 views
Skip to first unread message

Peltio

unread,
Feb 4, 2011, 8:42:54 AM2/4/11
to
Sono curioso di sapere che forbice si viene a formare.

E' vero che dipende da dove sta l'abitazione, come è esposta e come è
isolata ma in linea di massima se prendete la bolletta e guardate il
consumo nei mesi invernali (o meglio, se avete preso i valori del
contatore del gas a intervalli periodici) potreste fare questo rapido
calcolo?

consumo giornaliero = (mc di gas nel periodo considerato) / (numero di
giorni del periodo)

volume appartamento = metri quadri appartamento x altezza in metri
(dell'appartamento, non la vostra)

consumo giornaliero per metro cubo = 1000 x consumo giornaliero/volume
appartamento

Per trovare numeri senza troppi decimali, consideriamo mille volte il
risultato ottenuto, ossia il consumo medio giornaliero in litri per mc
di appartamento.

Ad esempio, appartamento di 105 metri quadri, alto 2,70 metri. Su 64
giorni tra novembre e gennaio sono stati consumati 460 mc di gas.
Abbiamo

consumo giornaliero = 460/64 = 7.2 mc/giorno
volume appartamento = 105 x 2.70 = 283.5 mc
consumo giornaliero per metro cubo = 7.2/283.5 = 0.025396
litri giornalieri per mc = 25.4

Possiamo anche aggiungere qualche indicazione sommaria sulla zona, tipo
Nord, Centro, Sud. E sull'esposizione, ossia quali lati sono esposti
all'esterno, ad esempio NESW significa 'abitazione isolata' con tutti e
quattro i lati esposti. N è un appartamento con solo il lato N esposto.
N-E,E-W un appartamento con due lati esposti nelle direzioni indicate.
E se proprio vogliamo possiamo specificare il tipo di impianto
(caloriferi,

========================================================
Nord NESW 25.4 l/mc aut., radiatori in ghisa
========================================================

Sì, so bene che ci sono una miriade di altre cose da considerare, ma
giusto per vedere che tipo di variabilità c'è nelle diverse
macroregioni...
E, sì, sto conteggiando anche il gas consumato per cucinare e lavarsi,
ma è comunque una frazione di quello usato per il riscaldamento.


Peltio

unread,
Feb 4, 2011, 8:49:49 AM2/4/11
to
> N-E,E-W

N-E,N-W :-)

Ah sì potrebbe anche mettere lo spessore cappotto: 0, 4, 5, 8, 10...
Nel caso in questione

========================================================
Nord NESW 25.4 l/mc aut., rad. ghisa, 4cm pol
========================================================


MARIO.G

unread,
Feb 4, 2011, 9:14:49 AM2/4/11
to
Il 04/02/2011 14.42, Peltio ha scritto:
> Sono curioso di sapere che forbice si viene a formare.
>
> E' vero che dipende da dove sta l'abitazione, come è esposta e come è
> isolata ma in linea di massima se prendete la bolletta e guardate il
> consumo nei mesi invernali (o meglio, se avete preso i valori del
> contatore del gas a intervalli periodici) potreste fare questo rapido
> calcolo?
>
> consumo giornaliero = (mc di gas nel periodo considerato) / (numero di
> giorni del periodo)
>
> volume appartamento = metri quadri appartamento x altezza in metri
> (dell'appartamento, non la vostra)
>
> consumo giornaliero per metro cubo = 1000 x consumo giornaliero/volume
> appartamento
>
> Per trovare numeri senza troppi decimali, consideriamo mille volte il
> risultato ottenuto, ossia il consumo medio giornaliero in litri per mc
> di appartamento.
>
> Ad esempio, appartamento di 105 metri quadri, alto 2,70 metri. Su 64
> giorni tra novembre e gennaio sono stati consumati 460 mc di gas.
> Abbiamo
>
> consumo giornaliero = 460/64 = 7.2 mc/giorno

ciao peltio, se vuoi raccogliere dati e avere una forbice paragonabile
di dati, devi dare

gradi giorno del comune di residenza
dato del consumo m3 annuale termico, anno du anno

mq, persone che vivino , anno di costruzione o ristruttutazione


stop

questo è un dato PARAGONABILE PER TUTTA ITALIA

ciao

mario


Peltio

unread,
Feb 4, 2011, 9:18:49 AM2/4/11
to
MARIO.G ha usato la sua tastiera per scrivere :

> ciao peltio, se vuoi raccogliere dati e avere una forbice paragonabile di
> dati, devi dare
>
> gradi giorno del comune di residenza
> dato del consumo m3 annuale termico, anno du anno
> mq, persone che vivino , anno di costruzione o ristruttutazione

Diventa troppo lungo e complicato e non avremmo comunque membri a
sufficienza per poter raggruppare le diverse categorie e fare un
confronto. Mi interessa sapere in maniera grossolana i litri
giornalieri per mc di abitazione. Si fa in fretta a calcolarlo con la
bolletta alla mano.


MARIO.G

unread,
Feb 4, 2011, 9:29:13 AM2/4/11
to
Il 04/02/2011 15.18, Peltio ha scritto:
> MARIO.G ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
>> ciao peltio, se vuoi raccogliere dati e avere una forbice paragonabile
>> di dati, devi dare
>>
>> gradi giorno del comune di residenza
>> dato del consumo m3 annuale termico, anno du anno
>> mq, persone che vivino , anno di costruzione o ristruttutazione
>
> Diventa troppo lungo e complicato e non avremmo comunque membri a
> sufficienza per poter raggruppare le diverse categorie e fare un

no no inceve, se ci pensi

GRADI GIORNO + comune residenza, una googlata e lo trovo, provatu stesso.

i dati du periodo... SE uno ha un contratto che fa autolettura e ha
sottomano lo stesso perido, non stime etc etc HA PER FORZA UNA
QUALSIASI FATTURA che riporta il consumo stimato annuo o per anno....

POI sai quanti sono, i mq e l'anno per dire anni 90
, 2000 , 60

è MOLTO + SEMPLICE SPIEGARE DOVE PRENDERE I DATI E FARSI DARE I
DATI IN QUESTO MODO... fidati , oppure comunque puoi fare anche come
chiedi.. ma è un peccato perché non sono confrontabili, mentre
come suggerisco io, sarebbero perfetti

ciao

mario

> confronto. Mi interessa sapere in maniera grossolana i litri giornalieri
> per mc di abitazione. Si fa in fretta a calcolarlo con la bolletta alla
> mano.
>
>

HA LA STORIA DEI LITRI GIORNALIERI non è come hai messo...
c'è qualcosa che non va... o la devi richiedere meglio


ciao

mario

Peltio

unread,
Feb 4, 2011, 9:34:24 AM2/4/11
to
Sembra che MARIO.G abbia detto :


> HA LA STORIA DEI LITRI GIORNALIERI non è come hai messo...
> c'è qualcosa che non va... o la devi richiedere meglio

Tu quanti litri di gas consumi al giorno per metro cubo di
appartamento?
Se vuoi aggiungi anche i dati in più che ritieni indispensabili.


aldo.hb

unread,
Feb 4, 2011, 9:50:36 AM2/4/11
to

"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:ynT2p.10619$gy5....@twister1.libero.it...

> Sono curioso di sapere che forbice si viene a formare.
>
========================================================
Nord-Est N-E-W 17.5 l/mc aut., rad Allum, nocappotto, sp. parete
35cm, fabbricato nuovo del 2005,
========================================================

consumo medio 7 mc al gg
306 mc (120mq x 2,55h)
7 / 306 = 0,0228.....
litri giornalieri per mc = 22.8

Domanda...
...a questo punto ?

Aldo


Aldo


Albe V°

unread,
Feb 4, 2011, 9:48:45 AM2/4/11
to
Il 04/02/2011, Peltio ha detto :

> Sono curioso di sapere che forbice si viene a formare.
>
> E' vero che dipende da dove sta l'abitazione, come ᅵ esposta e come ᅵ isolata
> ma in linea di massima se prendete la bolletta e guardate il consumo nei mesi
> invernali (o meglio, se avete preso i valori del contatore del gas a
> intervalli periodici) potreste fare questo rapido calcolo?
>
> consumo giornaliero = (mc di gas nel periodo considerato) / (numero di giorni
> del periodo)

3000 / 365 = 8.21
Perᅵ ᅵ su base annuale, quindi dentro ci finisce anche l'acqua calda di
tutto l'anno, la cucina a gas di tutto l'anno, e il riscaldamento non ᅵ
che vada sempre uguale, dipende dai giorni.


> volume appartamento = metri quadri appartamento x altezza in metri

Umh, c'ᅵ un problema legato al fatto che parte della sala ᅵ a doppio
volume e che non riscaldo tutta la casa (ad esempio, taverna lavanderia
garage, cantina e scale non li riscaldo). Perᅵ, cosᅵ, se vogliamo dare
un'idea forfettaria, diciamo 200mq x 2.70 = 540mc


> consumo giornaliero per metro cubo = 1000 x consumo giornaliero/volume
> appartamento
>
> Per trovare numeri senza troppi decimali, consideriamo mille volte il
> risultato ottenuto, ossia il consumo medio giornaliero in litri per mc di
> appartamento.

1000 x 8.21 / 540 = 15.22


> Possiamo anche aggiungere qualche indicazione sommaria sulla zona, tipo Nord,
> Centro, Sud.

Nord italia, sud padania (Sassuolo)


> E sull'esposizione, ossia quali lati sono esposti all'esterno,
> ad esempio NESW significa 'abitazione isolata' con tutti e quattro i lati

> esposti. N ᅵ un appartamento con solo il lato N esposto. N-E,E-W un

> appartamento con due lati esposti nelle direzioni indicate.

ENW

> E se proprio vogliamo possiamo specificare il tipo di impianto (caloriferi,

Problema: zona giorno a pavimento, zona notte a radiatori in ghisa.
Scrivo 'misto'?


>
> ========================================================
> Nord NESW 25.4 l/mc aut., radiatori in ghisa
> ========================================================
>

> Sᅵ, so bene che ci sono una miriade di altre cose da considerare, ma giusto
> per vedere che tipo di variabilitᅵ c'ᅵ nelle diverse macroregioni...
> E, sᅵ, sto conteggiando anche il gas consumato per cucinare e lavarsi, ma ᅵ

> comunque una frazione di quello usato per il riscaldamento.

========================================================
Nord ENW 15.22 l/mc aut., misto
========================================================


Simpatico, sono curioso...

Aggiungerei anche la temperatura ambiente impostata in modalitᅵ
'giorno': 19ᅵC. Credo sia uno dei parametri piᅵ importanti in
assoluto...

Alberto


MARIO.G

unread,
Feb 4, 2011, 9:57:22 AM2/4/11
to


peltio :) si avevo capito l'idea... ma nel tuo esempio , mi sembrava
sbagliato proprio il conto, per cui figurati .... cosa uscirebbe

termine di paragone omogeneo è WATT per metro quadro ... da quello
puoi avere una stima anche da fabbricati che vanno a gpl, gasolio,
o legna....

se metti litri .... io capisco, ma un tecnico ti contesta KG :(
e poi non la finisci più

io FAREI UN CENSIMENTO HOBBY COS'


2950 GRADI GIORNO
3000 M3 ANNO
160 M2 , 2 P , 1969


l'elaborazione diventa sui dati, primo conto

m3 / gg = 3000/2950 = 1.017

secondo conto,

3000 m3 x 9.5 kwt = 28500 kwt / 160 m2 = 178 per metro.. e dai
idea della classe di consumo dell'edificio

ciao

mario


Cordy

unread,
Feb 4, 2011, 10:02:41 AM2/4/11
to
Il Fri, 04 Feb 2011 13:42:54 +0000, Peltio ha scritto:

> ========================================================
> Nord NESW 25.4 l/mc aut., radiatori in ghisa
> ========================================================

> E, sì, sto conteggiando anche il gas consumato per cucinare e lavarsi

Anch'io. Conto eseguito sulla stagione 2009-2010, da 1.10 a 31.3.

Piacenza, Esposizione prevalente dell'immobile a SUD, condominio del
1970. Parete perimetrale doppia con intercapedine in aria. Riscaldamento
autonomo a gas, consumo in mc misurati (non ho la misura che andrebbe
utilizzata, i mcs, o metri cubi standardizzati, cioè rapportati al potere
calorico medio del gas fornito nel periodo, sorry: questo mi passava
ENEL).

Caldaia con fiamma pilota (Férroli del 1989) e radiatori originali con
circuito originale, in ghisa.

16,65 l/mc

Pensavo peggio. Facendo i conti su 365 giorni, scendo ad un (poco
significativo) 9,66. Però sotto e sopra di me ho chi scalda. E più di
me! ;-)


--
Ciao!

Stefano

MARIO.G

unread,
Feb 4, 2011, 10:03:19 AM2/4/11
to


eh a questo punto, mettiamo nel censimento, chi va a legna, pellet,
sansa, olio di colza :) petrolio, gpl e gasolio :)

dichiarando kg o litri :)
mq e facciamo poi, a fine dati , un riepilogo di quanto consumano
a metro quadro in watt le abitazioni energeticamante, poi ci fosse
anche il parametro anno, di fabbricazione, possiamo avere una idea
per parco immobiliare, come è messo :)

io ora frego tutti :)

25 w a m2 :) forse forse sono in classe A :) FIGURATI :)

CIAO

MARIO

Cordy

unread,
Feb 4, 2011, 10:07:37 AM2/4/11
to
Il Fri, 04 Feb 2011 15:48:45 +0100, Albe V° ha scritto:
> Aggiungerei anche la temperatura ambiente impostata in modalità
> 'giorno': 19°C. Credo sia uno dei parametri più importanti in
> assoluto...

Aggiungerei almeno il numero di ore di riscaldamento "giorno" e "notte".
A parte chi ha il sistema radiante a condensazione, scaldare per cena e
colazione o tutto il giorno a 20 gradi, fa una certa differenza...

Nel mio caso, abbiamo 5 ore al giorno a 19 gradi, 10 ore a 17 ed il resto
a 13. La curva è abbastanza complessa e ve la risparmio, ma siamo in 4 in
casa tutti i giorni per quasi tutto il giorno. La domenica abbiamo un'ora
in più a 19 gradi ed una in meno a 17.


--
Ciao!

Stefano

aldo.hb

unread,
Feb 4, 2011, 10:16:04 AM2/4/11
to
> eh a questo punto, mettiamo nel censimento, chi va a legna, pellet,
> sansa, olio di colza :) petrolio, gpl e gasolio :)
>
> dichiarando kg o litri :)
> mq e facciamo poi, a fine dati , un riepilogo di quanto consumano
> a metro quadro in watt le abitazioni energeticamante, poi ci fosse
> anche il parametro anno, di fabbricazione, possiamo avere una idea
> per parco immobiliare, come č messo :)

>
> io ora frego tutti :)
>
> 25 w a m2 :) forse forse sono in classe A :) FIGURATI :)
>

ok,
da premettere che ho una abitazione in classe C
6 ore in riscaldamento a radiatori
caldaia non a condensazione ma camera stagna da 24Kw
come si fa la conversione da litri a w per mq2 ?


Albe V°

unread,
Feb 4, 2011, 10:24:40 AM2/4/11
to
Cordy ha detto questo venerdì :

> Il Fri, 04 Feb 2011 15:48:45 +0100, Albe V° ha scritto:
>> Aggiungerei anche la temperatura ambiente impostata in modalità
>> 'giorno': 19°C. Credo sia uno dei parametri più importanti in
>> assoluto...
>
> Aggiungerei almeno il numero di ore di riscaldamento "giorno" e "notte".
> A parte chi ha il sistema radiante a condensazione, scaldare per cena e
> colazione o tutto il giorno a 20 gradi, fa una certa differenza...

Se è per questo, io ho appunto il "sistema radiante a condensazione",
ma le ore contano eccome.
Solo che i parametri iniziano ad essere troppi, credo che il sondaggio
iniziale possa già essere interessante di suo, anche se ovviamente solo
come indicazione spannometrica...

> Nel mio caso, abbiamo 5 ore al giorno a 19 gradi, 10 ore a 17 ed il resto
> a 13.

Però bisognerebbe guardare la temperatura ambiente, non quella
impostata.
Perchè la dispersione dipende dalla temperatura rilevata.
Quando tu dici "il resto a 13", secondo me intendi che hai impostato
13°C nell'ottica di essere sicuro che l'impianto si spenga, non nel
senso che la casa scende veramente a 13°C (sarebbe preoccupante).
Magari da 19°C ti passa lentamente a 17°C, poi ti passa lentamente a
15°C, poi torna su al mattino, ecc...
Però a questo punto diventerebbe estremamente complesso fare una media
pesata tale da poter essere usata nel sondaggio. Io ad esempio ho orari
diversi nei giorni della settimana, a seconda dell'orario di rientro
delle bimbe da scuola, se mia moglie ha la reperibilità da casa o se è
in studio, ecc...

> La curva è abbastanza complessa e ve la risparmio, ma siamo in 4 in
> casa tutti i giorni per quasi tutto il giorno. La domenica abbiamo un'ora
> in più a 19 gradi ed una in meno a 17.

Presumo quindi tu lavori da casa. Effettivamente questo sarebbe un caso
molto diverso dal mio, dove ho periodi di abbandono abbastanza
lunghi...

Alberto


Peltio

unread,
Feb 4, 2011, 10:37:27 AM2/4/11
to
Albe V° ha spiegato il 04-Feb-11 :

> Cordy ha detto questo venerdì :
>> Il Fri, 04 Feb 2011 15:48:45 +0100, Albe V° ha scritto:
>>> Aggiungerei anche la temperatura ambiente impostata in modalità
>>> 'giorno': 19°C. Credo sia uno dei parametri più importanti in
>>> assoluto...
>>
>> Aggiungerei almeno il numero di ore di riscaldamento "giorno" e "notte". A
>> parte chi ha il sistema radiante a condensazione, scaldare per cena e
>> colazione o tutto il giorno a 20 gradi, fa una certa differenza...
>
> Se è per questo, io ho appunto il "sistema radiante a condensazione", ma le
> ore contano eccome.
> Solo che i parametri iniziano ad essere troppi, credo che il sondaggio
> iniziale possa già essere interessante di suo, anche se ovviamente solo come
> indicazione spannometrica...

Esatto. Quello che dite è giustissimo, bisogna considerare la
differenza di temperatura tra dentro e fuori, ogni quanto la si accende
eccetera. Ma mettendo troppa carne al fuoco pochi si prenderebbeo la
briga di rispondere. Facendo due conti sulla bolletta invernale (io ho
preso direttamente i dati al contatore), ci vogliono invece due minuti
di orologio.

Al limite gli approfondimenti si possono fare dopo, tipo "ehi,
cazzarola consumi un quinto di tutti gli altri - ma come cavolo fai?".

Io già adesso vedo che sono nella fascia più spendacciona :-(


Albe V°

unread,
Feb 4, 2011, 10:54:39 AM2/4/11
to
Il 04/02/2011, Peltio ha detto :

Beh, io però ho preso il dato annuale, quindi non fa testo, ci cade
dentro anche ferragosto...

Alberto


Laura

unread,
Feb 4, 2011, 11:00:14 AM2/4/11
to

"Peltio" <pel...@twilight.zone> ha scritto nel messaggio
news:ynT2p.10619$gy5....@twister1.libero.it...
> Sono curioso di sapere che forbice si viene a formare.
>
> E' vero che dipende da dove sta l'abitazione, come ᅵ esposta e come ᅵ
> isolata ma in linea di massima se prendete la bolletta e guardate il
> consumo nei mesi invernali (o meglio, se avete preso i valori del
> contatore del gas a intervalli periodici) potreste fare questo rapido
> calcolo?
>

Appartamento ultimo piano - tetto piatto senza isolamento
m quadrati 90 - altezza soffitti variabile da m 2,60 a m 2,90
completamente esposto da ogni lato (nessun appartamento adiacente)
tranne 1 stanza di 12 m quadrati.

Esposizione a est-nord est (bora) per metᅵ appartamento.

Nessun inquilino al piano sottostante (perciᅵ non riscaldato)

Finestre schuco anti-bora

Caldaia combi autonoma

Accensione pomeridiana (dopo le 14:00)

Temperatura max raggiunta 17-18 ᅵC partendo da circa 11ᅵC in bagno
e circa 14ᅵC negli altri ambienti.

Zona Trieste

Consumo in metri cubi/die circa 10

Ciao Laura

(PS- io rilevo ogni giorno i consumi sia di gas, di acqua e corrente)

Fabbrogiovanni

unread,
Feb 4, 2011, 11:02:44 AM2/4/11
to

"Cordy" <stefano...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4d4c1511$0$30912$5fc...@news.tiscali.it...

> Il Fri, 04 Feb 2011 13:42:54 +0000, Peltio ha scritto:

> Anch'io. Conto eseguito sulla stagione 2009-2010, da 1.10 a 31.3.

> 16,65 l/mc


>Però sotto e sopra di me ho chi scalda

Ho tre lati della casa esposti, tavernetta non riscaldata e tetto sopra.
Se prendo lo stesso identico periodo tuo mi risulta: 15,50 litri/mc.

Però c'è il trucco, dovremmo aggiungere 2.500 di legna (qualità media o
medio-bassa) + qualche ora ogni tanto di pompa di calore per sfruttare il
fotovoltaico.
Forse è il caso che i miei dati non vengano inseriti nel sondaggio,
rischiano di scavezzolare le statistiche:-)


--

Fabbrogiovanni

MARIO.G

unread,
Feb 4, 2011, 11:58:12 AM2/4/11
to
Il 04/02/2011 16.16, aldo.hb ha scritto:

> da premettere che ho una abitazione in classe C
> 6 ore in riscaldamento a radiatori
> caldaia non a condensazione ma camera stagna da 24Kw
> come si fa la conversione da litri a w per mq2 ?
>
>

la mia ideuzza ᅵ un auto hobby calcolo della classe,
in base ai dati proprio di consumo,

quindi prendi il consumo annuale, di combustibile
e lo metti in kwh termici

io sapevo che 1 m3 gas metano = 9.5 kwh t
ogni combustubile ha la sua tabella.


PER CUI MOLTIPLICAZIONE
POI SOMMA DEI KWH elettrici

totale E POI DIVISONE PER M2

IN BASE AL VALORE CHE ti arriva, lo poni nella scala
energetica degli edifici...e pressapoco la classe....


QUESTO A PARTIRE DAI CONSUMI REALI, cioᅵ parliamo di dati
veri, che comprendo lo stile di vita personale e le abitudini,
diversamente si contano le dispersioni delle'dificio, poi
contano con un rendimento da libretto il fabbisogno di energia
e infine con quello per m2 ti certificano una classe ufficiale.

ciao


mario

Peltio

unread,
Feb 4, 2011, 12:34:29 PM2/4/11
to
Laura ha detto questo Friday :

> Appartamento ultimo piano - tetto piatto senza isolamento
> m quadrati 90 - altezza soffitti variabile da m 2,60 a m 2,90

...


> Consumo in metri cubi/die circa 10

Con un'altezza media di 2,80 fanno circa 40 litri al giorno per ogni mc
di appartamento.
Finora sei l'unica che consuma piᅵ di me, grazie di esistere! :-)
Dovresti prendere in considerazione l'idea di un cappottino, magari
interno e faidate.

> (PS- io rilevo ogni giorno i consumi sia di gas, di acqua e corrente)

Io non ho questa costanza, purtroppo, anche perchᅵ i contatori stanno
uno in fondo al giardino e uno sulla strada... Perᅵ acqua e gas due o
tre letture al mese le hanno.


MARIO.G

unread,
Feb 4, 2011, 12:48:23 PM2/4/11
to
Il 04/02/2011 18.34, Peltio ha scritto:
> Laura ha detto questo Friday :
>
>> Appartamento ultimo piano - tetto piatto senza isolamento
>> m quadrati 90 - altezza soffitti variabile da m 2,60 a m 2,90
> ...
>> Consumo in metri cubi/die circa 10
>
> Con un'altezza media di 2,80 fanno circa 40 litri al giorno per ogni mc
> di appartamento.
> Finora sei l'unica che consuma più di me, grazie di esistere! :-)

> Dovresti prendere in considerazione l'idea di un cappottino, magari
> interno e faidate.
>
>> (PS- io rilevo ogni giorno i consumi sia di gas, di acqua e corrente)
>
> Io non ho questa costanza, purtroppo, anche perchè i contatori stanno
> uno in fondo al giardino e uno sulla strada... Però acqua e gas due o

> tre letture al mese le hanno.
>
>


ah adesso ho capito COSA VOLEVI DIRE :(

mazzala, son tonto---- scusa....

io l'ultima stagione completa 2009/2010 avevo 2700 m3 per 185 giorni
e 639 mcubi volume da riscaldare

22.83 litri a metro cubo abitazione

NB... CON Il conteggio w/mq c'è l'indice vol=volume es per soffitti fino
ai 2.40 c'è vol = 1 sopra c'è vol 1.2 etc etc e con questo ponderi il
dato secco w/mq

ciao

mario

MARIO.G

unread,
Feb 4, 2011, 3:27:42 PM2/4/11
to
Il 04/02/2011 16.16, aldo.hb ha scritto:

> ok,
> da premettere che ho una abitazione in classe C
> 6 ore in riscaldamento a radiatori
> caldaia non a condensazione ma camera stagna da 24Kw
> come si fa la conversione da litri a w per mq2 ?
>
>


oh , giuro che mi sembrava di aver risposto oggi pomeriggio :)

cmq

parti da quanto kwh termico, rappresenta il tuo combustibile,
ci sono tabelle che riportano l'equivalenza in kwh termici
tra legna per kg, olio in kg o gasolio in litri e m3 per il
gas

io so questo 1 m3 = 9.5 kwh termici

se so che consumo 100 m3 , so che valgono 950 kwh t

poi sommo ai 950 kwht i kwh della bolletta energetica, dell'enel.
poniamo 50 kwh = 1000 kwh di fabbisogno energetico dell'abitazione.

1000 lo divido per m2 .. se ho 20 mq di casa, faccio 1000/20=50

e allora sei arrivato a w per m2 ... così... OVVIO il mio
è il calcolo semplice, dai consumi reali, che comprendo le proprie
abitudini e arrivi a una idea reale, di quanto consumi.

Nel lavoro della certificazione energetica degli edifici, ci arrivano
ai w, partendo dal calcolo delle dispersione e dall'analisi della
struttura, dei livelli di isolamento e così via, arrivati al totale
delle dispersioni calcolate su una temperatura progetto, che è
sui 20 gradi interni e -5 esterni, visionano il rendimento della
caldaia , cosa l'alimenta e come rende, in base a quello dividono
a metri quadri , sul risultato finale, classano con delle lettere,
l'edificio, CLASSE A, B C D E ... ETC ETC

ciao

mario

Cordy

unread,
Feb 5, 2011, 9:42:36 AM2/5/11
to
Il Fri, 04 Feb 2011 17:58:12 +0100, MARIO.G ha scritto:
> io sapevo che 1 m3 gas metano = 9.5 kwh t ogni combustubile ha la sua
> tabella.


Eh, no, bimbo! :-)

Tu vivi in un mondo ideale in cui il metano è un gaso composto di sole
molecole composte da un atomo di carbonio e 4 d'idrogeno... ma il mondo è
MOLTO più complesso di così!

In effetti tutti i fornitori del cosiddetto "gas metano" forniscono una
miscela composta di tante cose diverse, fra cui anche il CH4.

Ciò che avviene nel mondo reale è che viene prelevato periodicamente un
campione di "gas metano", bruciato in laboratorio in un calorimetro e
quindi eseguita un'operazione matematica (presente in ogni bolletta) che
converte i mc erogati e contati dal tuo contatore in mcs (metri cubi
equivalenti a gas standardizzato) in cui si indica in buona sostanza
l'effettiva energia erogata dalla combustione. Si chiama potere calorico
inferiore o qualcosa del genere. Ovviamente, il gas erogato a Piacenza
arriva in buona parte dalla Russia, con un contributo dei rigassificatori
e/o dal metanodotto algerino. Lo stesso non è detto che valga per chi
abita, chessò... a Messina? Dove la stragrande maggioranza del gas sarà
nordafricano, credo. Insomma: se usiamo i mc di gas diversi, stiamo
comunque parlando di energie diverse. Anche DRASTICAMENTE diverse...
MA ero seduto sulla sponda del fiume ad aspettare di vedere passare
questa considerazione ed invece... mò sono in piedi...


--
Ciao!

Stefano

MARIO.G

unread,
Feb 5, 2011, 10:20:32 AM2/5/11
to


ciao cordy :)

eeeeh come dice la mia dottoressa dei raggi... gli ultimi sono come i
primi :) in fatto di cure, attenzioni e delicatezza da mettere nelle
cose aimè :(


cmq confermo, il ragionamento è giusto, sapevo 9.5 ma ci sono le tabelle
che ognuno deve guardare le proprio... poi in linea di massima il
concetto era quello, portare un fabbisogno totale in watt e rapportarlo
ai m2

ciao


mario

stefanoro...@rocketmail.com

unread,
May 24, 2012, 10:28:11 AM5/24/12
to pelti...@mgmail.com.invalid
NEONAZISTA E PEDOFILO: EDOARDO LOMBARDI DI MEDIOLANUM S.P.A. E BANCA ESPERIA ( MANDANTE DI OMICIDI ANCHE), INSIEME A FACCENDIERE PLURI CONDANNATO AL CARCERE, PAOLO BARRAI DI " MERDATO" LIBERO, E' DIETRO LAVAGGI DI CASH MAFIOSO DI ROBERTO PALAZZOLO!
LL, LEGA LADRONA ( E MAFIOSA) E PDL, POPOLO DI LADRONI ( E MAFIOSI),
IMBOSCANO SOLDI ALL'ESTTERO, RUBATI A NOI, LORO SUDDITI, COME PER
CONTO DI NDRANGHETA, COSA NOSTRA E CAMORRA, ATTRAVERSO TUTTI QUESTI
CRIMINALI ( ASSASSINI, IN ALCUNI CASI, SI, ASSASSINI IN ALCUNI CASI,
COME CITERO' QUI). NE INFORMEREMO PM DI MEZZO MONDO, INTANTO, LO
FACCIAMO ANCHE ATTRAVERSO TUTTI VOI.

PEDOFILO ASSASSINO PAOLO BARRAI DI MERCATO " MERDATO" LIBERO. RICICLA
ORA, TANTISSIMI SOLDI ANCHE ALLA CAMORRA, VIA MASSONE ASSASSINO
GIUSEPPE SABATO DI BANCA ESPERIA E GRAN LOGGIA ITALIANA MASSONICA.
INFATTI, E' SEMPRE A CASERTA. FINO A CHE NON MORIREMO, LO URLEREMO AL
MONDO INTERO, " DESTRAVERDAD".

PEDOFILO ASSASSINO GIUSEPPE SABATO, MASSONE SATANISTA DI BANCA ESPERIA
E GRAN LOGGIA ITALIANA MASSONICA. LAVA SOLDI A CAMORRA, SACRA CORONA
UNITA E NDRANGHETA. SPESSISSIMO UCCIDE IN PROPRIA LOGGIA MASSONICA
ASSASSINA: Gran Loggia Italiana Massonica Via Guadagnoli Antonio 89 -
52100 Arezzo (AR) tel: 0575 1785181 E BUTTA I CORPI IN UN BUCO CHE HA
SOTTO IL PAVIMENTO. GLI AGGIUNGE 60 LITRI DI ACIDO SOLFORICO E LIQUEFA
OGNI COSA.

PEDOFILO ASSASSINO EDOARDO LOMBARDI DI BANCA MEDIOLANUM E BANCA
ESPERIA. E' IL BANCHIERE PREFERITO DI COSA NOSTRA, AL MOMENTO. STUPRA
IN RIUNIONI MASSONICHE, BAMBINI, CHE POI VENGONO UCCISI E LIQUEFATTI.
IL TUTTO IN NOME DI SATANA, HITLER E E AL CAPONE, SUOI TRE IDOLI. CHE
SCHIFO. PUAH.

PEDOFILO ASSASSINO GIOVANNI RAIMONDI DI BANCA SAI, SUPER LAVATORE DI
CASH COLANTE LITRI DI SANGUE, PER MAFIA, CAMORRA E NDRANGHETA.
RAPPRESENTA IL LATO " PERICOLOSISSIMO" E MALAVITOSISSIMO DI CL. SI
FINGE CATTOLICO, PER STARE IN CL, MA E' IN REALTA' UN SATANISTA
PERVERTITO. STA PER DIVENTARE IL PIU' USATO BANCHIERE DALLE MAFIE DI
TUTTO IL MONDO, ALLO SCOPO DI LAVARE CAPITALI KILLER.

ASSASSINO LAVA SOLDI MAFIOSI STEFANO FIONDA E SUA CRIMINALE ESSE EFFE
INFORMATICA DI Viale Londra, 16 00142 Roma CHE LAVA FINANZE OMICIDA
PER MAFIA, CAMORRA E NDRANGHETA. E’ USATA PURE DA MASSONI PEDOFILI,
TIPO DAVID PAVONCELLO DELLA COMUNITA’ EBRAICA DI ROMA.

MALAVITOSISSIMA ESSE EFFE INFORMATICA SRL IN ROMA, DI SUPER LAVANTE
SOLDI MAFIOSI STEFANO FIONDA. LAVA TANTISSIMO CASH DI MAFIA, CAMORRA E
NDRANGHETA. DELINQUENTE STEFANO FIONDA DI ESSE EFFE INFORMATICA E’
ANCHE NOTO PEDOFILO

ASSASSINO DAVID PAVONCELLO DI COMUNITA' EBRAICA IN ROMA. PAZZO
SATANISTA CHE UCCIDE, IN ROMA. E NON SOLO IN ROMA. MAI STATO
ANTISEMITA, MA L’ASSASSINO EBREO DAVID PAVONCELLO DELLA COMUNITA’
EBRAICA DI ROMA, E’ DAVVERO PERICOLOSISSIMO. UCCIDE. OCCHIO, PLEASE.
SI FINGE FISIOTERAPISTA MA E' UN ASSASSINO HACKER.

LAVA SOLDI MAFIOSI E PEDOFILO ANDREA SCARSI DI BANCA IFIGEST, CACCIATO
A CALCI IN CULO DA RASFIN, E PRIMA ANCORA DA MONTE PASCHI, ANCHE,
CREDIATECI O MENO, IN QUANTO VA’ SEMPRE IN BAGNO A FARSI LE SEGHE.
NOTO MASTURBATORE COMPULSIVO. FAMOSO PURE, COME ” FINANCIAL
MARCHETTE”.

GINECOLOGO PEDOFILO ASSASSINO ALESSANDRO SCARSI DI LATINA, VIA DON
MOROSINI 1. ATTENZIONE AD ASSASSINO PEDOFILO GINECOLOGO ALESSANDRO
SCARSI DI LATINA, FIGLIO DI ALTRO PEDOFILO BASTARDO, CITATO: ANDREA
SCARSI, IL SEGAIOLO COMPULSIVO DI BANCA IFIGEST. ASSASSINO PEDOFILO
ALESSANDRO SCARSI, GINECOLOGO IN LATINA: GIA' ARRESTATO PER PEDOFILIA,
TRAFFICO DI ORGANI E ABORTI CRUENTI E CLANDESTINI. E' UN SATANISTA
PAZZO, ALLA LARGA E SUBITO, PER FAVORE.

ASSASSINO PEDOFILO NAZISTA MARCO BROTTO DI BANCA LEONARDO. CACCIATO A
CALCI IN CULO DA IMI E CENTROSIM, IN QUANTO SI FACEVA PAGARE MAZZETTE
CON OGNI SCUSA PRESSOCREDIT SUISSE BAHNHOFSTRASSE 53, ZURIGO.
BERLUSCONIANO BASTARDO DI PIU’ CORROTTA SPECIE.

PEDOFILO SBORRATO IN CULO STEFANO BASSI DE IL GRANDE BLUFF. CERCA DI
RICICLARE SOLDI MAFIOSI, DI LEGA E DI BERLUSCONI ( QUINDI, SEMPRE
MAFIOSI), VIA CRIMINALISSIMA OPERAZIONE VALKIRIA, A BERLINO. GIUSTIZIA
TEDESCA SA’ E SEQUESTRA

LAVA SOLDI MAFIOSI E ASSASSINO PAOLO REBUFFO DI RISCHIOCALCOLATO.IT.
OCCHIO A QUESTO NOME, COGNOME E INDIRIZZO:ASSASSINO PEDOFILO PAOLO
REBUFFO DI VIA JACOPO RUFFINI 4 GENOVA. LAVA SOLDI MAFIOSI CON ALTRO
ASSASSINO PEDOFILO: ANGELO PEGLI RIFUGIATOSI IN ECUADOR.

PEDOFILO NAZISTA ASSASSINO ANGELO PEGLI, RIFUGIATOSI IN ECUADOR.
TERRORISTA NAZIFASCISTA FIGLIO DI PUTTANA E ASSASSINO ANGELO PEGLI DI
GENOVA E RAPALLO, CHE DOPO TANTI OMICIDI MASSONICI PERPETRATI IN
LIGURIA, PER FUGGIRE AL CARCERE, SI E' ORA RIFUGIATO IN ECUAODR OVE
LAVA SOLDI MAFIOSI E MASSONICO NAZISTI A RAFFICA. DAVA IL CULO A
GIULIANO FERRARA, CHE CI FACEVA FISTING, CACCIANDOCI LE BRACCIA, PER
25 EURO A BOTTA.

PEDOFILO ASSASSINO NAZISTA BOGDAN BULTRINI DI INVESTIRE OGGI VARESE,
RICICLA TANTI SOLDI MAFIOSI. INSIEME A SOPRA CITATO, ALTRO MASSONE
LAVA SOLDI DI COSA NOSTRA, PEDOFILO STEFANO BASSI DE IL GANDE BLUFF.

PEDOFILO SEMPRE SBORRATO IN CULO, FEDERICO IZZI NOTO COME ” ZIO
ROMOLO, ER BEVI SPERMA DELLA BANDA DELLA MAGLIANA”. COPIA TUTTO DA UN
GENIO ED EROE CIVILE CHE VIVE ALL’ESTERO. E SI FA FIGO, ACCADEMIZZANDO
LE PROFEZIE VINCENTI DI QUESTO GENIO STESSO.

SEMPRE SBORRATO IN CULO, LEANDRO PRAI, NOTO COME ZIO VICENZA. LAVA
SOLDI MAFIOSI ATTRAVERSO CRIMINALISSIMA BSI ITALIA SRL DI VIA SOCRATE
26 A MILANO. DIRETTA DA ALTRO PEDOFROCIO E ASSASSINO: VINCENZO BARRAI
DI CUI…

Pedofilo assassino Vincenzo Barrai di Bsi Italia srl di Via Socrate 26
a Milano e di Via Padova 282 a Milano: riciclatore di cash mafioso ed
assassino! Mai dargli business: mai e poi mai.

PIENISSIMA DI PEDOFILI E ASSASSINI BSI ITALIA SRL: MAI DARE BUSINESS A
CRIMINALISSIMA BSI ITALIA SRL DI VIA SOCRATE 26 A MILANO. E’ DIRETTA
DA MEGA LAVA SOLDI MAFIOSI, PEDERASTA PAZZO VINCENZO BARRAI, ABITANTE
IN VIA PADOVA 282 A MILANO. CHE PREPARA ANCHE TERRORISMO DI ESTREMA
DESTRA.

PEDOFILO SEMPRE SBORRATO IN CULO GABRIELE SILVAGNI DI BANCA CARIM
RIMINI. HA UN FRATELLO IN THAILANDIA, OVVIAMENTE, PEDOFILO COME LUI.
CHE RICICLVA CASH PER ROBERTO PALAZZOLO. OSSIA, TOTO RIINA E BERNARDO
PROVENZANO. PENSO DI NON DOVER AGGIUNGERE TANTISSIMO

INSEGNANTE PRENDICAZZINCULO MARIA GRAZIA CRUPI DI MILANO: NAZISTISSIMA
REGINA DEL ANAL SEX. HA " ACCHIAPPATO" STIPENDIO DA MAESTRA, PERCHE'
PRIMA HA ACCHIAPPATO TANTI CAZZONI NELL'ANO DURANTE ORGE ED ORGE AD
ARCORE. NINFOMANE SBORRATISSIMA MARIA GRAZIA CRUPI DI MILANO,
INSEGNANTE, EX AMANTE LESBICA DI MARINA BERLUSCONI. DI ORIGINI
CALABRESUZZEDDE, VICINA A NDRANGHETA ( QUINDI, BERLUSCONES CLASSIC)

PUTTANE NINFOMANI ELISA COGNO E PIERA CLERICO DELLA
FRUIMEX DI ALBA. FACEVANO ORGE AD ARCORE, CIUCCIANDOLO A EMILIO FEDE,
E ALL’OMOSESSUALE LELE MORA. CAZZI MOSCI, CHE CIUCCIAVANO PER ORE E
ORE,
” INVANO”. SONO CATTIVE, NAZISTE, RAZZISTE, CAGNE, BASTARDE, VOGLIONO
I TERRONI, NEGRI E EBREI TUTTI MORTI.
SONO AIZZATE DALLA MEGA PUTTANONA FASCIA BASTARDA DANIELA
SANTANCHE’, E DA QUEL PRENDI CAZZI IN CULO DI GUIDO CROSETTO, DUE
BERLUSCONAZISTI DI CUNEO, COME DI CUNEO SONO PURE LE
BASTARDE ASSASSINE QUI SOPRA CITATE. E COME LO E’ PURE IL MASSONE
MEGA LAVANTE SOLDI MAFIOSI FLAVIO BRIATORE

SONO IL MASSONE GIA' IN GIRI DI MAFIA E CAMORRA, CORRADO ABBATTISTA DI
FENICIAN CAPITAL MANAGMENT LONDON.
EX GIRI DI CAMORRA, MAFIA E MASSONERIA DI ESTREMA DESTRA, PER CUI
QUESTE COSE LE SO' BENISSIMO.
E SE VOLETE ALTRE PROVE IMPORTANTISSIME, NON POTETE CHE SBIZZARRARVI,
CON QUESTI IMPORTANTISSIMI DOCUMENTI

http://paolobarraipedofilonazistassassino.blogspot.co.uk/
http://boutmichaelchinnickhawkandpartners.blogspot.com/
http://paolobarraipedofiloassassinofasciocan.blogspot.com/
http://puttanasborratainculobarbaraborgonovo.blogspot.com/
http://corrupigdanielhegglinmorganstanley.blogspot.com/
http://paolobarraidimerdatoliberounnaziverme.blogspot.com/
http://paolobarraiviaippodromo105nazipedofil.blogspot.com/
http://paolobarraimerdatoliberonaziassassino.blogspot.com/
http://2pedofrocipaolobarraiebogdanbultrini.blogspot.com/
http://nazikillerdanielhegglinmorganstanley.blogspot.com/
http://pedofilonazistapaolobarraitruffatore.blogspot.com/
http://sborratissimainculobarbaraborgonovo.blogspot.com/
http://nazipedofilopaolobarraiuccidemolto.blogspot.com/
http://barbaraborgonovoputtanawpedofilbarrai.blogspot.com/
http://sborratissimainculoisbarbaraborgonovo.blogspot.com/
http://putasborrataindelculobarbaraborgonovo.blogspot.com/
http://ricchionericcardobarraisborratinbocca.blogspot.com/
http://paolobarraidimerdatoliberolavaxmafia.blogspot.com/
http://pedopornostariccardobarraippodromo105.blogspot.com/
http://pedopornstarcostanzabarraisoli12anni.blogspot.com/
http://boutricchionriccardobarraippodromo105.blogspot.com/
http://pedofilopaolobarrairapecostanzabarrai.blogspot.com/
http://paolobarraipedofilbevisborradicavallo.blogspot.com/
http://hijodeputabogdanbultrininvestireoggi.blogspot.com/
http://lavasoldimafiosibogdanbultrini.blogspot.com/
http://megafiglioditroionabogdanbultrini.blogspot.com/
http://reinadelsexoanalinamariaperezverganzo.blogspot.com/
http://linamariaperezverganzoreinasessoanal.blogspot.com/
http://pasionporsexanalinamariaperezverganzo.blogspot.com/
http://linamariaperezverganzo-pasionporanal.blogspot.com/
http://pasionxsexoanalinamariaperezverganzo.blogspot.com/
http://pornstar12annixpedofilicostanzabarrai.blogspot.co.uk/
http://pedophilsilvioberlusconirapedc-barrai.blogspot.co.uk/
http://pedophilpaolobarrairapesonriccardo.blogspot.co.uk/
http://pedofilopaolobarraicostringefiglia-a.blogspot.co.uk/
http://paolobarraisodomizzafiglioriccardo.blogspot.co.uk/
http://vermepaolobarrainculafiglioriccardo.blogspot.co.uk/
http://pedofilobevisborrafedericoizzioromolo.blogspot.co.uk/
http://truffatorefedericoizzi-lavaxcamorra.blogspot.co.uk/
http://pedofilbevisborrafedericoizzioromolo.blogspot.co.uk/
http://vermecopionefedericoizziladrocane.blogspot.co.uk/
http://assassinobevisborrastefanobassi-gb.blogspot.co.uk/
http://lavaxlamafiasborratissimostefanobassi.blogspot.co.uk/
http://assassinolavasoldimafiosistefanobassi.blogspot.co.uk/
http://bevisborraecashmafiosostefanobassi-gb.blogspot.co.uk/
http://pedofiloelavasoldimafiosistefanobassi.blogspot.co.uk/
http://bevesborralitristefanobassinazisbluff.blogspot.co.uk/
http://vigliaccoviscidobevisborastefanobassi.blogspot.co.uk/
http://pedofilomosessualenazistastefanobassi.blogspot.co.uk/
http://pedofilotrincasborranazistefanobassi.blogspot.co.uk/
http://pedofrocio-b-bultrinilavaxkillerumeni.blogspot.co.uk/
http://lavacashmafiosopedofilomosessuale-bb.blogspot.co.uk/
http://pedofilosborratoinculoefasciobogbul.blogspot.co.uk/
http://pedofilbevisborrabogdanbultrinismafia.blogspot.co.uk/
http://cagnaccinborsapedofrociozioromolo-fi.blogspot.co.uk/
http://copionebevisborrafedericoizzioromolo.blogspot.co.uk/
http://ladrodinputepedofrocio-f-izzioromolo.blogspot.co.uk/
http://tennistachesificcamanicadiracchettain.blogspot.co.uk/
http://teenpornostarfrociariccardobarrai.blogspot.co.uk/
http://pedofilosempresborrato-s-bassi-gb.blogspot.co.uk/
http://pedofilosborratinculostefanobassi-gb.blogspot.co.uk/
http://pedofilostuprabambinistefanobassi-gb.blogspot.co.uk/
http://pedofilobevisborrastefanobassi-gb.blogspot.co.uk/
http://pedofiloberlusconazi-stefanobassi-gb.blogspot.co.uk/
http://pedophilhomosexualmatthewholland-ms.blogspot.co.uk/
http://pederastypedophilematthewholland-ms.blogspot.co.uk/
http://pervertpedophilhomosex-m-holland-ms.blogspot.co.uk/
http://dirtywhorebarbaraborgonovoinbarrai.blogspot.co.uk/
http://pedophilhomosexualmichaelchinnick-hp.blogspot.co.uk/
http://paolobarraimerdatoliberosborratinculo.blogspot.co.uk/
http://blogueiroitalianopedofilo-paolobarrai.blogspot.co.uk/
http://blogueiritaliano-pedofilo-paolobarrai.blogspot.co.uk/
http://blogueiropedofilhomossexual-p-barrai.blogspot.co.uk/
http://blogueiropaolobarrai-lavagemafia.blogspot.co.uk/
http://truffatoreladrofedericoizzioromolo.blogspot.co.uk/
http://ladroepedofilofedericoizzioromolo.blogspot.co.uk/
http://ladroprendicazzinculofedericoizzi.blogspot.co.uk/
http://caneinborsaepedofilofedericoizzi.blogspot.co.uk/
http://faperderesoldicanefedericoizzioromolo.blogspot.co.uk/
http://pedofilosborratoinculofedericoizzi.blogspot.co.uk/
http://bevisborratruffatorepazzopaolobarrai.blogspot.co.uk/
http://paolobarrapedofilonazistassassino.blogspot.co.uk/
http://paolobarraipedofilopluripregiudicato.blogspot.co.uk/
http://nazipadophilepaolobarraistmafia.blogspot.co.uk/
http://padophilepaolobarraiwaschtfurmafia.blogspot.co.uk/
http://padophile-paolobarrai-waschtfurmafia.blogspot.co.uk/
E A PROPOSITO DELLA GALERA CHE IL "MAFASCISTASSASSINO" PAOLO BARRAI HA
CONOSCIUTO IN BRASILE, NEL MARZO 2011, BRASILE DA DOVE E' SCAPPATO, IN
PIENO CARNEVALE, PER NON CONOSCERNE BEN ALTRA, COME NE CONOSCEREBBE DI
CERTO, SE CI TORNASSE, E INFATTI NON CI TORNA MANCO SE....
http://www.portonewsnet.com.br/?mw=noticias&w=2996
http://www.cidadenoticias.com.br/ler.php?cod=2524
http://www.portonewsnet.com.br/?mw=noticias&w=3004
&view=article&id=1076:blogueiro-italiano-sera-indiciado-por-
estelionatocalunia-e-difamacao-pela-policia-civil-de-porto-
seguro&catid=43:policia&Itemid=60
http://noticiasdeportoseguro.blogspot.co.uk/2011/03/quem-e-pietro-pao...
http://it.sesso.discussioni.narkive.com/yX9GAC0h/attenzione-alle-came...
http://mobile.gruppionline.org/news/politica/201105/silvio-lislamico/
http://www.web-shelf.com/it.discussioni.consumatori.tutela/Re-Spese-d...
http://www.geraldojose.com.br/imprimir_noticia.php?cod_noticia=13950
http://www.web-shelf.com/it.discussioni.consumatori.tutela/Re-La-cris...
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.sesso.discussioni/MoCuDX9yO_...
http://portoseguronoticias.com.br/denuncia/mat13_denuncia.html
http://www.umbuzada.com/v2/imprimir_noticia.php?id=1869
http://www.portonewsnet.com.br/?mw=noticias&w=3000
http://www.emporto.com.br/index/noticia-aberta/id/8135
http://tmp.tudonabahia.com.br/noticias/25_not%C3%ADcias-de-porto-segu...
http://it.sesso.discussioni.narkive.com/FgIqCZgq/impotente-con-le-pro...
http://it.narkive.com/2011/5/30/8183737-e-ora.html
http://www.vivereabiella.com/2012/02/paolo-barrai-di-mercato-merdato-...
http://www.grepler.com/articles/index/19052/it.hobby.radioascolto

PIU', CHICCHETTE ( ANZI,PARLANDO DI VISCIDAMENTE OCCULTO
PEDOFILOMOSESSUALE PAOLO BARRAI, DIREI, " CHECCHETTE"), NON MALE, DI
QUESTA SECONDA PARTE...

http://4.bp.blogspot.com/-aqbT4KlYsmw/TcLbvUUpkeI/AAAAAAAAAe4/TiDPLR0...
http://epaper2.caffe.ch/ee/ilca/_main_/2012/02/05/011/article24.pdf
http://orianomattei.blogspot.co.uk/2012/02/spregiudicati-affaristi-di...

SEGUONO, " APPENA APPENA"
http://www.romatoday.it/cronaca/truffa-specchietto-roma-arrestato-23e...
http://italy.indymedia.org/node/871#
http://it.narkive.com/2011/5/17/8156464-impotente-con-le-prostitute.html
http://it.narkive.com/2011/5/30/8183737-e-ora.html
http://www.giardiniblog.com/saldi-truffe-prezzi-scontati/
http://www.byteliberi.com/2009/10/alecella-meglio-una-puttana-maschio...
http://it.narkive.com/2011/5/21/8156465-attenzione-alle-cameriere.html
http://www.giardiniblog.com/saldi-truffe-prezzi-scontati
http://www.vivereabiella.com/2012/02/paolo-barrai-di-mercato-merdato-...
http://italy.indymedia.org/node/871
http://lubranorisponde.iljournal.it/2008/truffa-del-gas-l-eni-restitu...
http://italiadallestero.info/archives/9138
http://www.yasni.it/paolo+barrai/trovare+persona
http://abruzzo.indymedia.org/article/9263&comment_limit=0&condense_co...
http://www.asromalive.com/mediobanca-fioranelli-finita/2529/
http://www.amicicani.com/index.php?oper=newsleggi&id=1557
http://www.ilbriganterosso.info/2010/09/19/nazisti-fo-di-bale/
http://italiadallestero.info/archives/3454
http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=42610
http://blog.lasiciliaweb.it/wp_postit/?p=115
http://www.finanzalive.com/flash-news/corte-dei-conti-corruzione-tang...
http://www.mondoreality.com/amici-catello-miotto-accusato-di-stupro/
http://www.risparmioforex.it/notizie/crisi-grecia-tocca-al-taglio-deg...
http://dovlatov.typepad.com/dovlatov/2007/04/alitalia_arriva.html
http://www.asiablog.it/2007/08/20/il-pregiudicato-don-gelmini/
http://www.sirdrake.tv/2008/08/14/blog-libero-insulto-libero/
http://calabria.indymedia.org/article/5407
http://blog.la7.it/tetris/?p=4127
http://guerrillaradio.iobloggo.com/1707/video-paolo-borsellino-ricord...
http://www.morellismovieguide.com/php/mostra-recensione-507.html
http://arte-cultura-recensioni.noiblogger.com/lo-dice-una-sentenza-il...
http://www.vivereabiella.com/2012/02/pedofilo-nazi-paolo-barrai-suspe...
http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=37581
http://www.giornalettismo.com/archives/56756/elezioni-%E2%80%98ndrang...
http://italy.indymedia.org/node/419
http://www.andreasarubbi.it/?p=2302
http://giallobanana.wordpress.com/2009/09/01/fddg/
http://www.daw-blog.com/2009/10/16/a-proposito-di-omofobia-ma-la-carf...
http://www.stampalibera.com/?p=1495
http://socialeanimale.wordpress.com/2008/03/30/il-riciclaggio-attivit...
http://animesalve.wordpress.com/2009/06/08/le-passanti-faber/
http://lacomunicazione.wordpress.com/2009/01/07/la-malavita-sbarca-su...
http://erbadelvicino2.wordpress.com/2007/06/05/umiliare-la-propria-ra...
http://clementemastella.wordpress.com/2007/10/10/ma-mastella-ha-fatto...
http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=22936
http://dragor.typepad.com/journal_intime/2010/06/nudo-profondo.html
http://viviamomilano.wordpress.com/2010/02/13/comune-di-milano-disone...
http://www.grepler.com/articles/index/19052/it.hobby.radioascolto
http://gcnordmilano.wordpress.com/2009/03/27/forza-nuova-organizza-ra...
http://laconoscenzarendeliberiblog.wordpress.com/2008/11/06/i-tratti-...
http://alessios4.blogspot.com/2011/03/crozza-sul-nucleare-ballaro.html
http://blog.la7.it/tetris/?p=2156

E COME CANTAVA LA GRANDISSIMA LYN COLLINS ...AGAIN AND AGAIN AND AGAIN
AND AGAIN....

http://groups.google.com/group/it.hobby.scuba/browse_thread/thread/e0...
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.comp.hardware.scsi/j7q7SBQJ2...
https://groups.google.com/group/it-alt.cultura.lingua.sicilianu/brows...
https://groups.google.com/forum/#!msg/free.it.religioni.buddhismo/3vq...
http://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi/browse_thread/thread/56...
https://groups.google.com/forum/#!msg/rec.arts.fine/4ar2v7BhPR0/SHuHc...
https://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/t...
https://groups.google.com/forum/#!msg/italia.bologna.rpg/2SG8wCWRslA/...
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/threa...
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.comp.os.openbsd/-Kin-sDXF2o/...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.italiano/browse...
http://groups.google.com/group/it.discussioni.ingegneria/browse_threa...
http://groups.google.com/group/it.salute/browse_thread/thread/29263f0...
https://groups.google.com/forum/#!msg/europa.sport/PeWnbpHyGgI/Rh7DrV...
http://groups.google.com/group/italia.sassari.discussioni/browse_thre...
https://groups.google.com/forum/#!topic/exscn/2Ud7QQyMfPY
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.news.net-abuse/FM33Qr04LB4
http://groups.google.com/group/it.news.net-abuse/browse_thread/thread...
http://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.politica.libertaria/browse_thread/t...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it-alt.cultura.lingua.sicilia...
https://groups.google.com/forum/#!topic/italia.bologna.rpg/LECr2zsV194
http://groups.google.com/group/it.diritto.condominio/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.discussioni.litigi/browse_thread/th...
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.sesso.discussioni/MoCuDX9yO_...
http://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.scienza.chimica/browse_thread/threa...
http://groups.google.com/group/it.salute/browse_thread/thread/4e25e6f...
http://groups.google.com/group/it.salute/browse_thread/thread/4e25e6f...
http://groups.google.com/group/it.hobby.radioascolto/browse_thread/th...
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.sociale.adozione/TPYSaCrRlWs...
http://groups.google.com/group/italia.jesi.sport.fantacalcio/browse_t...
http://groups.google.com/group/it.media.tv.digitale.terrestre/browse_...
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!topic/chro...
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.comp.hardware.scsi/r0zpr0NzD...
http://groups.google.com/group/it.fan.musica.battiato/browse_thread/t...
https://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.italiano/browse...
https://groups.google.com/forum/#!topic/thunderbird-webmail-extension...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.politica/3PhYsWPWtVo
http://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.italiano/browse...
http://groups.google.com/group/it.sociale.volontariato/browse_thread/...
http://groups.google.com/group/it.sociale.volontariato/browse_thread/...
http://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/italia.trieste.discussioni/browse_thre...
http://groups.google.com/group/free.it.barzellette/browse_thread/thre...
http://groups.google.com/group/free.it.barzellette/browse_thread/thre...
http://groups.google.com/group/free.it.barzellette/browse_thread/thre...
http://groups.google.com/group/it.news.net-abuse/browse_thread/thread...
http://groups.google.com/group/it.news.net-abuse/browse_thread/thread...
http://groups.google.com/group/it.news.net-abuse/browse_thread/thread...
http://groups.google.com/group/italia.milano.discussioni/browse_threa...
http://groups.google.com/group/italia.milano.discussioni/browse_threa...
http://groups.google.com/group/italia.milano.discussioni/browse_threa...
http://groups.google.com/group/it.diritto.assicurazioni/browse_thread...
http://groups.google.com/group/it.diritto.assicurazioni/browse_thread...
http://groups.google.com/group/it.diritto.assicurazioni/browse_thread...
http://groups.google.com/group/it.hobby.enigmi/browse_thread/thread/8...
http://groups.google.com/group/it.discussioni.geometri/browse_thread/...
http://groups.google.com/group/free.it.parliamo.di.omosessualita/brow...
http://groups.google.com/group/free.it.parliamo.di.omosessualita/brow...
http://groups.google.com/group/free.it.parliamo.di.omosessualita/brow...
http://groups.google.com/group/free.it.parliamo.di.omosessualita/brow...
http://groups.google.com/group/free.it.parliamo.di.omosessualita/brow...
http://groups.google.com/group/free.it.parliamo.di.omosessualita/brow...
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi/browse_thread/thread/30...
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi/browse_thread/thread/40...
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi/browse_thread/thread/46...
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi/browse_thread/thread/15...
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi/browse_thread/thread/56...
http://groups.google.com/group/it.politica.libertaria/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.politica.libertaria/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.politica.libertaria/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.politica.libertaria/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.politica.libertaria/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.politica.libertaria/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/free.it.politica.berlusconismo/browse_...
http://groups.google.com/group/free.it.politica.berlusconismo/browse_...
http://groups.google.com/group/free.it.politica.berlusconismo/browse_...
http://groups.google.com/group/italia.jesi.sport.fantacalcio/browse_t...
http://groups.google.com/group/italia.jesi.sport.fantacalcio/browse_t...
http://groups.google.com/group/italia.jesi.sport.fantacalcio/browse_t...
http://groups.google.com/group/italia.jesi.sport.fantacalcio/browse_t...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.francese/browse...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.francese/browse...
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!topic/chro...
http://groups.google.com/group/it.sport.basket/browse_thread/thread/a...
http://groups.google.com/group/it.hobby.scuba/browse_thread/thread/17...
http://groups.google.com/group/free.it.discussioni.istria.fiume.dalma...
http://groups.google.com/group/free.it.discussioni.istria.fiume.dalma...
http://groups.google.com/group/it.lavoro.consulenti/browse_thread/thr...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.politica/3PhYsWPWtVo
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/th...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/EAA9s-k...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/2kQIaas...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/2qw5JqV...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/7BC9h2P...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/FXIc4sm...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/Wx6PMYq...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/jH6_LJd...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/30UpEue...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/4U-2-sI...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/l5vOc1O...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/CouNgtx...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/fVIIztS...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/ietabg7...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/0D3ErPH...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/Tkqc2K4...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/O5v_R6u...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.economia.investire/Nr8YHNW...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.francese/browse...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.francese/browse...
http://groups.google.com/group/free.it.religioni.buddhismo/browse_thr...
http://groups.google.com/group/free.it.religioni.buddhismo/browse_thr...
http://groups.google.com/group/free.it.religioni.buddhismo/browse_thr...
http://groups.google.com/group/it.arti.musica.rock/browse_thread/thre...
http://groups.google.com/group/it.comp.hardware.scsi/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.comp.hardware.scsi/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.comp.hardware.scsi/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.comp.hardware.scsi/browse_thread/th...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.nautica/TbiJ9CF8rY0
http://groups.google.com/group/it.diritto.condominio/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.italiano/browse...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.inglese/browse_...
http://groups.google.com/group/dirigere-aziende/browse_thread/thread/...
http://groups.google.com/group/it.comp.sicurezza.varie/browse_thread/...
http://groups.google.com/group/it.news.net-abuse/browse_thread/thread...
http://groups.google.com/group/it.news.net-abuse/browse_thread/thread...
http://groups.google.com/group/it.news.net-abuse/browse_thread/thread...
http://groups.google.com/group/it.news.net-abuse/browse_thread/thread...
http://groups.google.com/group/it.discussioni.consumatori.tutela/brow...
http://groups.google.com/group/it.arti.hiphop/browse_thread/thread/44...
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi.avventure.grafiche/brow...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.sesso.annunci/1WDeLvkPb9Q
http://groups.google.com/group/it.hobby.vino/browse_thread/thread/4d3...
http://groups.google.com/group/it.hobby.vino/browse_thread/thread/239...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.comp.as400/browse_thread/thread/c64...
http://groups.google.com/group/it.comp.as400/browse_thread/thread/4b7...
http://groups.google.com/group/it.diritto.condominio/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/schemaorg-discussion/browse_thread/thr...
http://groups.google.com/group/it.discussioni.animali.gatti/browse_th...
http://groups.google.com/group/it.discussioni.animali.gatti/browse_th...
http://groups.google.com/group/it.fan.culo/browse_thread/thread/da4db...
http://groups.google.com/group/europa.sport/browse_thread/thread/514b...
http://groups.google.com/group/it.hobby.enigmi/browse_thread/thread/8...
http://groups.google.com/group/it.discussioni.geometri/browse_thread/...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.nautica/TbiJ9CF8rY0
http://groups.google.com/group/it.diritto.condominio/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.italiano/browse...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica.inglese/browse_...
http://groups.google.com/group/dirigere-aziende/browse_thread/thread/...
http://groups.google.com/group/it.comp.sicurezza.varie/browse_thread/...
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi.avventure.grafiche/brow...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.sesso.annunci/1WDeLvkPb9Q
http://groups.google.com/group/it.hobby.vino/browse_thread/thread/4d3...
http://groups.google.com/group/it.hobby.vino/browse_thread/thread/239...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.comp.as400/browse_thread/thread/c64...
http://groups.google.com/group/schemaorg-discussion/browse_thread/thr...
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/threa...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.sesso.discussioni/MoCuDX9yO_0
http://groups.google.com/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/threa...
http://groups.google.com/group/it.hobby.satellite-tv.digitale/browse_...
https://groups.google.com/forum/#!topic/exscn/2Ud7QQyMfPY
http://groups.google.com/group/free.it.problemi.depressione/browse_th...
http://groups.google.com/group/ucb.class.cs150/browse_thread/thread/9...
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/th...
http://groups.google.com/group/it.lavoro.informatica/browse_thread/th...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.discussioni.geometri/v9jXw...
http://groups.google.com/group/rec.travel.marketplace/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/alt.folklore.computers/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/alt.talk.royalty/browse_thread/thread/...
http://groups.google.com/group/comp.lang.rexx/browse_thread/thread/fc...
http://groups.google.com/group/free.sesso.tanto.sesso/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.discussioni.animali.cani/topics?gvc=2
https://groups.google.com/forum/#!topic/thunderbird-webmail-extension...
http://groups.google.com/group/it.discussioni.pena-di-morte/browse_th...
http://groups.google.com/group/it.discussioni.pena-di-morte/browse_th...
http://groups.google.com/group/rec.arts.fine/browse_thread/thread/e1a...
https://groups.google.com/forum/#!topic/it.politica/ygiOU8K2wlM
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi.sportivi.hattrick/brows...
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi.sportivi.hattrick/brows...
http://groups.google.com/group/it.aiuto/browse_thread/thread/d8e80b49...
http://groups.google.com/group/it.istruzione.scuola/browse_thread/thr...
http://groups.google.com/group/it.comp.giochi/browse_thread/thread/56...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/free.it.religioni.buddhismo/browse_thr...
http://groups.google.com/group/it.politica.polo/browse_thread/thread/...
http://groups.google.com/group/it.cultura.linguistica/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.salute/browse_thread/thread/8617274...
http://groups.google.com/group/it.salute/browse_thread/thread/ae333ab...
http://groups.google.com/group/it.politica.libertaria/browse_thread/t...
http://groups.google.com/group/it.politica.polo/browse_thread/thread/...
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!category-t...
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!msg/chrome...
http://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/th...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/?fromgroups...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!msg/news-...
http://groups.google.com/group/it.politica/browse_thread/thread/4611c...
http://groups.google.com/group/thunderbird-webmail-extension/browse_t...
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!category-t...
http://groups.google.com/group/it.economia.investire/browse_thread/th...
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!topic/gmai...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/?fromgroups...
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!topic/chro...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!topic/map...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/?fromgroups...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!msg/news-...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/?fromgroups...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/?fromgroups...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!category-...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!category-...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/?fromgroups...
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!topic/gmai...
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!topic/gmai...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/?fromgroups...
https://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!category-...
http://groups.google.com/a/googleproductforums.com/forum/#!category-t...
Message has been deleted

danielecast...@yahoo.com

unread,
May 27, 2012, 5:40:14 PM5/27/12
to pelti...@mgmail.com.invalid
SCIACQUONE CASH MAFIOSO EDOARDO LOMBARDI MEDIOLANUM SPA & BANCA ESPERIA ( OLTRE CHE PEDOFILO E MANDANTE DI OMICIDI), INSIEME A PLURI CONDANNATO ALLA GALERA, PAOLO BARRAI BLOG MERCATO LIBERO, E' DIETRO RICICLAGGIO LEGA LADRONA E ROBERTO PALAZZOLO
0 new messages