Il tassello è perfetto se non fosse per....
gio_46
porta mensola in un muro di forati... Di questi, buona parte non sono
riuscito ad inserirli fino al collarino ma mi rimanevano alcuni mm
sporgenti dal muro, pur avendo fatto il foro molto più profondo.
Il motivo, secondo mé, è stato che il tassello è entrato nel mattone,
ha trovato i vuoto e infine quando è arrivato ad entrare nell'altro
foro della parete successiva, non era più in allineamento e perciò
invece di entrare nel foro batteva dalle parti.
Voi cosa avresti fatto? Io, per fare alla svelta, ho tranciato la
parte sporgente del tassello e festa finita. Però adesso, a mente
fredda,
riconosco che avrei potuto evitare di tagliarli... Bastava che, prima
di inserirli, gli avessi fatto con la smerigliatrice, un bello smusso
davanti, per favorire l'inserimento nella seconda parete.
A questo punto la domanda sorge spontanea: perché lo smusso non ce
l'hanno previsto i progettisti della fiscer?
Giovanni
nixs
>l'hanno previsto i progettisti della fiscer?
forse perchè è talmente semplice infilarci un sottile cacciavite o chiodo e
guidarlo nell'altro foto?
forse perchè non è previsto che il tassello attraversi due setti del
mattone?
forse perchè bastava 1 mm in più di punta di trapano?
forse...
-- ciao!
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perché invecchia,
ma invecchia perché smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
gio_46
> >A questo punto la domanda sorge spontanea: perché lo smusso non ce
> >l'hanno previsto i progettisti della fiscer?
>
> forse perchè è talmente semplice infilarci un sottile cacciavite o chiodo e
> guidarlo nell'altro foto?
> forse perchè non è previsto che il tassello attraversi due setti del
> mattone?
> forse perchè bastava 1 mm in più di punta di trapano?
> forse...
>
> -- ciao!
>
> ...nixs.................................................................
gio_46
> >l'hanno previsto i progettisti della fiscer?
>
> forse perchè è talmente semplice infilarci un sottile cacciavite o chiodo e
> guidarlo nell'altro foto?
troppo facile: il tassello non ha il foro passante...
> forse perchè non è previsto che il tassello attraversi due setti del
> mattone?
E perché? In fondo la cosa è possibilissima...
> forse perchè bastava 1 mm in più di punta di trapano?
Il foro era già anche troppo lungo visto che aveva passato anche
l'altra parete...
> forse...
Forse semplicemente perché non ci hanno pensato? O forse perché la
soluzione era troppo semplice per pensarla? :-)
Allora, questa è la foto del tassello:
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/TasselloFUmattoniforati.png
e questo il link della pagina:
http://www.fischeritalia.it/portal/page?_pageid=53,796527,93_797788&_dad=portal&_schema=PORTAL
Una riflessione mente fredda e un autocritica: come dice il detto "la
fretta non è mai una buona consigliera"... difatti, se prima di
tagliare il tassello ci avessi studiato 10 minuti di più mi sarei
accorto che era il classico "uovo di colombo": se avessi avvitato i
portamensole come se niente fosse, (anche con i tasselli sporgenti)
probabilmente mi sarei accorto che, durante l'avvitatura delle viti,
il tassello se ne sarebbe entrato a battuta da solo.... Il motivo è
semplice: nel momento che le alette si allargano ed entrano nel vuoto,
contemporaneamente fanno leva dentro la parete tirando il tassello in
dentro... finché, poi, anche la parete del portamensola non arriva a
battuta sul muro.
E' solo una considerazione teorica... e che, però, mi riprometto di
verificare alla prossima occasione :-)
Giovanni
Fabbrogiovanni
"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:85edaaf5-dc6b-4930...@n19g2000yqn.googlegroups.com...
>E' solo una considerazione teorica... e che, però, mi riprometto di
>verificare alla prossima occasione :-)
Domanda magari inutile, hai provato a convincere il tassello a spatasciarsi
dentro con l'aiuto del martello?
--
Fabbrogiovanni
Claudio_F
> Domanda magari inutile, hai provato a convincere il tassello a spatasciarsi
> dentro con l'aiuto del martello?
All'uopo uso una vite al contrario battendo sulla punta col martello.
Tra l'altro se non erro la parte di tassello che attraversa l'intonaco
non ha funzioni di tenuta, e quindi sarebbe forse sensato buttarli piu'
in dentro.
Claudio_F
gio_46
wrote:
> "gio_46" <borgogn...@alice.it> ha scritto nel messaggionews:85edaaf5-dc6b-4930...@n19g2000yqn.googlegroups.com...
>
> >E' solo una considerazione teorica... e che, però, mi riprometto di
> >verificare alla prossima occasione :-)
>
> Domanda magari inutile, hai provato a convincere il tassello a spatasciarsi
> dentro con l'aiuto del martello?
>
> --
>
> Fabbrogiovanni
Difatti, è stata la prima cosa che ho fatto...ma se batte dentro non
ci sono santi. Ecco il perché della domanda: che gli ci voleva a farci
un bello smusso?? O addirittura, meglio ancora, una stondatura?
Giovanni
gio_46
Come già scritto, alla fine il tassello FU, tira fra la vite ad di qua
del portamensola (p.m.) e le alette interne che aprendosi vanno a
forzare dietro la prima parete del mattone forato.... Per cui è
irrilevante se ci sia o non ci sia i collarino di battuta o che entri
più o meno dentro. Difatti facciamo conto di essere dentro il tassello
nel momento che viene tirato: se non c'è il collare di battuta e la
vite prende sul fondo del tassello, mentre si avvita questo tenderà ad
uscire... fino a che non batterà sulla parete del p.m. a quel punto,
continuando ad avvitare, la resistenza sarà fra nella parete esterna
del p.m. e la parete interna del mattone...
Per cui con questo tipo di tasselli si casca sempre in piedi; sono
proprio perfetti... eccetto che per la mancanza di invito
frontale..:-)
Giovanni
felix...
> Oggi ho usato una cinquantina di tasselli fiscer FU per fissare dei
> porta mensola in un muro di forati... Di questi, buona parte non sono
> riuscito ad inserirli fino al collarino ma mi rimanevano alcuni mm
> sporgenti dal muro, pur avendo fatto il foro molto più profondo.
> Il motivo, secondo mé, è stato che il tassello è entrato nel mattone,
> ha trovato i vuoto e infine quando è arrivato ad entrare nell'altro
> foro della parete successiva, non era più in allineamento e perciò
> invece di entrare nel foro batteva dalle parti.
> Voi cosa avresti fatto?
Allineare il tassello ai due fori!
Io, per fare alla svelta, ho tranciato la
> parte sporgente del tassello e festa finita.
Errore grave pichè è proprio in punta che il tassello fa la miglior
presa!
Però adesso, a mente
> fredda,
> riconosco che avrei potuto evitare di tagliarli... Bastava che, prima
> di inserirli, gli avessi fatto con la smerigliatrice, un bello smusso
> davanti, per favorire l'inserimento nella seconda parete.
Errore, vedi sopra!
> A questo punto la domanda sorge spontanea: perché lo smusso non ce
> l'hanno previsto i progettisti della fiscer?
Perchè significherebbe inficiare la tenuta del tassello.
felix.
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
felix...
> Una riflessione mente fredda e un autocritica: come dice il detto "la
> fretta non � mai una buona consigliera"... difatti, se prima di
> tagliare il tassello ci avessi studiato 10 minuti di pi� mi sarei
> accorto che era il classico "uovo di colombo": se avessi avvitato i
> portamensole come se niente fosse, (anche con i tasselli sporgenti)
> probabilmente mi sarei accorto che, durante l'avvitatura delle viti,
> il tassello se ne sarebbe entrato a battuta da solo....
No ...ad ogni azione corrisponde...etc etc..
Il motivo �
> semplice: nel momento che le alette si allargano ed entrano nel vuoto,
> contemporaneamente fanno leva dentro la parete tirando il tassello in
> dentro...
La finzione delle alette � semplicemente quella di evitare l'avvio della
rotazione del tassello all'atto del serraggio vite.
ciaofelix:-)
nixs
non serve, il cacciavite deve entrare solo di quanto basta per spostare
l'asse del tassello
di qualche mm.
>E perch�? In fondo la cosa � possibilissima...
si, ma a te non funziona ;-)))))
>Il foro era gi� anche troppo lungo visto che aveva passato anche
>l'altra parete...
non di lunghezza... di larghezza!!! :-)
Nei forati la tolleranza del foro � pi� alta, tanto il tassello si aggrappa
da dietro
>Una riflessione mente fredda e un autocritica: come dice il detto "la
>fretta non � mai una buona consigliera"... difatti, se prima di
>tagliare il tassello ci avessi studiato 10 minuti di pi� mi sarei
>accorto che era il classico "uovo di colombo": se avessi avvitato i
>portamensole come se niente fosse, (anche con i tasselli sporgenti)
>probabilmente mi sarei accorto che, durante l'avvitatura delle viti,
>il tassello se ne sarebbe entrato a battuta da solo.... Il motivo �
Non � mai successo! Non tira! Si ripiega come nella foto e l� resta.
Piuttosto (a me � riuscito diverse volte) avviti qualche giro per fare in
modo
che questo, ripiegandosi, si accorsi, e poi dai qualche colpetto sulla vite
per vedere se il tassello, ormai pi� corto, entra e almeno la vite entra nel
foro in fondo.
Se neanche la vite entra nel foro... beh... datti all'ippica, i fisher non
sono cosa tua
:-))))))))))))))
-- ciao!
...nixs.................................................................
nixs.lucchetto.@lagirandola.it
togli la ".SERRATURA." per scrivermi
........................................................................
L'uomo non smette di giocare perch� invecchia,
ma invecchia perch� smette di giocare.
(George Bernard Shaw)
gio_46
> La finzione delle alette è semplicemente quella di evitare l'avvio della
> rotazione del tassello all'atto del serraggio vite.
> ciaofelix:-)
Scusa se mi sono espresso male. Per alette intendevo quelle dove ho fatto le
frecce...
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/TasselloFUmattoniforati1.p
ng
Giovanni
gio_46
>
> Io, per fare alla svelta, ho tranciato la
> > parte sporgente del tassello e festa finita.
>
> Errore grave pichè è proprio in punta che il tassello fa la miglior
> presa!
Mi sa che non hai guardato bene come funziona il tassello FU...La punta
non lavora per niente, serve solo di sodo per la vite...
>
> > A questo punto la domanda sorge spontanea: perché lo smusso non ce
> > l'hanno previsto i progettisti della fiscer?
>
> Perchè significherebbe inficiare la tenuta del tassello.
> felix.
Idem come sopra...
Giovanni
Albe V°
> Oggi ho usato una cinquantina di tasselli fiscer FU per fissare dei
> porta mensola in un muro di forati... Di questi, buona parte non sono
> riuscito ad inserirli fino al collarino ma mi rimanevano alcuni mm
> sporgenti dal muro, pur avendo fatto il foro molto più profondo.
> Il motivo, secondo mé, è stato che il tassello è entrato nel mattone,
> ha trovato i vuoto e infine quando è arrivato ad entrare nell'altro
> foro della parete successiva, non era più in allineamento e perciò
> invece di entrare nel foro batteva dalle parti.
> Voi cosa avresti fatto?
Premesso che gli FU li ho abbandonati a favore dei miei preferiti SX,
ma questo è di relativa importanza, diciamo che se hai trapanato
ortogonale al muro, quando inserisci il tassello questo potrà forse
toccare il foro nella seconda paratia, ma tenendolo ben ortogonale e
dando qualche colpetto sol martello, non ne ho mai visto uno che non
fosse entrato del tutto.
> Io, per fare alla svelta, ho tranciato la
> parte sporgente del tassello e festa finita.
L'ho fatto anche io, ma giusto perchè avevo trovato un ferro, di forare
oltre non c'era verso, di spostare il foro altrove neanche parlarne,
dovevo attaccarci giusto un quadrettino da venti grammi, e allora non
mi sono fatto scrupoli.
Ma, in genere, cerco di evitarlo.
> Però adesso, a mente
> fredda,
> riconosco che avrei potuto evitare di tagliarli... Bastava che, prima
> di inserirli, gli avessi fatto con la smerigliatrice, un bello smusso
> davanti, per favorire l'inserimento nella seconda parete.
Emmadonna, la smerigliatrice per smussare un tassellino in nylon...
Diciamo che le forbici da elettricista sarebbero bastate e avanzate.
> A questo punto la domanda sorge spontanea: perché lo smusso non ce
> l'hanno previsto i progettisti della fiscer?
Perchè la testa del tassello deve fare da 'dado' per la vite, ossia
deve tirare indietro ed allargare il corpo.
Quindi, la testa del tassello potrebbe benissimo non avere niente
attorno, ossia andare a finire nel vuoto, le 2 alette degli FU tirano
ad allargarsi e quindi tirano a 'aprire' la testa (il nylon non è
proprio un materiale resistente alla fessurazione), per cui serve
compattezza tanto in testa quanto alla base.
E volendo smussare, per avere la stessa tenuta avrebbero dovuto o
allungare il tassello a parità di lunghezza utile, o ridurre la parte
utile a parità di lunghezza.
Alberto
gio_46
----------
> E volendo smussare, per avere la stessa tenuta avrebbero dovuto o
> utile a paritￜ di lunghezza.
>
> Alberto
La vite morde al centro del tassello... per cui uno smusso di 2/ 3 mm,
all'esterno, secondo me non gli fa proprio niente...
Giovanni
non gli fa niente
Albe V°
> Albe V° <vac-car...@hotmail.com> ha scritto:
> ----------
>> E volendo smussare, per avere la stessa tenuta avrebbero dovuto o
>> utile a parità di lunghezza.
>>
>> Alberto
>
> La vite morde al centro del tassello... per cui uno smusso di 2/ 3 mm,
> all'esterno, secondo me non gli fa proprio niente...
>
> Giovanni
> non gli fa niente
"le 2 alette degli FU tirano ad allargarsi e quindi tirano a 'aprire'
la testa (il nylon non è proprio un materiale resistente alla
fessurazione)"
Magari non è il massimo dell'italiano tecnico, però speravo si capisse.
Hai presente quando prendi qualcosa di nylon, tipo un film, fai
un'incisione e poi inizi a allargare l'incisione?
Ecco, hai una resistenza bassissima.
Ebbene, le due alette degli FU tirano proprio a fare la stessa cosa,
per cui la testa del tassello deve resistere a quel tipo di sforzo.
Per capirci, prova a prendere un tassello FU, lo tagli a metà, poi
prendi le due alette e le tiri una da una parte e una dall'altra.
Tira tira tira, ad un certo punto ci molla.
Ecco, se smussi la testa quel 'punto' è più vicino...
Alberto
gio_46
Ho fatto uno scarabocchio per intendersi meglio:
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/SmussotasselloFU.jpg
Visto che il tassello li lavora a trazione, lo spigolo esterno non aumenta la
sua resistenza...
Sempre a parere mio è, non pretendo di avere la verità in tasca. Però qui mi
sembra che la cosa sia abbastanza chiara...
Giovanni
http://i383.photobucket.com/albums/oo274/giovannibo/SmussotasselloFU.jpg
Albe V°
Tu non hai presente come lavora il tassello FU nel foratone.
Lavora ad aprirsi e la testa deve 'tenere insieme' le due alette che,
di loro, tirerebbero a slabbrare la testa stessa.
Sperando che il sito ti porti alla stessa pagina che vedo io:
http://www.fischeritalia.it/portal/page?_pageid=53,796527,93_797851&_dad=portal&_schema=PORTAL
Guarda la foto di destra...
Ciao
Alberto
gio_46
---------
> Tu non hai presente come lavora il tassello FU nel foratone.
>
> Lavora ad aprirsi e la testa deve 'tenere insieme' le due alette che,
> di loro, tirerebbero a slabbrare la testa stessa.
>
> Sperando che il sito ti porti alla stessa pagina che vedo io:
> http://www.fischeritalia.it/portal/page?
_pageid=53,796527,93_797851&_dad=portal&_schema=PORTAL
>
> Guarda la foto di destra...
>
> Ciao
>
> Alberto
>
OK, d'accordo, sono convinto anch'io.. Però, allora, possiamo sempre
riprendere l'ipotesi, già da te avanzata, di allungare di 2 mm il
tassello...Cosi non ci fai lo smusso, ma ce lo aggiungi dietro.
Per loro, nel momento della progettazione, non credo che ciò avrebbe
rappresentato una difficoltà insormontabile. Oppure Si?
In fondo si tratta solo di raggiungere lo scopo.. e così si
raggiungerebbe, senza compromettere la resistenza di quello attuale!
Giovanni
Albe V°
> Albe V° <vac-car...@hotmail.com> ha scritto:
>
> ---------
>> Tu non hai presente come lavora il tassello FU nel foratone.
>>
>> Lavora ad aprirsi e la testa deve 'tenere insieme' le due alette che,
>> di loro, tirerebbero a slabbrare la testa stessa.
>>
>> Sperando che il sito ti porti alla stessa pagina che vedo io:
>> http://www.fischeritalia.it/portal/page?
>> _pageid=53,796527,93_797851&_dad=portal&_schema=PORTAL
>>
>> Guarda la foto di destra...
>>
>> Ciao
>>
>> Alberto
>>
>
> OK, d'accordo, sono convinto anch'io.. Però, allora, possiamo sempre
> riprendere l'ipotesi, già da te avanzata, di allungare di 2 mm il
> tassello...Cosi non ci fai lo smusso, ma ce lo aggiungi dietro.
> Per loro, nel momento della progettazione, non credo che ciò avrebbe
> rappresentato una difficoltà insormontabile. Oppure Si?
Tecnicamente è una bazzecola.
Ma, magari, quei 2mm in più creano qualche difficoltà applicativa per
qualche utilizzo.
Considera che Fischer fa tasselli, ed è la leader, da millemila anni.
Avranno ben chiaro pro e contro di ogni scelta, e se hanno ritenuto di
fare così...
> In fondo si tratta solo di raggiungere lo scopo.. e così si
> raggiungerebbe, senza compromettere la resistenza di quello attuale!
Verissimo, l'avevo detto io stesso, ma chissà...
Alberto
gio_46
gentilmente... ma non avevano capito bene il problema. Allora ho telefonato al
loro numero verde e questa volta sono riuscito a spiegarmi meglio. L'addetto mi
ha ringraziato per la segnalazione assicurandomi che l'avrebbe fatto presente a
chi di dovere... Magari sarà stato tutto tempo perso, ma chissà, non si può mai
sapere...
Giovanni