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Aiuto: Rivestire interno Stufa (a legna) in ghisa???
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Russo
Nov 12, 2011, 1:36:58 PM11/12/11
to
Ciao a tutti, la nostra stufa a legna ha l'interno rivestito da
refrattario Aluker (Piazzetta) ma quest'ultimo continua a rompersi,
nonostante lo spessore di circa 3 cm, a causa dei colpi dei ceppi e
delle alte temperature!! Ho allora pensato di mettere su 3 lati della
stufa (a coprire i pannelli di refrattario) 3 pannelli di ghisa di
discreto spessore (pensavo ad 1 cm circa). Voi cosa ne pensate? La
ghisa potrebbe creare problemi di diffusione del calore e provocare
surriscaldamenti alla struttura della stufa? Grazie Andrea
refrattario Aluker (Piazzetta) ma quest'ultimo continua a rompersi,
nonostante lo spessore di circa 3 cm, a causa dei colpi dei ceppi e
delle alte temperature!! Ho allora pensato di mettere su 3 lati della
stufa (a coprire i pannelli di refrattario) 3 pannelli di ghisa di
discreto spessore (pensavo ad 1 cm circa). Voi cosa ne pensate? La
ghisa potrebbe creare problemi di diffusione del calore e provocare
surriscaldamenti alla struttura della stufa? Grazie Andrea
Soviet_Mario
Nov 12, 2011, 1:53:31 PM11/12/11
to
Il 12/11/2011 19:36, Russo ha scritto:
> Ciao a tutti, la nostra stufa a legna ha l'interno rivestito da
> refrattario Aluker (Piazzetta) ma quest'ultimo continua a rompersi,
> nonostante lo spessore di circa 3 cm, a causa dei colpi dei ceppi e
> delle alte temperature!!
ma è montato su viti da tirare, asolate o come ?
> Ciao a tutti, la nostra stufa a legna ha l'interno rivestito da
> refrattario Aluker (Piazzetta) ma quest'ultimo continua a rompersi,
> nonostante lo spessore di circa 3 cm, a causa dei colpi dei ceppi e
> delle alte temperature!!
Strano che un refrattario sia così fragile. Le temperature e
gli shock termici per definizione, se è degno del suo nome,
gli fanno fresco, anche superiori a quelle da stufa.
Circa i colpi coi ceppi quello puoi saperlo solo tu se sono
sufficienti.
> Ho allora pensato di mettere su 3 lati della
> stufa (a coprire i pannelli di refrattario) 3 pannelli di ghisa di
> discreto spessore (pensavo ad 1 cm circa).
> Voi cosa ne pensate?
utile della camera, cosa che evidentemente puoi accettare;
e sorvolando che sostanzialmente un alto spessore non è
necessario, potrebbe andarti bene ugualmente se ti fa
piacere realizzare una sfufa che resta calda per un tempo
superiore (per quanto una massa termica anche grossa
collocata DENTRO lo strato refrattario, è in buona misura
sprecata, perché scalda aria che va al camino e non in stanza).
Per la protezione, basta una lamiera di ferro (che si
curverà, ma ti importa ? Tanto da rovente gli premi contr i
ceppi e la pieghi di nuovo senza manco accorgertene). Un 3
anni ti dura anche un 2 mm di spessore. Ogni strato isola un
po' di più di prima. Ma non implica perdere calore, solo che
magari si scalda meno la stufa e un poco di più il tubo di
ferro.
> La
> ghisa potrebbe creare problemi di diffusione del calore
della stufa più fresco, e il vetro ed il tubo più caldi. LA
cosa più evidente è cmq il tempo iniziale di riscaldamento
esterno partendo da stufa fredda, che imho si allungherebbe
di un 20' almeno o qualcosa di più (anche il raffreddamento
tarderebbe altrettanto, ma non so in che misura l'esterno ne
gioverebbe)
> e provocare
> surriscaldamenti alla struttura della stufa?
contrario, resterebbe MOLTO più fresco di prima. Però questa
protezione termica non gli serve. Può servirgli la
protezione dai colpi, quella si (la ghisa non è certo meglio
del ferro, contro i colpi). Con una lamiera piegata spendi
sensibilmente meno. Per non rallentare la stufa potresti
mettere o una lamiera forellata, o una rete spessa a maglia
fitta (sono "tele", senza punti, ma coi fili intrecciati
tipo tessuto). LA prima, essendo piatta, para meglio i colpi.
Cmq assicurati che il refrattario si rompe per codesti
colpi, o per montaggio magari senza giochi. Di norma un
refrattario non si rompe per le dilatazioni termiche. E'
fatto apposta.
> Grazie Andrea
Savio
Nov 12, 2011, 1:59:34 PM11/12/11
to
Soviet_Mario scriveva il 12/11/2011 :
Quante parole.....
Quanta ostentazione di presunto sapere...
Ma se ci leggi tra le righe son tutte cose che sanno
anche i vecchi del paese al bar della Peppina.
Quanta ostentazione di presunto sapere...
Ma se ci leggi tra le righe son tutte cose che sanno
anche i vecchi del paese al bar della Peppina.
Russo
Nov 12, 2011, 3:45:26 PM11/12/11
to
Soviet_Mario ha scritto:
tenuto in posizione dai deflettori fumi superiori! il mio dubbio sulla
ghisa e' che quest'ultima possa "riflettere" parte del calore emesso
dal refrattario (sul retro) e di conseguenza far surriscaldare la
struttura in acciaio della stufa! Sinceramente la lamiera che tu
proponi non credo possa riparare granché il refrattario dai
colpi...proprio per questo avevo pensato alla ghisa...in questo modo
il colpo del ceppo sarebbe distribuito su un'area maggiore, non credi?
Grazie
Soviet_Mario
Nov 12, 2011, 4:03:43 PM11/12/11
to
Il 12/11/2011 21:45, Russo ha scritto:
CUT
> il mio dubbio sulla
> ghisa e' che quest'ultima possa "riflettere" parte del calore emesso
> dal refrattario (sul retro)
più che altro riflette parte del calore emesso DALLA FIAMMA
STESSA indietro sul legno, braci e fiamma. Al refrattario di
calore ne arriva di meno, essendo in ombra. Anzi, si scalda
quasi solo più per conduzione e per irraggiamento indiretto.
LA convezione è prevenuta dalla barriera.
Circa l'irraggiamento, credo che pure al calor rosso una
lamiera non irraggi mai quanto la brace stessa. A occhio
direi che il refrattario resti più riparato e meno caldo.
> e di conseguenza far surriscaldare la
> struttura in acciaio della stufa!
Forse al limite quella del coperchio, che non è riparato da
un tetto di lamiera pure lui
> Sinceramente la lamiera che tu
> proponi non credo possa riparare granché il refrattario dai
> colpi...
mah ... se non pensi che 2 mm bastino, tieni conto che col 3
mm ho fatto la camera di combustione delle mie, e SENZA
nessun refrattario. Non durerà in eterno, ma sono nove anni
circa che le stufe lavorano. Persino la grata, che è in rete
da 3 mm, sta cominciando a cedere solo ora e solo nei punti
dove s'innesta lo scuoti griglia, che la sollecita mentre è
rossa
> proprio per questo avevo pensato alla ghisa...in questo modo
> il colpo del ceppo sarebbe distribuito su un'area maggiore, non credi?
mah, pure la lamiera distribuisce il colpo. Mica è velina !
Ce li tiri con la catapulta sti ceppi ? :-)
A me quello spessore di ghisa convince poco, cmq se la trovi
a poco, puoi provare.
ciao
Soviet
> Grazie
CUT
>
> Ciao Soviet, il refrattario "della casa" e' inserito ad incastro...e'
> tenuto in posizione dai deflettori fumi superiori!
ok, quindi non sembra bloccato solidalmente al metallo
> Ciao Soviet, il refrattario "della casa" e' inserito ad incastro...e'
> tenuto in posizione dai deflettori fumi superiori!
> il mio dubbio sulla
> ghisa e' che quest'ultima possa "riflettere" parte del calore emesso
> dal refrattario (sul retro)
STESSA indietro sul legno, braci e fiamma. Al refrattario di
calore ne arriva di meno, essendo in ombra. Anzi, si scalda
quasi solo più per conduzione e per irraggiamento indiretto.
LA convezione è prevenuta dalla barriera.
Circa l'irraggiamento, credo che pure al calor rosso una
lamiera non irraggi mai quanto la brace stessa. A occhio
direi che il refrattario resti più riparato e meno caldo.
> e di conseguenza far surriscaldare la
> struttura in acciaio della stufa!
un tetto di lamiera pure lui
> Sinceramente la lamiera che tu
> proponi non credo possa riparare granché il refrattario dai
> colpi...
mm ho fatto la camera di combustione delle mie, e SENZA
nessun refrattario. Non durerà in eterno, ma sono nove anni
circa che le stufe lavorano. Persino la grata, che è in rete
da 3 mm, sta cominciando a cedere solo ora e solo nei punti
dove s'innesta lo scuoti griglia, che la sollecita mentre è
rossa
> proprio per questo avevo pensato alla ghisa...in questo modo
> il colpo del ceppo sarebbe distribuito su un'area maggiore, non credi?
Ce li tiri con la catapulta sti ceppi ? :-)
A me quello spessore di ghisa convince poco, cmq se la trovi
a poco, puoi provare.
ciao
Soviet
> Grazie
Russo
Nov 13, 2011, 12:49:44 AM11/13/11
to
Giorno Soviet, domani proverò a sentire per la lamiera...devo chiedere
di quella zincata, oppure altro? Ed e' giusto pensare di montarla in
perfetta aderenza al refrattario oppure meglio lasciare uno spessore
saldando dei distanziali??? Ancora Grazie, Andrea
di quella zincata, oppure altro? Ed e' giusto pensare di montarla in
perfetta aderenza al refrattario oppure meglio lasciare uno spessore
saldando dei distanziali??? Ancora Grazie, Andrea
Soviet_Mario
Nov 13, 2011, 4:17:42 AM11/13/11
to
Il 13/11/2011 06:49, Russo ha scritto:
> Giorno Soviet, domani proverò a sentire per la lamiera...devo chiedere
> di quella zincata, oppure altro?
assolutamente, solo banale ferro. Lo zinco e il fuoco sono
> Giorno Soviet, domani proverò a sentire per la lamiera...devo chiedere
> di quella zincata, oppure altro?
incompatibili
> Ed e' giusto pensare di montarla in
> perfetta aderenza al refrattario oppure meglio lasciare uno spessore
> saldando dei distanziali???
avere poca libertà di spostamento, foderando tutto lo spazio
interno, al limite potreti dare una lieve pendenza
all'indietro, in modo che non possa inclinarsi in avanti nel
caso peggiore di falsi appoggi sulla griglia. Ma non
dovrebbe comunque.
Più che altro, ti consiglio di farla smontabile in tre pezzi
: due bordi con piega e 3-4 dadi saldati sul retro (e fori
davanti) e una piastra in appoggio, che faccia battuta, in
cui avvitare i 3-4 bulloni (per lato).
Questo perché normalmente le camere sono più larghe
all'interno rispetto al portello, e se fai una "C"
pre-piegata (meno costosa e semplice) tale da entrare dalla
porta, non coprirai interamente le tre pareti verticali
interne. Potrebbe bastare in ogni caso, valuta tu. I colpi è
facile darli in basso, non sulla parte superiore forse.
Se però la camera di combustione ha una forma interna
complicata ... allora è tutto molto più incasinato. Prova
con dei modelli in cartone, e replicali di ferro ...
smontabili con agio (dadi saldati dietro, in modo da poter
accedere da una sola faccia quando in opera).
Ah ... dimensiona la bulloneria come dovesse reggere
tonnellate. Diventeranno tutti bulloni ricotti a morte, con
una resistenza allo snervamento molto ridotta. Se metti dei
bulloni magrolini, per il po' di ruggine che ostacolerà il
filetto, ti si strozzeranno che manco te ne accorgi. E anche
così, tira (poco) sempre a freddo, e smolla sempre a freddo.
Non sembra ma già solo a 200° la resistenza dei filetti è
diminuita. Mi è capitato di grippare delle viti anche grandi
per la fretta. E si sono mozzate con uno sforzo
sorprendentemente basso.
I distanziali sul retro non li metterei per niente : rischi
che una moderata pressione applicata all'intera lamiera si
traduca in una pressione molto concentrata sui soli
distanziali (che poggiano sul refrattario), che è il
contrario dello scopo di parare gli orti. Sempre imho
Ciao
Soviet
> Ancora Grazie, Andrea
Russo
Nov 13, 2011, 9:55:15 AM11/13/11
to
Soviet_Mario ha scritto:
> Il 13/11/2011 06:49, Russo ha scritto:
> > Giorno Soviet, domani proverò a sentire per la lamiera...devo chiedere
> > di quella zincata, oppure altro?
>
> assolutamente, solo banale ferro. Lo zinco e il fuoco sono
> incompatibili
Proverò con 3 pezzi di lamiera...se prima inserisco i 2 laterali, con
> > Giorno Soviet, domani proverò a sentire per la lamiera...devo chiedere
> > di quella zincata, oppure altro?
>
> assolutamente, solo banale ferro. Lo zinco e il fuoco sono
> incompatibili
quello di fondo dovrei riuscire a tenerli in posizione...al massimo a
quest'ultimo posso piegare i 2 lati verticali in modo che vadano a
farmi una sorta di battuta che tenga ferma i laterali, che ne dici?
Gustavo.
Nov 13, 2011, 10:18:57 AM11/13/11
to
"Russo" <studio...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1336d311-0dae-46dd...@4g2000yqu.googlegroups.com...
Soviet_Mario ha scritto:
> Il 13/11/2011 06:49, Russo ha scritto:
> > di quella zincata, oppure altro?
>
> assolutamente, solo banale ferro. Lo zinco e il fuoco sono
> incompatibili
>Proverň con 3 pezzi di lamiera...se prima inserisco i 2 laterali, con
>
> assolutamente, solo banale ferro. Lo zinco e il fuoco sono
> incompatibili
>quello di fondo....
Sul..... Fondo???? -
E la Griglia ceneri?
E le prese d'aria per la combustione?
Russo
Nov 13, 2011, 3:43:09 PM11/13/11
to
On 13 Nov, 16:18, "Gustavo." <g_dand...@tin.it> wrote:
> "Russo" <studioarfi...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:1336d311-0dae-46dd...@4g2000yqu.googlegroups.com...
Comunque la griglia ceneri e' una grata fissa sul fondo del barciere
per cui non mi da pensieri...c'e' il cassetto estraibile sotto! L'aria
primaria arriva dalla parte bassa dello sportello in vetro mentre la
secondaria dalla parte Alta dello stesso sportello, per cui amche qui
nessun problema!!!
> "Russo" <studioarfi...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:1336d311-0dae-46dd...@4g2000yqu.googlegroups.com...
>
> Soviet_Mario ha scritto:
>
> > Il 13/11/2011 06:49, Russo ha scritto:
> > > Giorno Soviet, domani proverò a sentire per la lamiera...devo chiedere
> Soviet_Mario ha scritto:
>
> > Il 13/11/2011 06:49, Russo ha scritto:
> > > di quella zincata, oppure altro?
>
> > assolutamente, solo banale ferro. Lo zinco e il fuoco sono
> > incompatibili
> >Proverò con 3 pezzi di lamiera...se prima inserisco i 2 laterali, con
>
> > assolutamente, solo banale ferro. Lo zinco e il fuoco sono
> > incompatibili
> >quello di fondo....
>
> Sul..... Fondo???? -
>
> E la Griglia ceneri?
>
> E le prese d'aria per la combustione?
Mi sa che e' meglio che posti una fotina ...domani! :-)
>
> Sul..... Fondo???? -
>
> E la Griglia ceneri?
>
> E le prese d'aria per la combustione?
Comunque la griglia ceneri e' una grata fissa sul fondo del barciere
per cui non mi da pensieri...c'e' il cassetto estraibile sotto! L'aria
primaria arriva dalla parte bassa dello sportello in vetro mentre la
secondaria dalla parte Alta dello stesso sportello, per cui amche qui
nessun problema!!!
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