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cambiare Differenziale salvavita, info grazie!

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Miriam Lomonaci

unread,
Jul 21, 2010, 12:03:24 PM7/21/10
to
ho scritto l'altro giorno per alcuni scatti del differenziale salvavita,
e visto che ha 20 anni..e magari fa le bizze, come consigliato da voi
sarei intenzionata a cambiarlo,(il lavoro lo faccio io)
ma ho alcuni dubbi:

questa la foto del mio contatore:

http://img840.imageshack.us/img840/9137/insiemecontat.jpg

allora sulla dx ci sono quei 2 interruttori, bo immagino i generali del
mio appartamento(non ho cpaito perchè 2..)

a sx il primo come mi avete detto che ha il tasto blu ed è quello che
saltava ogni tot, è il differenziale, l'ho contrassegnato di verde..

prima cosa, volevo sapere ma quello accanto (che è 1 pezzo cmq a se,) che
ho segnato di giallo (quello non scatta mai), ma fa parte del
differenziale?

in sostanza devo comperare solo il pezzo contrassegnato di verde vero?


___________________________________________-

secondo quesito..leggendo in internet, ho capito che la corrente entra
nell'appartamento dalla fase..e esce dal neutro..i 2 valori devono sempre
coincidere, altrimenti se vi è una dispersione il differenziale scatta..
qunado scatta' dipende dal valore in mA del differenziale, se non ho
capito male meglio non inferiore ai 30mA altrimenti salta spesso..

visto che il mio impianto ha 20 anni, e qualche perdita magari vi è. e
calcolando che attualemnte qualche volta salta..
il differenziale che vado a prendere di che valore lo devo comperare?

bo su quello attuale ci sono queste scritte:

http://img706.imageshack.us/img706/7409/cont2w.jpg

grazie
ciao Miriam


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Miriam Lomonaci

unread,
Jul 21, 2010, 12:06:17 PM7/21/10
to
dimenticavo..uno vale l'altro, cioè poi lo si fissa tranquillamente al
posto di quello attuale vero?

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 21, 2010, 12:42:03 PM7/21/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> in sostanza devo comperare solo il pezzo contrassegnato di verde vero?

Cambia tutto il pezzo, prendi un bel 4 moduli e che sia in classe AC
Lo spazio lo hai nel quadretto.

> visto che il mio impianto ha 20 anni, e qualche perdita magari vi č. e


> calcolando che attualemnte qualche volta salta..
> il differenziale che vado a prendere di che valore lo devo comperare?

prendilo sempre da 30mA
se le perdite ci fossero, vanno eliminate quelle, non cercare di
aggirarle, pena l'abbassamento della sicurezza

--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: alb...@oldcomputers.de
Sito internet : http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 21, 2010, 12:44:54 PM7/21/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> dimenticavo..uno vale l'altro, cioè poi lo si fissa tranquillamente al
> posto di quello attuale vero?

No, uno non vale l'altro. Ci sono alcune caratteristiche che li
distinguono, a parte il prezzo.
La corrente nominale, nel tuo caso 25A
Il potere di interruzione, il tuo mi pare 3000, prendi un 4500 minimo
La sensibilita', i famosi 30mA
La classe di lavoro AC
Il numero di poli 2

Cordy

unread,
Jul 21, 2010, 1:04:59 PM7/21/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> ho scritto l'altro giorno per alcuni scatti del differenziale salvavita,
> e visto che ha 20 anni..e magari fa le bizze, come consigliato da voi
> sarei intenzionata a cambiarlo,(il lavoro lo faccio io)

Mmmm... ricordo. Hai già fatto TUTTI i test consigliati? Un buon
salvavita costa comunque un centinaio di euro...

> ma ho alcuni dubbi:
>
> questa la foto del mio contatore:
>
> http://img840.imageshack.us/img840/9137/insiemecontat.jpg
>
> allora sulla dx ci sono quei 2 interruttori, bo immagino i generali del
> mio appartamento(non ho cpaito perchè 2..)

NO, secondo me è più probabile una cosa così: il piccolino (in giallo)
stacca le luci e le prese "piccole" dell'appartamento, il primo dei
grossi serve le sole prese "grosse" dell'appartamento (tipo lavatrice e
forno...) ed il terzo (o secondo dei due grossi)... mah, serve un altro
circuito con utenze di buona taglia. Garage? Zona caldaia? boh... prova!
Magari è un impianto ben fatto e sono lavatrice e lavastoviglie?
L'unica è provare...

>
> a sx il primo come mi avete detto che ha il tasto blu ed è quello che
> saltava ogni tot, è il differenziale, l'ho contrassegnato di verde..

Roger...

>
> prima cosa, volevo sapere ma quello accanto (che è 1 pezzo cmq a se,) che
> ho segnato di giallo (quello non scatta mai), ma fa parte del
> differenziale?

Non mi pare. A volte ne fanno di accoppiati meccanicamente, ma non mi
pare il tuo caso.

>
> in sostanza devo comperare solo il pezzo contrassegnato di verde vero?

Io andrei con quello in mano direttamente da un grossista elettrico.
Chiedendo l'esatto rimpiazzo, che non sarà proprio identico. Mmm... una
nota a margine: il nastro isolante è male.... MOLTO MALE! Se fosse
possibile fare una connessione un po' meno pasticciata, sarebbe meglio.
NON cambiare le sezioni dei cavi, mi raccomando! Né i colori...

> secondo quesito..leggendo in internet, ho capito che la corrente entra
> nell'appartamento dalla fase..e esce dal neutro..i 2 valori devono sempre
> coincidere, altrimenti se vi è una dispersione il differenziale scatta..

Mmmm... un po' naive, ma corretto. :-)

> qunado scatta' dipende dal valore in mA del differenziale, se non ho
> capito male meglio non inferiore ai 30mA altrimenti salta spesso..

Io non modificherei il progetto originale. Era da 30 per un motivo
preciso, quindi dev'essere da 30. Se scatta ancora, meglio cercare la
perdita che non trovarla... lasciandoci le penne! Non consolerebbe i
superstiti constatare che "però stavolta il salvavita non è scattato"...

Al limite puoi chiedere un modello anti-disturbo (o super-immunizzato)
in classe AC, nel caso (improbabile per la verità) che qualche industria
nei pressi produca delle violente oscillazioni e/o disturbi nella linea
che causano i distacchi.

Però io, prima di buttare più di 100 euro, verificherei meglio gli
utilizzatori (son quasi sempre loro) e magari metterei un po' a posto
meglio il collegamento a 3 fili nastrato malamente. Magari poi è solo
allentato il morsetto del salvavita proprio in quel punto?!?!

adriano

unread,
Jul 21, 2010, 1:11:32 PM7/21/10
to
Miriam Lomonaci ha spiegato il 21/07/2010 :

> allora sulla dx ci sono quei 2 interruttori, bo immagino i generali del
> mio appartamento(non ho cpaito perchè 2..)

scusa, ma se non sai nemmeno cosa fanno 2 interruttori del tuo
impianto, sei sicuro di volerti cimentare nella sostituzione del
salvavita?

> secondo quesito..leggendo in internet, ho capito che la corrente entra
> nell'appartamento dalla fase..e esce dal neutro..i 2 valori devono sempre
> coincidere, altrimenti se vi è una dispersione il differenziale scatta..

riscusa, ma se il tuo livello di competenza e' questo, chiama un
elettricista.

> visto che il mio impianto ha 20 anni, e qualche perdita magari vi è. e
> calcolando che attualemnte qualche volta salta..
> il differenziale che vado a prendere di che valore lo devo comperare?

il differenziale e' un salvavita (nome scelto non a caso); non e' che
devi metterlo meno sensibile perche' altrimenti scatta troppo: devi
trovare dove e' la dispersione e sistemare la cosa.
Altrimenti non salva piu' la vita.

Adriano


adriano

unread,
Jul 21, 2010, 1:16:30 PM7/21/10
to
Cordy ci ha detto :

> NO, secondo me è più probabile una cosa così: il piccolino (in giallo) stacca
> le luci e le prese "piccole" dell'appartamento, il primo dei grossi serve le

ma e' un'impressione mia o il cavo rosso piu' grosso entra proprio in
quell'interruttore?


> sole prese "grosse" dell'appartamento (tipo lavatrice e forno...) ed il terzo
> (o secondo dei due grossi)... mah, serve un altro circuito con utenze di
> buona taglia. Garage? Zona caldaia? boh... prova!

E nei 2 grossi, in quello di destra i cavi sembrano piu' piccoli.

Adriano


Scossa

unread,
Jul 21, 2010, 1:32:03 PM7/21/10
to
On 21 Lug, 18:03, miriamlomo...@tiscali.it (Miriam Lomonaci) wrote:
> ho scritto l'altro giorno per  alcuni scatti del differenziale salvavita,
> e visto che ha 20 anni..e magari fa le bizze, come consigliato da voi
> sarei intenzionata a cambiarlo,(il lavoro lo faccio io)
> ma ho alcuni dubbi:
>
> questa la foto del mio contatore:
>
> http://img840.imageshack.us/img840/9137/insiemecontat.jpg
>

Se fossi in te farei controllare tutto l'impianto da un elettricista,
vedo cavi da 1,5 mm2 di sezione uscire da un MT da 17A :-(( nno mi
pare che sia molto sicuro (e nemmeno a norma).

Bye!
Scossa

Bob Rock

unread,
Jul 21, 2010, 3:34:55 PM7/21/10
to

"Scossa" <scos...@gmail.com> ha scritto:

> Se fossi in te farei controllare tutto l'impianto da un elettricista,
> vedo cavi da 1,5 mm2 di sezione uscire da un MT da 17A :-(( nno mi
> pare che sia molto sicuro (e nemmeno a norma).

Quoto! Hai notato la messa a terra?! :-))
tra l'altro hanno messo un differenziale e due termici, soluzione
decisamente poco funzionale, gli consiglio di chiamare un buon elettricista
per fare un po' di ordine e al posto di quell'accrocchio farsi mettere 2
magnetotermici/differenziali opportunamente dimensionati. Per quanto
riguarda la dimensione dei cavi mi sa che purtroppo dovrebbe rifare
l'impianto nuovo...


--

Bob

http://www.webalice.it/argonex/

Bernardo Rossi

unread,
Jul 21, 2010, 5:17:54 PM7/21/10
to
On Wed, 21 Jul 2010 18:03:24 +0200, miriam...@tiscali.it (Miriam
Lomonaci) wrote:

>visto che il mio impianto ha 20 anni, e qualche perdita magari vi č. e

Se c'e' una perdita, metti sotto un secchio, cosi' la corrente che
cade poi riutilizzarla.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 12:55:15 AM7/22/10
to
Bernardo Rossi ha scritto:

> On Wed, 21 Jul 2010 18:03:24 +0200, miriam...@tiscali.it (Miriam
> Lomonaci) wrote:

> >visto che il mio impianto ha 20 anni, e qualche perdita magari vi č. e

> Se c'e' una perdita, metti sotto un secchio, cosi' la corrente che
> cade poi riutilizzarla.

guarda se devi perdere tempo dietro 1 pc a dar risposte del genere, sei
uno sfigato!

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 12:59:57 AM7/22/10
to
adriano ha scritto:

> scusa, ma se non sai nemmeno cosa fanno 2 interruttori del tuo
> impianto, sei sicuro di volerti cimentare nella sostituzione del
> salvavita?

si sono sicura, ad attaccare pari-pari 4 cavi credo di essere in grado!!!


> riscusa, ma se il tuo livello di competenza e' questo, chiama un
> elettricista.

mi dai tu i soldi per pagarlo???
;-)


> il differenziale e' un salvavita (nome scelto non a caso); non e' che
> devi metterlo meno sensibile perche' altrimenti scatta troppo: devi
> trovare dove e' la dispersione e sistemare la cosa.
> Altrimenti non salva piu' la vita.

si ok fin li ci arrivo...non vorrei che è troppo sensibile e scatta per
poca roba, chiedevo se era il caso di mtterlo 1 pelo meno sensibile tutto
li

ciao

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 1:18:29 AM7/22/10
to
Cordy ha scritto:

> Mmmm... ricordo. Hai già fatto TUTTI i test consigliati? Un buon
> salvavita costa comunque un centinaio di euro...

azzz...be a quuesto punto..calcolando che apparte quei 4 scatti..poi fino
ad oggi non è + scattato..mmm allora freno, giuro che avrei pensato a tipo
15 euro per cambiarlo ;-)
prove non ne ho fatte, nel senso..che ok dovesse scattare spesso le posso
fare, ma in questo caso che lo ha fatto 4 volte e poi basta, che prove
posso fare? non è cosi facile, poi dovrei capire se un salvavita può
scattare per 1 problema di un elettrodomestico mentre funziona..o anche
quando non funziona, tipo se ho il forno spento ad esempio..ma che cmq è
sempre collegato alla rete.
Comunque ripensando a quel giorno è accaduto cosi:
Avevo acceso 1 sintoampli Denon che è nuovo..avevo acceso questo pc che è
nuovo..e da 30 minuti avevo acceso l'altro pc di scorta che ho, che ha 5
anni..che io ricordi non mi ha mai dato problemi quel pc..stavo facendo 1
ripristino da bakup dell'intera partizione..e mi sa che cmq al riavvio si
era impallato, con la spia HD sempre accesa..vabbè ho detto lo lascio li 1
po magari sta ripristinando..ecco dopo 30 minuti..salta il salvavita..
al che lo tiro su..riavvio pc vecchio..dopo circa 5 minuti salta ancora il
salvavita..a quel punto credendo si fosse surriscaldato il pc vecchio..lo
lascio spento(ma collegato alla ciabatta accesa..dopo 15 minuti salta di
nuov il salvavita..
a questo punto spengo con il tasto on-off la ciabatta che serve quel
pc...dopo 15 minuti salta di nuovo il salvavita..
èpoi ho staccato la ciabatta dalla rete..e da quel momento non è + saltato
il salvavita
tutto qui!


> NO, secondo me è più probabile una cosa così: il piccolino (in giallo)
> stacca le luci e le prese "piccole" dell'appartamento, il primo dei
> grossi serve le sole prese "grosse" dell'appartamento (tipo lavatrice e
> forno...) ed il terzo (o secondo dei due grossi)... mah, serve un altro
> circuito con utenze di buona taglia. Garage? Zona caldaia? boh... prova!
> Magari è un impianto ben fatto e sono lavatrice e lavastoviglie?
> L'unica è provare...

si ok appena ho temnpo provo...guarda cosi a spanne sicuramente 1 dei 2
grossi credo che riguarda il piano terra(lavanderia..caldaietta metano
ecc..)

quello che non ho capito io è...
il salvavita ovvero quello piu sulla sx in verde..è dipendente da tutti e
3 le altre interruttori giusto?

mentre i 3(1 piccolo e 2 grosi) sono semplici interruttori(stacca-attacca)
giusto?

Mmm... una
> nota a margine: il nastro isolante è male.... MOLTO MALE! Se fosse
> possibile fare una connessione un po' meno pasticciata, sarebbe meglio.
> NON cambiare le sezioni dei cavi, mi raccomando! Né i colori...

allora al momento, visto anche il prezzo ho deciso di non cambiare
nulla..cmq domani provo a verificare tutti i collegamenti se sono serrati
bene..e levo quel nastro isolante..ma perchè l'ha messo???
forse senza era visibile il rame sotto i componenti?


> > qunado scatta' dipende dal valore in mA del differenziale, se non ho
> > capito male meglio non inferiore ai 30mA altrimenti salta spesso..

> Al limite puoi chiedere un modello anti-disturbo (o super-immunizzato)
> in classe AC, nel caso (improbabile per la verità) che qualche industria
> nei pressi produca delle violente oscillazioni e/o disturbi nella linea
> che causano i distacchi.

abito da sola in mezzo ai campi ;-)

> Però io, prima di buttare più di 100 euro, verificherei meglio gli
> utilizzatori (son quasi sempre loro) e magari metterei un po' a posto
> meglio il collegamento a 3 fili nastrato malamente. Magari poi è solo
> allentato il morsetto del salvavita proprio in quel punto?!?!

infatti domani lo faccio..poi faccio sapere dai..
prima segno bene come erano collegati ovvio..e tiro giu il generale enel
;-)

immagino che quei 3 cavi..sono intrecciati insieme e poi serrati nello
stesso morsetto..

ciao grazie
Miry

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 1:23:21 AM7/22/10
to
Alberto Rubinelli ha scritto:

> Cambia tutto il pezzo, prendi un bel 4 moduli e che sia in classe AC
> Lo spazio lo hai nel quadretto.

dopo che mi hanno detto il prezzo appena sopra..forse emglio aspettare
4 moduli, ma servirebbero a me?
classe AC indispensabile?

> prendilo sempre da 30mA
> se le perdite ci fossero, vanno eliminate quelle, non cercare di
> aggirarle, pena l'abbassamento della sicurezza

ma quello che ho ha scritto 25A...
come fate a dire che è 30mA?

cmq come detto sopra, visto che ogni toto salta..magari lo prendevo
leggermente(di poco) meno sensibile

ciao

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 1:27:33 AM7/22/10
to
Alberto Rubinelli ha scritto:

> Miriam Lomonaci ha scritto:

> > dimenticavo..uno vale l'altro, cioè poi lo si fissa tranquillamente al
> > posto di quello attuale vero?

> No, uno non vale l'altro. Ci sono alcune caratteristiche che li
> distinguono, a parte il prezzo.
> La corrente nominale, nel tuo caso 25A
> Il potere di interruzione, il tuo mi pare 3000, prendi un 4500 minimo
> La sensibilita', i famosi 30mA
> La classe di lavoro AC
> Il numero di poli 2

25A ok
potere interruzione, io lo leggo 1 3000 ma è sul pezzo piu piccolo alla sx
del differenziale..
la sensibilita..ok ma io 30mA non li vedo scritti
classe di alvoro non è scritta mi sembra
poli ok 2

ciao

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 1:31:46 AM7/22/10
to
Scossa ha scritto:

> Bye!
> Scossa

ciao

l'impianto è stato fatto fine anni 80 da 1 conoscente che lavora
all'enel,bo non saprei.

ma dici che magari è per quello che salta?
non vorrai dire che devo far cambiare tutta la cavetteria di casa??
ammazza dovrei fare 1 mutuo..
;-)

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 1:34:30 AM7/22/10
to
Bob Rock ha scritto:

> "Scossa" <scos...@gmail.com> ha scritto:

;-(((((((((((((((((((((((((((((((((((

Fabbrogiovanni

unread,
Jul 22, 2010, 1:37:20 AM7/22/10
to

"Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:i28ks5$63i$1...@news.newsland.it...

> Alberto Rubinelli ha scritto:


>> La sensibilita', i famosi 30mA

> la sensibilita..ok ma io 30mA non li vedo scritti

La riga sotto a 25 A, c'è scritto: 0,03 A
0,03 ampere = 30 millesimi di Ampere :-)


--

Fabbrogiovanni

berny

unread,
Jul 22, 2010, 1:37:26 AM7/22/10
to

"Miriam Lomonaci"

> guarda se devi perdere tempo dietro 1 pc a dar risposte del genere, sei
> uno sfigato!
> Miriam
>
Invece la battuta ci stava benissimo visto il livello di competenza che hai
dimostrato.
Strana la gente, magari 100 euri per la parrucchiera non dispiacciono invece
per pagare un elettricista e garantirsi la propria sicurezza sono buttati.
Bah.

ps. sono il primo che incentiva il fai da te, ma non certo con un chi ha
competenza sotto zero per quello che deve fare.

ciao, e senza polemica, neh.


berny

unread,
Jul 22, 2010, 1:54:12 AM7/22/10
to

"Bob Rock"

> Quoto! Hai notato la messa a terra?! :-))

Basta e avanza.
Va bene andare a fare le pulci ma insomma :-)

> tra l'altro hanno messo un differenziale e due termici,

Perchè, che doveva mettere?

Per un quadretto che avrà i suoi anni va benissimo, avercene in giro di
così...
ciao.


Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 1:56:22 AM7/22/10
to
berny ha scritto:

bravo, ora puoi anche andare...

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 1:58:46 AM7/22/10
to
Fabbrogiovanni ha scritto:


grazie fabbro..
ci ero quasi arrivata da sola eh ;-)

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 2:01:24 AM7/22/10
to
berny ha scritto:

> "Bob Rock"
> > Quoto! Hai notato la messa a terra?! :-))

> Basta e avanza.
> Va bene andare a fare le pulci ma insomma :-)

> > tra l'altro hanno messo un differenziale e due termici,

> Perchč, che doveva mettere?

> Per un quadretto che avrą i suoi anni va benissimo, avercene in giro di
> cosģ...
> ciao.

ops...uno dice che fa paura..qualcuno che puņ andare

non ci capisco + dentro niente
;-)

berny

unread,
Jul 22, 2010, 2:23:45 AM7/22/10
to
Il Thu, 22 Jul 2010 08:01:24 +0200, Miriam Lomonaci ha scritto:

> berny ha scritto:
>
>> "Bob Rock"
>> > Quoto! Hai notato la messa a terra?! :-))
>
>> Basta e avanza.
>> Va bene andare a fare le pulci ma insomma :-)
>
>> > tra l'altro hanno messo un differenziale e due termici,

>> Perchè, che doveva mettere?
>
>> Per un quadretto che avrà i suoi anni va benissimo, avercene in giro di
>> così...
>> ciao.
>
> ops...uno dice che fa paura..qualcuno che può andare


>
> non ci capisco + dentro niente
> ;-)

Io dico solo che (a differenza di altri) considerato che ha 30 anni chi
ha lavorato non era un cane. Punto!
Risolvere il problema, se c'è problema è un altra cosa.
Se ti scatta una volta al mese o più spesso è da cambiare il
differenziale, sempre che non ci sia una dispersione nell'impianto, per
cui anche il nuovo ti darebbe lo stesso inconveniente.
Purtroppo a distanza è difficile dirti di più, la palla di vetro è in
riparazione, sorry.
ciao.

Scossa

unread,
Jul 22, 2010, 2:36:26 AM7/22/10
to
On 22 Lug, 08:23, berny <be...@berny.net> wrote:
> Io dico solo che (a differenza di altri) considerato che ha 30 anni chi
> ha lavorato non era un cane. Punto!

Quindi usare un MT da 17 A come protezione di una linea cablata con
cavo da 1,5 mm2 è un bel lavoro .. eh già negli anni '80 non
esistevano MT da 10 A.
Per non parlare del cavo BIANCO usato sul neutro.

Bye!
Scossa

Scossa

unread,
Jul 22, 2010, 2:37:31 AM7/22/10
to
On 21 Lug, 21:34, "Bob Rock" <sandroc...@email.it> wrote:

> Quoto! Hai notato la messa a terra?! :-))

Guarda che quel cavo serve solo a mettere a terra la parte metallica
del quadro.

Bye!
Scossa

Scossa

unread,
Jul 22, 2010, 2:45:28 AM7/22/10
to
On 22 Lug, 07:31, miriamlomo...@tiscali.it (Miriam Lomonaci) wrote:
>
> l'impianto è stato fatto fine anni 80 da 1 conoscente che lavora
> all'enel,bo non saprei.

Non ha fatto un bel lavoro.

>
> ma dici che magari è per quello che salta?

NO.

> non vorrai dire che devo far cambiare tutta la cavetteria di casa??
> ammazza dovrei fare 1 mutuo..

Per lo meno tutto il quadro sicuramente.

Bye!
Scossa

Bob Rock

unread,
Jul 22, 2010, 2:53:50 AM7/22/10
to

"berny" <.> ha scritto:

> "Bob Rock"
>> Quoto! Hai notato la messa a terra?! :-))
>
> Basta e avanza.
> Va bene andare a fare le pulci ma insomma :-)

Mi riferivo a quel filino che va a collegarsi alla staffa del cassetto...
;-)

>> tra l'altro hanno messo un differenziale e due termici,
> Perchè, che doveva mettere?

Se l'impianto è sdoppiato come sembra, e cioè luci e prese separate, è
meglio avere due differenziali separati.

--

Bob

http://www.webalice.it/argonex/

Bob Rock

unread,
Jul 22, 2010, 3:08:41 AM7/22/10
to

"Scossa" <scos...@gmail.com> ha scritto:

>> Quoto! Hai notato la messa a terra?! :-))
>
> Guarda che quel cavo serve solo a mettere a terra la parte metallica
> del quadro.

Ehm... lo so, la mia era una battuta :-/


--

Bob

http://www.webalice.it/argonex/

adriano

unread,
Jul 22, 2010, 3:28:38 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha spiegato il 22/07/2010 :

> si sono sicura, ad attaccare pari-pari 4 cavi credo di essere in grado!!!

non lo metto in dubbio. Ma hai affermato che ci sono interruttori di
cui non sai nemmeno la funzione; hai fatto domande sulle
caratteristiche che dovrebbe avere il salvavita...
Poi ci sarebbe anche la legge che imporrebbe l'affidarsi ad un
profesisonista abilitato. Ma questa e' un'altra storia

> mi dai tu i soldi per pagarlo???
> ;-)

vediamo....tu il salvavita lo pagheresti a prezzo pieno. Il
professionista che compra in grosse quantita' da un grossista
probabilmente meno della meta'.
Per meno di mezzora di lavoro non e' che ti possa chiedere 200 euro.

> si ok fin li ci arrivo...non vorrei che è troppo sensibile e scatta per
> poca roba, chiedevo se era il caso di mtterlo 1 pelo meno sensibile tutto
> li

meglio di no. Se ci sono dispersioni vanno trovate ed eliminate.
In caso di grane, se l'impianto non e' a norma, anche l'assicurazione
ti volterebbe le spalle

Adriano


Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 4:21:35 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> dopo che mi hanno detto il prezzo appena sopra..forse emglio aspettare

Che prezzo ti hanno detto ?
Visto che lo cambi ogni mezza vita, che dici ... non si puo' fare un
investimento ?

> 4 moduli, ma servirebbero a me?

semplicemente meglio :)

> classe AC indispensabile?

al giorno d'oggi, per me si

> ma quello che ho ha scritto 25A...
> come fate a dire che è 30mA?

ti hanno gia' risposto, e poi e' la regola

> cmq come detto sopra, visto che ogni toto salta..magari lo prendevo
> leggermente(di poco) meno sensibile

Scusa, questa e' una cazzata :)
Ti fa male un arto, prendi un antidolorifico ... ti fa piu' male, prendi
un antidolorifico piu' forte ?
Se c'e' un problema, lo si risolve.
Stiamo parlando di sicurezza elettrica ... c'e' di mezzo la vita, mica
bau bau micio micio :)

--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032 Fax 0321 391769 BBS 0321 392320
Mail: alb...@oldcomputers.de
Sito internet : http://www.museodelcomputer.org
=============================================================

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 4:31:42 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> ma dici che magari è per quello che salta?
> non vorrai dire che devo far cambiare tutta la cavetteria di casa??
> ammazza dovrei fare 1 mutuo..

Ma non esageriamo ... come al solito, non si puo' a distanza dare
consulenza alla perfezione , altrimenti nessuno lavorerebbe piu' ...
ti sono state date un tot di dritte, da tutti noi, alcuni hanno sparato
le loro cazzate, altri hanno criticato e basta ... come e' normale che
sia sui gruppi.
Quello che TU devi metterti in testa, e' che con la corrente non si
scherza, ci si lascia la vita.
Ora, secondo me, il tuo salvavita e' da cambiare e quel quadretto merita
almeno una sistemata. come minimo.
Poi una verifica all'impianto meglio farla, perche' potrebbe darsi che
la dispersione ci sia.

Se sei nella zona attorno a Novara,Milano ecc piuttosto vengo a
cambiartelo io gratis ma *per favore* non prendiamo alla leggera queste
cose, ripeto, ci si lascia le penne :)

berny

unread,
Jul 22, 2010, 4:48:06 AM7/22/10
to

"Scossa" <

Per non parlare del cavo BIANCO usato sul neutro.

Ah ah, uno che mi parla dei colori di neuto e fase ne ha visti pochi
impianti vecchi di trent'anni.
Guarda che capita di trovare in giro colori vari per la terra, non so se mi
spiego :-)
ciao.


Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 5:06:27 AM7/22/10
to
berny ha scritto:

> Ah ah, uno che mi parla dei colori di neuto e fase ne ha visti pochi
> impianti vecchi di trent'anni.
> Guarda che capita di trovare in giro colori vari per la terra, non so se mi
> spiego :-)

Capita ancora di trovare in giro impianti con i fili rigidi tutti dello
stesso colore, con le giunte fatte attorcigliandoli e con il nastro
isolante ....
ogni tanto qualcuno prende fuoco :)

Cinghiale

unread,
Jul 22, 2010, 5:25:16 AM7/22/10
to
"Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:i28kb5$5hv$1...@news.newsland.it...
> Avevo acceso 1 sintoampli Denon che č nuovo..avevo acceso questo pc che č

> nuovo..e da 30 minuti avevo acceso l'altro pc di scorta che ho, che ha 5
> anni..che io ricordi non mi ha mai dato problemi quel pc..stavo facendo 1
> ripristino da bakup dell'intera partizione..e mi sa che cmq al riavvio si
> era impallato, con la spia HD sempre accesa..vabbč ho detto lo lascio li 1

> po magari sta ripristinando..ecco dopo 30 minuti..salta il salvavita..
> al che lo tiro su..riavvio pc vecchio..dopo circa 5 minuti salta ancora il
> salvavita..a quel punto credendo si fosse surriscaldato il pc vecchio..lo
> lascio spento(ma collegato alla ciabatta accesa..dopo 15 minuti salta di
> nuov il salvavita..
> a questo punto spengo con il tasto on-off la ciabatta che serve quel
> pc...dopo 15 minuti salta di nuovo il salvavita..
> čpoi ho staccato la ciabatta dalla rete..e da quel momento non č + saltato
> il salvavita

1) Per caso ricordi se quel giorno pioveva?
2) Alla ciabatta cos'era collegato?
3) Hai riprovato a collegare la ciabatta?

--
Cinghiale (38, 110+21, RM)


Scossa

unread,
Jul 22, 2010, 5:25:26 AM7/22/10
to
On 22 Lug, 10:48, "berny" <.> wrote:
> Ah ah, uno che mi parla dei colori di neuto e fase ne ha visti pochi
> impianti vecchi di trent'anni.

Più di quanti tu creda.

> Guarda che capita di trovare in giro colori vari per la terra, non

Ho visto anche fili giallo/verdi usati per la fase, ma parlare di cosa
si vede in giro è un discorso, parlare di cosa è un impiato sicuro/a
norma è un altro discorso.

Bye!
Scossa

Cinghiale

unread,
Jul 22, 2010, 5:28:34 AM7/22/10
to
"Scossa" <scos...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a199d0d2-7597-4792...@w12g2000yqj.googlegroups.com...

> Quindi usare un MT da 17 A come protezione di una linea cablata con
> cavo da 1,5 mm2 è un bel lavoro .. eh già negli anni '80 non
> esistevano MT da 10 A.

Più che altro non esistevano quelli da 17A, come del resto non esistono ora.

Scossa

unread,
Jul 22, 2010, 5:30:12 AM7/22/10
to
On 22 Lug, 11:28, "Cinghiale" <cinghi...@email.it> wrote:
>
> Più che altro non esistevano quelli da 17A, come del resto non esistono ora.

Se la foto non è un falso ......

Bye!
Scossa

Scossa

unread,
Jul 22, 2010, 5:31:44 AM7/22/10
to
On 22 Lug, 11:28, "Cinghiale" <cinghi...@email.it> wrote:
> "Scossa" <scossa...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:a199d0d2-7597-4792...@w12g2000yqj.googlegroups.com...

>
> > Quindi usare un MT da 17 A come protezione di una linea cablata con
> > cavo da 1,5 mm2 è un bel lavoro .. eh già negli anni '80 non
> > esistevano MT da 10 A.
>
> Più che altro non esistevano quelli da 17A, come del resto non esistono ora.
>
> --
> Cinghiale (38, 110+21, RM)

Scusa, letto male io 15A

Bye!
Scossa

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 5:43:26 AM7/22/10
to

"Fabbrogiovanni" <fabbro,giov...@INVALID.email.it> ha scritto nel messaggio
news:i28leh$e5v$1...@tdi.cu.mi.it...


Bentornato eh montagnaro ciclofilo :)

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 5:45:49 AM7/22/10
to

"Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:i28mmm$85m$1...@news.newsland.it...

> Fabbrogiovanni ha scritto:
>
>> "Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>> news:i28ks5$63i$1...@news.newsland.it...
>
>> > Alberto Rubinelli ha scritto:
>> >> La sensibilita', i famosi 30mA
>
>> > la sensibilita..ok ma io 30mA non li vedo scritti
>
>> La riga sotto a 25 A, c'è scritto: 0,03 A
>> 0,03 ampere = 30 millesimi di Ampere :-)
>
>
> grazie fabbro..
> ci ero quasi arrivata da sola eh ;-)

per concludere bene, la classe di funzionamento AC è quelal tipica civile
standar detctc, se ti saltera spesso in presena di temporali ne riparliamo
su questi schermi...

Prima di muovre con le ditine anche un solo filo, di infilare un cacciavite
su un morsetto dei cavi ecttctct, anche solo di andare s sgancia reil modulo
con la sua levetta dietro di palstica....controlla con un cercafase con un
tester con una lampadine piuttosto :) che non ci sia davvero corrente....

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 5:51:54 AM7/22/10
to

"Cordy" <stefano...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4c4728ba$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...
> Miriam Lomonaci ha scritto:
>> ho scritto l'altro giorno per alcuni scatti del differenziale salvavita,
>> e visto che ha 20 anni..e magari fa le bizze, come consigliato da voi
>> sarei intenzionata a cambiarlo,(il lavoro lo faccio io)
>
> Mmmm... ricordo. Hai già fatto TUTTI i test consigliati? Un buon salvavita
> costa comunque un centinaio di euro...

Fermo restando tutto il resto che avevi scritto sotto, su cui concordo e
aggiungo anche che alcune volte i non immunizzati saltano anche duranti i
temporali se si abita in prossimita di linee di AT...presumo messe a terra
col cul....
Solo che non capisco questa affermazione sul costo, tralasciando di
scegliere in quelle 3 4 marche SERIE, di prender emodelli nons tagionati
venduti in stock e qui ci capiamo, come mai dici costi cosi tanto?

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 5:55:10 AM7/22/10
to

"Cordy" <stefano...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4c4728ba$0$6842$5fc...@news.tiscali.it...

> Io andrei con quello in mano direttamente da un grossista elettrico.
> Chiedendo l'esatto rimpiazzo, che non sarà proprio identico. Mmm... una
> nota a margine: il nastro isolante è male.... MOLTO MALE!
perchè è male? il nastro da elettricista è ignifugo quindi.....io invece
ritengo che raggruppare i cavi per bene appena prima dei morsetti si un
lavoro da fare sempre, evita che se uno si liberi per vibrazioni sui
morsetti o che altro se ne vada libero di far danni per il quadro, inoltre
mette ordine sull'entrata morsetti ed evita i filetti a spasso per la
pigrizia di arrotolarli per bene maagri, non capisco come mai dici che è
male....separli di quel nastro messo li :) di altri pezzi in giro non dico
nulla.....interessante però le viti nelle plastica messe a terra :)

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 5:58:53 AM7/22/10
to

"Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:i28kb5$5hv$1...@news.newsland.it...
Ti sei quasi risposta da sola :)
la ciabatta..è cinese? se ha delle vitine a SPINA estratta puoi provare ad
aprirla e vedere....prova con un'altra ciabatta e vedi se ti da
problemi...inoltre hai percaso un UPS sui pc?
Complimenti per il denon :)

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 6:06:23 AM7/22/10
to

"adriano" <invalid@invalid> ha scritto nel messaggio
news:mn.b2387da703a69615.90087@invalid...

> Miriam Lomonaci ha spiegato il 22/07/2010 :

> vediamo....tu il salvavita lo pagheresti a prezzo pieno. Il professionista

> che compra in grosse quantita' da un grossista probabilmente meno della
> meta'.
> Per meno di mezzora di lavoro non e' che ti possa chiedere 200 euro.

per rispetto ad amici e pseduocolleghi che ben conosco potrei star zitto..ma
sono dannatamente partitocratico percui...
questa frase suona cosi bene...peccato che poi il 70% di quelli che potrai
chimare, se non fidatissimi amici di amici, cercheranno di metterti a 90°,
questa è la verita....giusto ieri ero dal mio avvocato, per amicizia eh :) è
uscita fuori di uno scandalo su alcune officine auto e un ricambista assai
noto delal zona, roba GROSSA, su alcune Subaru Impreza StI WRX (Che non
hanno delel normali candele, ma sistemi di accensione che durano 70mila
100mila Km) a ogni tagliando mettevano in conto 150euro di candele....MAI
CAMBIATE, poi alcuni pezzi cambiati erano venduto come nuovi, all'apparenza
lo erano pure in effetti, ma erano ricondizionati, le case di solito
viaggiano su un 30% in meno, a patto che gli venga resitutito poi il pezzo
rotto, che verra poi ricondizionato appunto, nulla veniva detto ai clienti
che pagavano il pezzo a listino pieno, anzi molto di piu, un semiasse da
176euro ivato a listino secondo la casa madre arrivava a 260+iva per
ricarichi di trasporto urgenza di spedizione(Anche se poi ci stava 3gg o
5gg) insomma una truffa colossale che ora grazie adalcune persone e altr
eofficine piu oneste sta per mandre nei seri casini parecchie persone,
GIUSTAMENTE NEI CASINI, oppure se vuoi parliamo dei cosidetti...avanzi da
cantire? 9 placche vimar polimero 3M vendute a 20EUR!!!!! passate come quasi
fosse un regalo che gli faceva!!!!! avanzo di un grosso lavoro di
cantiere...
Insomma la nostra amica o sa chi chimare oppure p meglio che prima chiami
striscia la notizia e a telecamere in casa chiami un elttricista preso sulal
guida....
poi ovvio non si fa mai un fascio di tutta l'erba...

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 6:08:34 AM7/22/10
to

"Bob Rock" <sandr...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:4c474bf0$0$40284$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "Scossa" <scos...@gmail.com> ha scritto:
>
>> Se fossi in te farei controllare tutto l'impianto da un elettricista,
>> vedo cavi da 1,5 mm2 di sezione uscire da un MT da 17A :-(( nno mi
>> pare che sia molto sicuro (e nemmeno a norma).
A norma li dentro c'č poco ma se il lavoro č old.....

>
> Quoto! Hai notato la messa a terra?! :-))

quella č comica e in un certo modo simpatica ;)

> tra l'altro hanno messo un differenziale e due termici, soluzione
> decisamente poco funzionale,
Ma perchč?
Si mette il diffrenziale su tutto l'impianto, poi si esce separando le zone
con un termico, normale, solo che č da vedere i carichi in gioco comč stato
fatto ectct, se no non č piu normale va beh :)

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 6:10:25 AM7/22/10
to

"Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:i28mrk$8eb$1...@news.newsland.it...
> berny ha scritto:

> ops...uno dice che fa paura..qualcuno che può andare


>
> non ci capisco + dentro niente

Vai trq :) non è il massimo...ma il tuo è un picasso al confronto con altri
quadri e ben piu recenti, non sei a norma ma sei piuttosto in sicurezza,
terra compresa!
Solo cerca di capire la causa dello scatto del salvavita...

Se invece hai un amico di un amico elttricista prova a sentirlo..cosi maagri
dipana la matassa... che poi tanto matassa non è....

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 6:27:21 AM7/22/10
to

"Scossa" <scos...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a199d0d2-7597-4792...@w12g2000yqj.googlegroups.com...

30 anni fa io ci metterei la firma per avere TUTTI gli impianti della
nazione cosi, su impianti di 30 anni vedi gli arcobaleni coi fili, le terre
fatte col nero incrociate col grigio, le giunte volente fatte col nastro di
carta e poco manca bambini morti appesi ai cavi :) questo è un picasso al
confronto di molti, troppi, che vedo, poi che non sia a norma, che se si
potesse sarebbe meglio sistemarlo posso anche concordare.

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 6:27:53 AM7/22/10
to

"Alberto Rubinelli" <alb...@a2sistemi.net> ha scritto nel messaggio
news:i291oa$o4k$3...@tdi.cu.mi.it...

> berny ha scritto:
>
>> Ah ah, uno che mi parla dei colori di neuto e fase ne ha visti pochi
>> impianti vecchi di trent'anni.
>> Guarda che capita di trovare in giro colori vari per la terra, non so se
>> mi spiego :-)
>
> Capita ancora di trovare in giro impianti con i fili rigidi tutti dello
> stesso colore, con le giunte fatte attorcigliandoli e con il nastro
> isolante ....
nastro isolante? o nastro di carta? ;)

Cinghiale

unread,
Jul 22, 2010, 6:28:11 AM7/22/10
to
"Scossa" <scos...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b4a19706-b291-4f16...@d8g2000yqf.googlegroups.com...

>> Più che altro non esistevano quelli da 17A, come del resto non esistono
>> ora.

> Scusa, letto male io 15A

Benché dalla foto si legga male, mi sentirei di assicurarti che siano da
16A, essendo questa la taglia commerciale standard.
Per l'esattezza, le taglie sono: 5, 10, 16, 20, 25, 32, 40 e 63A.
Non per fare il pignolo, intendiamoci. :-)

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 6:29:36 AM7/22/10
to

"Bob Rock" <sandr...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:4c47edfa$0$18664$4faf...@reader3.news.tin.it...

luci e prese 10 e 16 separte trent'anni fa? forse alal casa bianca :)
qui al limite ti passo che abbiano voluto poter separare zona garages
seminterrato giardino dalla casa....ed è gia un plus :)

Marco&Li

unread,
Jul 22, 2010, 6:30:39 AM7/22/10
to

"Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:i28l42$69u$1...@news.newsland.it...

> l'impianto č stato fatto fine anni 80 da 1 conoscente che lavora
> all'enel,bo non saprei.
ecco il nastro grigio usato come fosse regalato ;)

>
> ma dici che magari č per quello che salta?


> non vorrai dire che devo far cambiare tutta la cavetteria di casa??
> ammazza dovrei fare 1 mutuo..

inizia a vedere sta ciabatta poi semmai...

mg

unread,
Jul 22, 2010, 6:55:56 AM7/22/10
to
Il 2010. 07. 22. 7:18, Miriam Lomonaci ha scritto:


>.e levo quel nastro isolante..ma perchè l'ha messo???
> forse senza era visibile il rame sotto i componenti?

Forse per distinguere quei due conduttori dagli altri?

Albe V°

unread,
Jul 22, 2010, 6:56:05 AM7/22/10
to
Marco&Li ci ha detto :

> "Scossa" <scos...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:a199d0d2-7597-4792...@w12g2000yqj.googlegroups.com...
> On 22 Lug, 08:23, berny <be...@berny.net> wrote:
>> Io dico solo che (a differenza di altri) considerato che ha 30 anni chi
>> ha lavorato non era un cane. Punto!
>
> Quindi usare un MT da 17 A come protezione di una linea cablata con
> cavo da 1,5 mm2 è un bel lavoro .. eh già negli anni '80 non
> esistevano MT da 10 A.
> Per non parlare del cavo BIANCO usato sul neutro.
>
> 30 anni fa io ci metterei la firma per avere TUTTI gli impianti della nazione
> cosi, su impianti di 30 anni vedi gli arcobaleni coi fili, le terre fatte col
> nero incrociate col grigio, le giunte volente fatte col nastro di carta e
> poco manca bambini morti appesi ai cavi :) questo è un picasso al confronto
> di molti, troppi, che vedo

Io in realtà l'unico impianto di trent'anni fatto veramente col culo
era quello a casa di mio suocero, l'aveva fatto lui che non sa la
differenza fra Volt e Ampere, non so come ci sia saltato fuori e che
nessuno si sia fatto male.
Però c'erano le scatole che ti venivano dietro quando staccavi la
spina, sezioni di cavo infinitesime ad alimentare prese 16A (quelle
italiane a passo largo) sotto ad un unico magnetotermico-differenziale
da 25A.

Ma in tutti gli altri casi, sia da mio zio che da me che da un amico
che ho aiutato sia nei due uffici che ho avuto, ho trovato sempre roba
fatta bene, corrugati semivuoti, quadretti ben sezionati, cavi di buona
sezione, colori rispettati. Solo da mio zio ho notato che mancava la
terra in qualche presa, forse non erano riusciti a far passare il cavo.

Picasso, questo sì, rispetto ad alcune porcherie che ho visto aprendo i
quadri e le scatole di casa mia DOPO la ristrutturazione. Colori strani
(tipo cavi rossi che portavano la fase), cavi spellati (passaggio
stretto, tira tira tira, e alla fine c'è il rame con la fase a vista),
scatole che per chiuderle bisogna mettersi con la schiena contro la
parete di fronte, morsetti lenti e cavi che si staccano.
Per non parlare dei connettori del bus dietro ai moduli. La Vimar ha
previsto uno sportellino in plexiglass, tu lo apri, inserisci il
connettore e poi richiudi lo sportellino che blocca il connettore.
Ovviamente il cablatore non l'aveva capito, visto che ha staccato tutti
gli sportellini come se fossero stati un sigillo di garanzia da
rimuovere...

Alberto


Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 7:39:00 AM7/22/10
to
adriano ha scritto:

> Adriano

ma infatti non sono esperta, chiedevo lumi..poi nel caso dai 4 fili li
riattaccavo pure io
;-)

ps x l'assicurazione, 2 anni fa ho avuto per 1 fulmine grossi danni..si
erano letteralmente fusi quelli gialli che si vedono nel secondo contatore
che ho da basso..
chiaramente pagava l'assicurazione quindi lavoro
dell'elettrico..l'assicurazione aveva cmq pagato ;-)
ricordo che cmq l'elettrico ci aveva calcato la mano con il conto ;-)
anche se, visto i prezzi che mi avete detto..forse era giusto cosi il
prezzo
ciao


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 7:41:51 AM7/22/10
to
Marco&Li ha scritto:

ops togli il nastro-metti il nastro, e chi ci capisce + qualcosa?? ;-)

quella messa a terra mi sembra che abbia messo in allarme + di voi..
l'operaio enel l'aveva fatta grossa??
;-)

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 7:43:43 AM7/22/10
to
Marco&Li ha scritto:

se si puo sapere, quale marche sono consigliate?
quindi costerebbe anche meno?
ciao

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 7:49:04 AM7/22/10
to
Marco&Li ha scritto:

ciao

allora al momento non ho piu provato ad attaccare la ciabatta, sono via
da casa.
la ciabatta col cacchio che è cinese ;-), l'ho pagata non poco è della
belkin, e dovrebbe salvare anche da sovraccarichi di tensione in teoria..
calcola che cmq il giorno prima, a quella ciabatta ci ho attaccato il
ferro da stiro, e non è saltato nulla..
cmq potrebbe anche essere lei la causa..anche se cosi a spanne, credo che
quel ripristino del pc che poi è rimasto fermo con hd a palla per molto
deve aver causato..da spiegarsi perchè lo ha poi fatto altre 3
volte..l'ultima poi con ciabatta su off..mah

il Denon ;-) gran mezzo..me lo avevano consigliato (ci arrivo da tv, e
dai pc ed esco su 2 casse IL, soddisfatissima!

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 7:51:32 AM7/22/10
to
Marco&Li ha scritto:

inoltre hai percaso un UPS sui pc?


ops dimenticato sopra, non nessun ups sul pc..l'alimentatore l'ho cambiato
6 mesi fa, č un lc power..
bo generalmente non mie ro mai accorta che questo pc fa saltare il
salvavita

certo..chissa magari non č nemmeno colpa del pc..e in quel momento c'era
qualche rogna da qualche altr parte della casa, certo che di roba attiva
non ne avevo

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 7:55:26 AM7/22/10
to
Cinghiale ha scritto:

ciao cinghiale
allora ricordo perfettamente era l'altro giorno
alora non pioveva assolutamente

i collegamenti della ciabatta sono:

con 1 prolunga parto da una presa 220 a muro..questa prolunga di 2 mt poi
ci ho messo una multipla..da una parte vado al pc nuovo e relative cose..
dall'altra vado appunto a quella ciabatta..alla ciabatta stessa ci sono
collegati:
1 il pc vecchio
2 il monitor lcd vecchio (e chi lo sa e se fosse quello?)
3il router modem adsl
tutto li

Scossa

unread,
Jul 22, 2010, 7:58:08 AM7/22/10
to
On 22 Lug, 12:28, "Cinghiale" <cinghi...@email.it> wrote:

> Benché dalla foto si legga male, mi sentirei di assicurarti che siano da
> 16A, essendo questa la taglia commerciale standard.

Eppure a guardare la foto io direi che c'è scritto:
No 17 (15A) U

> Per l'esattezza, le taglie sono: 5, 10, 16, 20, 25, 32, 40 e 63A.
> Non per fare il pignolo, intendiamoci. :-)

Eppure ricordo di avere qualche MT della stessa marca, recuperato da
vecchi quadri di grossi impianti (anche trifase) di "taglia" strana,
stasera a casa controllo.

Bye!
Scossa

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 7:58:40 AM7/22/10
to
mg ha scritto:

mmmmmm...ma non serviva no..tanto li entrano e si serrano solo quei
conduttori attorcigliati..
bo cmq appena rientro a casa, nel tardo pomeriggio..io smonto e vedo 1
attimo se qualcosa è allentato ecc
;-)

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 8:02:43 AM7/22/10
to
Marco&Li ha scritto:

> "Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:i28mmm$85m$1...@news.newsland.it...
> > Fabbrogiovanni ha scritto:
> >
> >> "Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> >> news:i28ks5$63i$1...@news.newsland.it...
> >
> >> > Alberto Rubinelli ha scritto:
> >> >> La sensibilita', i famosi 30mA
> >
> >> > la sensibilita..ok ma io 30mA non li vedo scritti
> >
> >> La riga sotto a 25 A, c'è scritto: 0,03 A
> >> 0,03 ampere = 30 millesimi di Ampere :-)
> >
> >
> > grazie fabbro..
> > ci ero quasi arrivata da sola eh ;-)

> per concludere bene, la classe di funzionamento AC è quelal tipica civile
> standar detctc, se ti saltera spesso in presena di temporali ne riparliamo
> su questi schermi...

> Prima di muovre con le ditine anche un solo filo, di infilare un cacciavite
> su un morsetto dei cavi ecttctct, anche solo di andare s sgancia reil modulo
> con la sua levetta dietro di palstica....controlla con un cercafase con un
> tester con una lampadine piuttosto :) che non ci sia davvero corrente....

;-(((
mi stai mettendo il magone eh ;-)
il tester l'ho in casa..saperlo usare è un'altra impresa però ;-)

ma cmq..io avevo idea di controllare i collegamenti ecc..tirando giu il
generale enel in entrata di abitazione

non rischio nulla no? nel senso non ci sono pericoli come nelle tv che
accumolano corrente e per 1 po se la mantengono..

sperem

berny

unread,
Jul 22, 2010, 8:06:22 AM7/22/10
to

"Alberto Rubinelli" >

Capita ancora di trovare in giro impianti con i fili rigidi tutti dello
> stesso colore, con le giunte fatte attorcigliandoli e con il nastro
> isolante ....
> ogni tanto qualcuno prende fuoco :)
>
Secondo me è più facile che prenda fuoco l'impianto di chi ha cambiato da sè
frutti, cavi, differenziali non avendolo mai fatto, nel tentativo di
"rendere a norma l'impianto".
Ci sono impianti con fili rigidi e giunte nastrate con i nastri telati che
sono perfetti e strasicuri anche se non hanno i colori a norma, perchè fatti
da gente di esperienza, finchè qualche pisquano che non ha mai visto un filo
ci mette mano credendo di fare un buon lavoro.

Comunque opinioni personali, non voglio mica convincere nessuno.
ciao.


Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 8:09:46 AM7/22/10
to
Alberto Rubinelli ha scritto:

> Miriam Lomonaci ha scritto:

> > dopo che mi hanno detto il prezzo appena sopra..forse emglio aspettare

> Che prezzo ti hanno detto ?
> Visto che lo cambi ogni mezza vita, che dici ... non si puo' fare un
> investimento ?

> > 4 moduli, ma servirebbero a me?

> semplicemente meglio :)

> > classe AC indispensabile?

> al giorno d'oggi, per me si

> > ma quello che ho ha scritto 25A...
> > come fate a dire che è 30mA?

> ti hanno gia' risposto, e poi e' la regola

> > cmq come detto sopra, visto che ogni toto salta..magari lo prendevo
> > leggermente(di poco) meno sensibile

> Scusa, questa e' una cazzata :)
> Ti fa male un arto, prendi un antidolorifico ... ti fa piu' male, prendi
> un antidolorifico piu' forte ?
> Se c'e' un problema, lo si risolve.
> Stiamo parlando di sicurezza elettrica ... c'e' di mezzo la vita, mica
> bau bau micio micio :)


e hanno aprlato di 100 e passa euro..cmq ho chiesto sopra lumi su che
marca è meglio prenderlo nel caso, preferisco qualcosa di affidabile eh

si si la spesa la posso fare, ma sai non vorrei che lo cambio e poi scatta
ancora ;-)
sto prendendo tempo per vedere se trovavo la magagna..;-)

tengo presente 4 moduli..che poi non ho capito cosa sono, il mio immagino
che ha meno moduli a questo punto?

x il resto concordo..

la mia affermazione era dovuta ad una lettura in internet..dicevano che su
impianti vecchi(bo il mio ha 21 anni) le dispersioni minime sono
frequenti..e quindi potrebbe saltare il salvavita spesso, per ovviare si
metteva qualcosa di leggermente meno sensibile..il che credo non vuol dire
che ci devo rimanere attaccata all'elettrodomestico no?saltera leggermente
dopo il salvavita
ciao

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 8:16:03 AM7/22/10
to
Marco&Li ha scritto:

> "Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:i28l42$69u$1...@news.newsland.it...

> > l'impianto è stato fatto fine anni 80 da 1 conoscente che lavora


> > all'enel,bo non saprei.
> ecco il nastro grigio usato come fosse regalato ;)

> >
> > ma dici che magari è per quello che salta?


> > non vorrai dire che devo far cambiare tutta la cavetteria di casa??
> > ammazza dovrei fare 1 mutuo..

> inizia a vedere sta ciabatta poi semmai...

rispondo a te e anche ai 2 amici sopra , si ok vero fu un lavoro in nero
dell'operaio enel..probabilmente a basso costo, 20 anni fa.
concordo che andrebbe cambiata tutto il quadro, però al momento problemi
non ne ho mai avuti, il salvavita slata..spesso..cerco di capire da cosa
dipende, poi nel caso la cosa è frequente chiamerò un elettricista(non
l'operaio enel ;-) )

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 8:20:11 AM7/22/10
to
Marco&Li ha scritto:

> "Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:i28mrk$8eb$1...@news.newsland.it...
> > berny ha scritto:

> > ops...uno dice che fa paura..qualcuno che può andare
> >
> > non ci capisco + dentro niente

> Vai trq :) non è il massimo...ma il tuo è un picasso al confronto con altri
> quadri e ben piu recenti, non sei a norma ma sei piuttosto in sicurezza,
> terra compresa!
> Solo cerca di capire la causa dello scatto del salvavita...


;-)

finalmente 2 parole che mi mettono il cuore in pace
;-)

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 8:27:17 AM7/22/10
to
berny ha scritto:

> Il Thu, 22 Jul 2010 08:01:24 +0200, Miriam Lomonaci ha scritto:

> > berny ha scritto:


> >
> >> "Bob Rock"
> >> > Quoto! Hai notato la messa a terra?! :-))
> >
> >> Basta e avanza.
> >> Va bene andare a fare le pulci ma insomma :-)
> >

> >> > tra l'altro hanno messo un differenziale e due termici,
> >> Perchè, che doveva mettere?
> >

> >> Per un quadretto che avrà i suoi anni va benissimo, avercene in giro di
> >> così...
> >> ciao.


> >
> > ops...uno dice che fa paura..qualcuno che può andare
> >
> > non ci capisco + dentro niente

> > ;-)

> Io dico solo che (a differenza di altri) considerato che ha 30 anni chi
> ha lavorato non era un cane. Punto!

> Risolvere il problema, se c'è problema è un altra cosa.
> Se ti scatta una volta al mese o più spesso è da cambiare il
> differenziale, sempre che non ci sia una dispersione nell'impianto, per
> cui anche il nuovo ti darebbe lo stesso inconveniente.
> Purtroppo a distanza è difficile dirti di più, la palla di vetro è in
> riparazione, sorry.
> ciao.


ciao
l'impianto ha 21 anni non 30, cmq non che cambi molto
per la qualita, bo non saprei visto che non me ne intendo..di sicuro è uno
che lavorava all'enel..e si faceva pagare poco era onesto insomma

chiaro che se il problema è la dispersione anche se metto differenziale
nuovo salta..

certo..devo anche dire che apparte quel giorno 4 volte di fila(mai
capitato prima..)
diciamo che salta 1 volta ogni 3 mesi? bo circa..
ciao

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 8:26:29 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> e hanno aprlato di 100 e passa euro..cmq ho chiesto sopra lumi su che

> marca č meglio prenderlo nel caso, preferisco qualcosa di affidabile eh

Brava :) comunque la cosa migliore sarebbe il consiglio di un
elettricista e non le cose lette su internet, dove ognuno dice quel che
vuole e non sai chi hai di fronte.
Un salvavita come serve a te, giusto per dare un riferimento, il
salvavita come serve a te, della BTicino, io lo pago meno di 70 euro. Ho
preso bticino come riferimento perche' e' conosciuto da tutti.

> si si la spesa la posso fare, ma sai non vorrei che lo cambio e poi scatta
> ancora ;-)
> sto prendendo tempo per vedere se trovavo la magagna..;-)

giusto, bisogna capire se c'e' il guasto.
Comunque, visto lo stato del tuo impianto, non e' che butti i soldi ...

> la mia affermazione era dovuta ad una lettura in internet..dicevano che su
> impianti vecchi(bo il mio ha 21 anni) le dispersioni minime sono
> frequenti..e quindi potrebbe saltare il salvavita spesso, per ovviare si
> metteva qualcosa di leggermente meno sensibile..il che credo non vuol dire
> che ci devo rimanere attaccata all'elettrodomestico no?saltera leggermente
> dopo il salvavita

No, invece vuol dire che se metti qualcosa di MENO sensibile dei 30mA,
rischi di restarci attaccata.

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 8:33:03 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> concordo che andrebbe cambiata tutto il quadro, però al momento problemi
> non ne ho mai avuti, il salvavita slata..spesso..cerco di capire da cosa
> dipende, poi nel caso la cosa è frequente chiamerò un elettricista(non
> l'operaio enel ;-) )

Prima di chiamare l'elettricista, almeno per non presentargli sul
vassoio d'argento la tentazione di essere disonesto :) togli di torno
tutte ste ciabatte, pantofole ecc :) e vedi se l'impianto funziona
correttamente. Se non scatta il differenziale, quando non ci sono
attaccate ste cose, non e' certo al 100% ma diciamo che siamo quasi
sicuro sia li' il problema.

Ciao.Alberto.

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 8:36:43 AM7/22/10
to
Alberto Rubinelli ha scritto:

> Miriam Lomonaci ha scritto:

> > e hanno aprlato di 100 e passa euro..cmq ho chiesto sopra lumi su che
> > marca č meglio prenderlo nel caso, preferisco qualcosa di affidabile eh

> Brava :) comunque la cosa migliore sarebbe il consiglio di un
> elettricista e non le cose lette su internet, dove ognuno dice quel che
> vuole e non sai chi hai di fronte.
> Un salvavita come serve a te, giusto per dare un riferimento, il
> salvavita come serve a te, della BTicino, io lo pago meno di 70 euro. Ho
> preso bticino come riferimento perche' e' conosciuto da tutti.

> > si si la spesa la posso fare, ma sai non vorrei che lo cambio e poi scatta
> > ancora ;-)
> > sto prendendo tempo per vedere se trovavo la magagna..;-)

> giusto, bisogna capire se c'e' il guasto.
> Comunque, visto lo stato del tuo impianto, non e' che butti i soldi ...

> > la mia affermazione era dovuta ad una lettura in internet..dicevano che su
> > impianti vecchi(bo il mio ha 21 anni) le dispersioni minime sono
> > frequenti..e quindi potrebbe saltare il salvavita spesso, per ovviare si
> > metteva qualcosa di leggermente meno sensibile..il che credo non vuol dire
> > che ci devo rimanere attaccata all'elettrodomestico no?saltera leggermente
> > dopo il salvavita

> No, invece vuol dire che se metti qualcosa di MENO sensibile dei 30mA,
> rischi di restarci attaccata.

ok ok nel caso 30mA
b ticino si ho gia pulsantiere e prese di casa di quella marca

ciao ;-)

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 8:40:11 AM7/22/10
to
Alberto Rubinelli ha scritto:

> Miriam Lomonaci ha scritto:

> > concordo che andrebbe cambiata tutto il quadro, però al momento problemi
> > non ne ho mai avuti, il salvavita slata..spesso..cerco di capire da cosa
> > dipende, poi nel caso la cosa è frequente chiamerò un elettricista(non
> > l'operaio enel ;-) )

> Prima di chiamare l'elettricista, almeno per non presentargli sul
> vassoio d'argento la tentazione di essere disonesto :) togli di torno
> tutte ste ciabatte, pantofole ecc :) e vedi se l'impianto funziona
> correttamente. Se non scatta il differenziale, quando non ci sono
> attaccate ste cose, non e' certo al 100% ma diciamo che siamo quasi
> sicuro sia li' il problema.

> Ciao.Alberto.

eh eh
è che senza ciabatte come faccio ad avviare i pc? ;-)

allo stato attuale non salta + nulla..

cmq ho in programma di ripetere la stess azione dell'altro
giorno..ripristinare quel pc dal bakup..e vedere..se si ripete so dic erto
che il problema viene partendo da quella ciabatta verso il pc vecchio..

dopotutto a me quei 4 salti continui venivano da quel processo in corso
sul pc vecchio

;-)
ciao grazie

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 8:42:01 AM7/22/10
to
volevo ringraziare di cuore tutti per i numerosi interventi..
GRAZIE GRAZIE GRAZIE
;-)
Miriam

ps:ora mi sento un poco meno aspirante-suicida
;-)

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 8:51:19 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> è che senza ciabatte come faccio ad avviare i pc? ;-)

vivi senza pc, che e' piu' sano :))

> dopotutto a me quei 4 salti continui venivano da quel processo in corso
> sul pc vecchio

a questo punto i sospetti cadono sul pc vecchio ... o annessi e connessi..

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 8:53:43 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> ok ok nel caso 30mA
> b ticino si ho gia pulsantiere e prese di casa di quella marca

bene, allora prendi anche il salvavita e vai. Se sei nella zona del
novarese, dove sono io, vai da Comoli e Ferrari

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 9:17:52 AM7/22/10
to
Alberto Rubinelli ha scritto:

> Miriam Lomonaci ha scritto:

> > ok ok nel caso 30mA
> > b ticino si ho gia pulsantiere e prese di casa di quella marca

> bene, allora prendi anche il salvavita e vai. Se sei nella zona del
> novarese, dove sono io, vai da Comoli e Ferrari

sono in zona Berghem
;-)
ciao

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 9:27:28 AM7/22/10
to
Alberto Rubinelli ha scritto:

> Miriam Lomonaci ha scritto:

> > è che senza ciabatte come faccio ad avviare i pc? ;-)

> vivi senza pc, che e' piu' sano :))

> > dopotutto a me quei 4 salti continui venivano da quel processo in corso
> > sul pc vecchio

> a questo punto i sospetti cadono sul pc vecchio ... o annessi e connessi..

è che ci devo lavorare con i pc ;-)

cmq dai notare come sono ordinata con i cavi..;-(

questi sono i 2 pc nuovi, cmq il problema non viene da li credo..
http://img217.imageshack.us/img217/5571/pcnuovi.jpg

questa la ciabatta che serve pc vecchio, monitor vecchio e modem router..
adesso l'ho lasdciata staccata dalla linea..
http://img94.imageshack.us/img94/4963/ciabattas.jpg

Bob Rock

unread,
Jul 22, 2010, 9:33:29 AM7/22/10
to

"Marco&Li" <fir...@firulla.it> ha scritto:

>> Se l'impianto è sdoppiato come sembra, e cioè luci e prese separate, è
>> meglio avere due differenziali separati.
>
> luci e prese 10 e 16 separte trent'anni fa? forse alal casa bianca :)

L'impianto di Miriam ha "solo" 20 anni, cmq nella ditta dove lavoravo agli
inizi degli anni 80 li facevamo già sdoppiati e non facevamo solo impianti
civili per siuri.

> qui al limite ti passo che abbiano voluto poter separare zona garages
> seminterrato giardino dalla casa....ed è gia un plus :)

Ma sì... probabilmente è come dici tu :-) volevo però rimarcare quello che
ha scritto Rubinelli e cioè che con la corrente non si scherza, secondo me
sarebbe meglio "essere disposti" a spendere qualche soldino in più per quel
che riguarda la sicurezza.


--

Bob

http://www.webalice.it/argonex/

Bob Rock

unread,
Jul 22, 2010, 9:31:44 AM7/22/10
to

"Marco&Li" <fir...@firulla.it> ha scritto:

>> tra l'altro hanno messo un differenziale e due termici, soluzione
>> decisamente poco funzionale,
> Ma perchč?
> Si mette il diffrenziale su tutto l'impianto, poi si esce separando le
> zone con un termico, normale, solo che č da vedere i carichi in gioco comč
> stato fatto ectct, se no non č piu normale va beh :)

In un impianto con luci e prese separate si dovrebbe mettere sempre due
differenziali, in caso di dispersione alle prese ti scatta il relativo
salvavita e non rimani al buio, se ti scatta il salvavita delle luci le
prese rimangono sempre sotto tensione, con i vantaggi che questo comporta.
Secondo me si dovrebbe mettere un salvavita separato (anche senza termico)
per l'impianto nei bagni, per l'impianto esterno (p.e. il giardino) e per le
stanze dei bambini.

Mettere un solo salvavita e due termici in un impianto a luci/prese separate
č una gran porcata fatta da alcuni solo per risparmiare.


--

Bob

http://www.webalice.it/argonex/

Bob Rock

unread,
Jul 22, 2010, 9:26:36 AM7/22/10
to

"Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto:

> il tester l'ho in casa..saperlo usare è un'altra impresa però ;-)
>
> ma cmq..io avevo idea di controllare i collegamenti ecc..tirando giu il
> generale enel in entrata di abitazione
>
> non rischio nulla no? nel senso non ci sono pericoli come nelle tv che
> accumolano corrente e per 1 po se la mantengono..

Che é? Iniziamo a trolleggiare? :D

Cmq vai tranquilla. al massimo ti succede come a questi
http://www.youtube.com/watch?v=iqZ47FBw1YU


--

Bob

http://www.webalice.it/argonex/

Fabbrogiovanni

unread,
Jul 22, 2010, 9:41:44 AM7/22/10
to

"Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:i29ge0$23a$1...@news.newsland.it...

> sono in zona Berghem
> ;-)

Pota, non scoraggiarti, ora che c'č il web anche in Val Brembana non siete
piů isolati:-)

Guarda che bello, solo 32 euro, consegnato sull'uscio di casa:
http://tinyurl.com/2w2foep


--

Fabbrogiovanni

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 9:42:27 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

>> bene, allora prendi anche il salvavita e vai. Se sei nella zona del
>> novarese, dove sono io, vai da Comoli e Ferrari
>
> sono in zona Berghem

sfiga ...
pensa che ero da quelle parti martedi', a raccogliere una donazione.

comunque vai da un grossista, magari ti da anche un consiglio.

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 9:46:02 AM7/22/10
to
Alberto Rubinelli ha scritto:

> Miriam Lomonaci ha scritto:

> >> bene, allora prendi anche il salvavita e vai. Se sei nella zona del
> >> novarese, dove sono io, vai da Comoli e Ferrari
> >
> > sono in zona Berghem

> sfiga ...
> pensa che ero da quelle parti martedi', a raccogliere una donazione.

> comunque vai da un grossista, magari ti da anche un consiglio.

si si a 7 km da casa vi è un centro dove si forniscono tutti gli
elettricisti della zona

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 9:45:27 AM7/22/10
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> Pota, non scoraggiarti, ora che c'è il web anche in Val Brembana non siete
> più isolati:-)


>
> Guarda che bello, solo 32 euro, consegnato sull'uscio di casa:
> http://tinyurl.com/2w2foep

meglio in negozio, abbasso gli acquisti on line :)
poi io voglio fargli comprare il 4 moduli :)

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 9:47:17 AM7/22/10
to
Bob Rock ha scritto:

> In un impianto con luci e prese separate si dovrebbe mettere sempre due
> differenziali, in caso di dispersione alle prese ti scatta il relativo
> salvavita e non rimani al buio, se ti scatta il salvavita delle luci le
> prese rimangono sempre sotto tensione, con i vantaggi che questo
> comporta. Secondo me si dovrebbe mettere un salvavita separato (anche
> senza termico) per l'impianto nei bagni, per l'impianto esterno (p.e. il
> giardino) e per le stanze dei bambini.

Su questo hai ragione, e' una soluzione migliore.

> Mettere un solo salvavita e due termici in un impianto a luci/prese

> separate è una gran porcata fatta da alcuni solo per risparmiare.

su questo invece stai dicendo una cazzata, perche' definisci porcata una
configurazione funzionale, sensata e che e' usata in milioni di impianti.

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 9:49:13 AM7/22/10
to
Bob Rock ha scritto:

> "Marco&Li" <fir...@firulla.it> ha scritto:


sono inesperta, ma la soluzione + salvavita separati, mi avrebbe aiutata a
capire da dove veniva la dispersione..

l'appoggio ;-)

Alberto Rubinelli

unread,
Jul 22, 2010, 9:49:28 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> è che ci devo lavorare con i pc ;-)

ecco, allora visto che ci devi lavorare, e visto che vivi in campagna
... cosa ne dici di un gruppo di continuita' ???
e' l'acquisto migliore che puoi fare.
Se vuoi te ne regalo uno , al quale devi solo cambiare le batterie,
anzi, ne ho due cosi'.

> cmq dai notare come sono ordinata con i cavi..;-(

beh, mica devi fare un cablaggio strutturato per due pc :)

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 9:51:53 AM7/22/10
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

> "Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:i29ge0$23a$1...@news.newsland.it...

> > sono in zona Berghem
> > ;-)

> Pota, non scoraggiarti, ora che c'è il web anche in Val Brembana non siete
> più isolati:-)

> Guarda che bello, solo 32 euro, consegnato sull'uscio di casa:
> http://tinyurl.com/2w2foep


VALSERIANAAAAAAAAAAAAAAA fabbro non fare questi errori, che qui siamo
campaniliste al massimo

solo 24 euro???

mmmmm..cmq appena posso passo all'elettroforniture e vedo a quanto me lo
mettono..
;-)

Cordy

unread,
Jul 22, 2010, 9:54:14 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> ma cmq..io avevo idea di controllare i collegamenti ecc..tirando giu il
> generale enel in entrata di abitazione
>
> non rischio nulla no? nel senso non ci sono pericoli come nelle tv che
> accumolano corrente e per 1 po se la mantengono..
>

NI. Se l'elettricista che ha fatto l'impianto condominiale č stato
onesto, no. Se (come pare, guardando le foto) di primo lavoro era
maniscalco... beh, qualche rischio potrebbe esservi. Meglio controllare, no?

Nessun accumulo d'energia, ma qualche contatto che non dovrebbe esserci,
puň anche essere che poi ci sia (e che spieghi lo scattare del salvavita).

Fabbrogiovanni

unread,
Jul 22, 2010, 9:54:41 AM7/22/10
to

"Alberto Rubinelli" <alb...@a2sistemi.net> ha scritto nel messaggio
news:i29i3d$8d1$2...@tdi.cu.mi.it...

> meglio in negozio, abbasso gli acquisti on line :)

Tempo qualche anno e dovremo adeguarci, anche il pane lo compreremo su eBay.

> poi io voglio fargli comprare il 4 moduli :)

E' solo per la soddisfazione di vedere il quadro bello pieno o c'è anche un
motivo tecnico per cui 4 is meglio che 2?

--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Jul 22, 2010, 10:00:46 AM7/22/10
to

"Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:i29idp$74l$1...@news.newsland.it...

>> Pota, non scoraggiarti, ora che c'è il web anche in Val Brembana non
>> siete
>> più isolati:-)

> VALSERIANAAAAAAAAAAAAAAA fabbro non fare questi errori, che qui siamo
> campaniliste al massimo

Chiedo scusa, per noi di pianura tutte le valli sono uguali:-)

>
> solo 24 euro???
>
> mmmmm..cmq appena posso passo all'elettroforniture e vedo a quanto me lo
> mettono..
> ;-)

Dipende, da come ti presenti.
Se riesci a dare l'impressione che sei del mestiere potrebbe costare anche
meno.


--

Fabbrogiovanni


Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 10:04:47 AM7/22/10
to
Alberto Rubinelli ha scritto:

> Fabbrogiovanni ha scritto:

> > Pota, non scoraggiarti, ora che c'č il web anche in Val Brembana non siete
> > piů isolati:-)


> >
> > Guarda che bello, solo 32 euro, consegnato sull'uscio di casa:
> > http://tinyurl.com/2w2foep

> meglio in negozio, abbasso gli acquisti on line :)
> poi io voglio fargli comprare il 4 moduli :)

appena capisoc la differenza(visiva)tra 4 moduli e quello che ho su
adesso..
;-)

tra 1 oretta cmq faccio le prove, per vedere i vari magnetotermici(ci ho
preso?)..cosa alimentano
poi svito i cavi e vedo come sono fissati, magari 1 č lento..

prima levo il generale eh
;-)

PMF

unread,
Jul 22, 2010, 10:05:08 AM7/22/10
to
Il 22/07/2010 16.00, Fabbrogiovanni ha scritto:
>>
>> mmmmm..cmq appena posso passo all'elettroforniture e vedo a quanto me lo
>> mettono..
>> ;-)
>
> Dipende, da come ti presenti.
> Se riesci a dare l'impressione che sei del mestiere potrebbe costare anche
> meno.
>
femminuccia?
da un elettroforniture sono possibili solo deu evenienze:
- e' una donna che domanda prodotti da uomini: 50% in piu' dopo avere fatto
finta di spulciare il catalogo e complicati calcoli alal tastiera
- e' una donna che domanda prodotti da uomini, ma sbatte bene le ciglia: si
fa lo sconto elettricisti

la via di mezzo non c'e'.
e' un mondo difficile, lo so...

Paolo

Miriam Lomonaci

unread,
Jul 22, 2010, 10:06:10 AM7/22/10
to
Fabbrogiovanni ha scritto:

ecco..è la cosa che vorrei capire anche io..perchè se è solo estetica..al
diavolo l'estetica
;-)

Cordy

unread,
Jul 22, 2010, 10:12:40 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:
> Cordy ha scritto:
>
>> Mmmm... ricordo. Hai già fatto TUTTI i test consigliati? Un buon
>> salvavita costa comunque un centinaio di euro...
>
> azzz...be a quuesto punto..calcolando che apparte quei 4 scatti..poi fino
> ad oggi non è + scattato..mmm allora freno, giuro che avrei pensato a tipo
> 15 euro per cambiarlo ;-)

A 15 c'è quello della Barbie. Sui 40 cominci a trovare i bTicino. Per
prendere qualcosa di almeno decente dovrai stanziarne 70-80. Uno buono
sui 100. Un super-immunizzato anche 150-200.

> prove non ne ho fatte, nel senso..che ok dovesse scattare spesso le posso
> fare, ma in questo caso che lo ha fatto 4 volte e poi basta, che prove
> posso fare? non è cosi facile, poi dovrei capire se un salvavita può
> scattare per 1 problema di un elettrodomestico mentre funziona..o anche
> quando non funziona, tipo se ho il forno spento ad esempio..ma che cmq è
> sempre collegato alla rete.

Si, anche se è solo collegato. Quindi la prova è: 1 settimana con forno
con la spina staccata (o fino a quando non salta il salvavita) e via di
questo passo fino ad escludere TUTTI gli utilizzatori, anche i meno
scontati (PC, router, caldaia...). Dati i tempi lunghi, conviene farsi
una lista e man mano spuntarla, imho.

> a questo punto spengo con il tasto on-off la ciabatta che serve quel
> pc...dopo 15 minuti salta di nuovo il salvavita..
> èpoi ho staccato la ciabatta dalla rete..e da quel momento non è + saltato
> il salvavita
> tutto qui!

Ah, non sarebbe la prima che è LA CIABATTA... ;-)


> quello che non ho capito io è...
> il salvavita ovvero quello piu sulla sx in verde..è dipendente da tutti e
> 3 le altre interruttori giusto?

A rovescio? Cioè il salvavita stacca tutto.Gli altri 3 solo una parte
d'impianto.

>
> mentre i 3(1 piccolo e 2 grosi) sono semplici interruttori(stacca-attacca)
> giusto?

NO! Il salvavita conta l'elettricità che entra e l'elettricità che esce.
se si accorge che più di 30 mA (nel tuo caso) si sono persi da qualche
parte, immagina che la cosa stia avvenendo nel modo peggiore (attraverso
il corpo di qualcuno) e non potendo sapere che cosa realmente accade,
stacca tutto. Mentre i 2 grossi ed il piccolo si chiamano interruttori
magneto-termici: se la corrente richiesta su quel circuito supera il
dato di taratura (10 o 6 A, non ricordo, sul piccolo, e 16 A sui
grossi), toglie corrente. In questo modo si evita che un cortocircuito
possa innescare un incendio, dovuto al surriscaldamento dei cavi
presenti nel muro (o fuori...).
Insomma: sono 2 protezioni diverse che ti garantiscono da rischi diversi.
I 25A indicati sul salvavita sono la massima corrente che è in grado di
far passare, non la corrente differenziale d'intervento (0,03A, indicata
con la lettera Delta, di solito, cioè una specie di triangolo).
Se ad esempio lo volessi usare per proteggere un grosso apparato
industriale, potresti solo per assorbimenti fino a 25A.
La tensione d'interruzione serve invece per stabilire oltre quale
tensione la corrente passa comunque, a prescindere dalla posizione della
leva. Di solito in ambito domestico non serve, mentre su impianti
industriali è buona norma evitare di usare componenti con tensione
d'interruzione inferiore alla tensione massima presente nel quadro.
Sempre per la buona massima: "non si sa mai...".


>
> Mmm... una
>> nota a margine: il nastro isolante è male.... MOLTO MALE! Se fosse
>> possibile fare una connessione un po' meno pasticciata, sarebbe meglio.
>> NON cambiare le sezioni dei cavi, mi raccomando! Né i colori...
>
> allora al momento, visto anche il prezzo ho deciso di non cambiare
> nulla..cmq domani provo a verificare tutti i collegamenti se sono serrati
> bene..e levo quel nastro isolante..ma perchè l'ha messo???
> forse senza era visibile il rame sotto i componenti?

Lo temo. E temo che il contatto sia troppo piccolo per tutti quei fili...

> immagino che quei 3 cavi..sono intrecciati insieme e poi serrati nello
> stesso morsetto..

Si, ma temo che l'esecuzione sia un po' pasticciata. Prova a far
presente la cosa, quando comperi il nuovo: ti farai dare un modello con
contatti a sufficienza e/o sufficientemente grandi. E se proprio ci
volesse il nastro isolante, non lesinare e prendilo buono: auto
estinguente ed agglomerante, direttamente dove prendi il salvavita. NO
mercatoni e supermercati... Sono noioso, lo so...

Cordy

unread,
Jul 22, 2010, 10:14:29 AM7/22/10
to
Miriam Lomonaci ha scritto:

> la ciabatta col cacchio che è cinese ;-), l'ho pagata non poco è della
> belkin

Non voglio smuovere le tue granitiche certezze, ma dove pensi che le
faccia produrre, Belkin???

Cordy

unread,
Jul 22, 2010, 10:19:53 AM7/22/10
to
Marco&Li ha scritto:
> "Cordy" <stefano...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio

>> una nota a margine: il nastro isolante è male.... MOLTO MALE!
> perchè è male? il nastro da elettricista è ignifugo quindi.....

Lo vedo piuttosto rigido (magari è solo la foto), quindi di infima qualità.

Ed in generale per fare ordine nei cavi meglio le apposite fascette in
nylon (senza esagerare nel tirarle).

Inoltre il nastro spesso s'infila nel contatto, portando a
surriscaldamenti indesiderati. Per non dire che si fora e che nel caso
in questione temo nasconda un poco edificante groviglio di trefoli di
rame. Meglio un paio di capicorda od un layout diverso (in cascata,
invece che in parallelo).

Albe V°

unread,
Jul 22, 2010, 10:22:31 AM7/22/10
to
Sembra che Cordy abbia detto :

> Miriam Lomonaci ha scritto:
>> Cordy ha scritto:
>>
>>> Mmmm... ricordo. Hai già fatto TUTTI i test consigliati? Un buon
>>> salvavita costa comunque un centinaio di euro...
>>
>> azzz...be a quuesto punto..calcolando che apparte quei 4 scatti..poi fino
>> ad oggi non è + scattato..mmm allora freno, giuro che avrei pensato a tipo
>> 15 euro per cambiarlo ;-)
>
> A 15 c'è quello della Barbie. Sui 40 cominci a trovare i bTicino. Per
> prendere qualcosa di almeno decente dovrai stanziarne 70-80. Uno buono sui
> 100. Un super-immunizzato anche 150-200.

Scusate, ma stiamo parlando di interruttori differenziali residenziali,
monofase, 220V, 30mA, insomma i classici differenziali da casa?

Io, come già detto mille volte, ho messo un superimmunizzato come
generale di quadro e poi un differenziale normale per ogni linea, in
modo da avere la selettività (infatti a volte ho fatto dei contatti ed
è saltato il differenziale di linea e non il generale).
Un differenziale normale l'avrò pagato sui 25Euri, il superimmunizzato
poco meno di 80Euri. Tutta roba Schneider Electric (che non credo sia
'robaccia', forse non è il top ma il suo lavoro lo fa).
Poi consideriamo pure che ci vada sopra l'Iva (non ricordo se i prezzi
erano ivati o meno), ma da 25+Iva=30 a 70Euri, o da 80+Iva=96 a 150, ce
ne passa...

Alberto


Fabbrogiovanni

unread,
Jul 22, 2010, 10:22:41 AM7/22/10
to

"PMF" <paolo....@unipr.it> ha scritto nel messaggio
news:i29j6h$667$2...@news.eternal-september.org...

> femminuccia?
> da un elettroforniture sono possibili solo deu evenienze:
> - e' una donna che domanda prodotti da uomini: 50% in piu' dopo avere
> fatto finta di spulciare il catalogo e complicati calcoli alal tastiera
> - e' una donna che domanda prodotti da uomini, ma sbatte bene le ciglia:
> si fa lo sconto elettricisti
>
> la via di mezzo non c'e'.
> e' un mondo difficile, lo so...

Un vero maschilista avrebbe inserito anche la misura del reggiseno, fino
alla terza niente sconti, dalla quarta in su sconti proporzionali.

--

Fabbrogiovanni


Fabbrogiovanni

unread,
Jul 22, 2010, 10:20:58 AM7/22/10
to

"Miriam Lomonaci" <miriam...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:i29j5v$93a$1...@news.newsland.it...

> appena capisoc la differenza(visiva)tra 4 moduli e quello che ho su
> adesso..

Ripartiamo dalla tua foto:
http://img840.imageshack.us/img840/9137/insiemecontat.jpg

1 MODULO è la larghezza dell' S91Na
2 Moduli = larghezza doppia (F362)
Anche i due S252 sono ognuno da 2 Moduli.

In pratica un 4 Moduli è largo come i due S252 messi insieme.

> tra 1 oretta cmq faccio le prove, per vedere i vari magnetotermici(ci ho
> preso?)..cosa alimentano

> poi svito i cavi e vedo come sono fissati, magari 1 è lento..

Non devi svitarli ma solo provare ad avvitarli.

> prima levo il generale eh
> ;-)

Forse è meglio:-)


--

Fabbrogiovanni


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