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polarità magnetotermici/differenziali
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Vitto76
Oct 17, 2012, 9:09:25 AM10/17/12
to
Sto montando i miei nuovi interruttori automatici, m'è venuto un dubbio dubbioso.
Sono apparecchi simmetrici, cioè non c'è ingresso o uscita, vero?
Io ho degli ABB, anche sul microschemino i morsetti sono indicati come 1/2 e 2/1.
Fatto salvo il neutro che ovviamente va sul neutro, intendo simmetrici nell'altra direzione :)
Sono apparecchi simmetrici, cioè non c'è ingresso o uscita, vero?
Io ho degli ABB, anche sul microschemino i morsetti sono indicati come 1/2 e 2/1.
Fatto salvo il neutro che ovviamente va sul neutro, intendo simmetrici nell'altra direzione :)
berny
Oct 17, 2012, 10:34:02 AM10/17/12
to
"Vitto76" <vittorio....@gmail.com>
Sto montando i miei nuovi interruttori automatici, m'č venuto un dubbio
dubbioso.
Sono apparecchi simmetrici, cioč non c'č ingresso o uscita, vero?
non cambia un tubazzo, ma di solito l'ingresso č sopra e uscita sotto.
menestrello
Oct 17, 2012, 11:36:25 AM10/17/12
to
Il 17/10/2012 15.09, Vitto76 ha scritto:
> Sto montando i miei nuovi interruttori automatici, m'č venuto un dubbio dubbioso.
>
> Sono apparecchi simmetrici, cioč non c'č ingresso o uscita, vero?
>
Sono simmetrici per il principio di funzionamento .... ma non lo sono
> Sto montando i miei nuovi interruttori automatici, m'č venuto un dubbio dubbioso.
>
> Sono apparecchi simmetrici, cioč non c'č ingresso o uscita, vero?
>
per via dei contatti ed e` meglio che l'alimentazione si attesti su
quelli fissi.
Cordialita`
Boiler
Oct 17, 2012, 4:33:48 PM10/17/12
to
On Wed, 17 Oct 2012 17:36:25 +0200, menestrello <non...@modomain.nil>
wrote:
>Sono simmetrici per il principio di funzionamento .... ma non lo sono
>per via dei contatti ed e` meglio che l'alimentazione si attesti su
>quelli fissi.
Ne ho qui uno in mano (Hager MU 013c). Lo giro e rigiro, ma non riesco
a capire cosa intendi...
Boiler
wrote:
>Sono simmetrici per il principio di funzionamento .... ma non lo sono
>per via dei contatti ed e` meglio che l'alimentazione si attesti su
>quelli fissi.
a capire cosa intendi...
Boiler
menestrello
Oct 18, 2012, 2:55:49 AM10/18/12
to
Il 17/10/2012 22.33, Boiler ha scritto:
> Ne ho qui uno in mano (Hager MU 013c). Lo giro e rigiro, ma non riesco
> a capire cosa intendi...
Dovresti aprirlo per vedere meglio.. :)
> Ne ho qui uno in mano (Hager MU 013c). Lo giro e rigiro, ma non riesco
> a capire cosa intendi...
Qualsiasi interruttore nella sua essenza, e` formato da un contatto
fisso, attorno al quale in genere sono presenti dei dispositivi spegni
arco ed un contatto mobile che e` solidale con il dispositivo di
apertura, in genere una molla caricata ed uno sgancio, meccanicamente
analogo a quello di un fucile, sul quale insistono a loro volta i vari
dispositivi di protezione, la bobina del magnetico, il bimetallo del
termico ed il rele` polarizzato, azionato dalla corrente differenziale
proveniente dal toroide, quando si innesca un guasto a terra o si preme
il pulsante di test.
E` per tale motivo che la prova effettuata con il pulsante di test, ha
valore probante sull'effettivo funzionamento del sistema..... proprio
perche` non simula, ma innesca una vera "corrente differenziale" nel
toroide con quello che segue, cioe` l'azionamento del rele` polarizzato,
A dire il vero non e` che se si inverte l'ingresso con l'uscita succeda
chissa che`, ma la regola dell'arte stabilisce che l'interruttore ha un
verso e come tale va rispettato :-)
Cordialita`
Boiler
Oct 18, 2012, 5:18:49 AM10/18/12
to
On Thu, 18 Oct 2012 08:55:49 +0200, menestrello <non...@modomain.nil>
wrote:
>Dovresti aprirlo per vedere meglio.. :)
Uhm... in effetti se cotinuo a pensare ai morsetti mentre tu indendi i
contatti, non vado lontano ;-)
Dunque... i contatti fissi sono sopra o sotto?
Perché Berny dice che solitamente si entra da sopra.
Ma gli Hager che ho qui (benché non ci sia scritto nulla) sono
evidentemente fatti per avere l'ingresso sotto (il morsetto inferiore
accetta filo o barra, mentre quello superiore accetta solo il filo).
In effetti anche tutti i quadri che ho visto hanno l'ingresso sotto.
Boiler
wrote:
>Dovresti aprirlo per vedere meglio.. :)
contatti, non vado lontano ;-)
Dunque... i contatti fissi sono sopra o sotto?
Perché Berny dice che solitamente si entra da sopra.
Ma gli Hager che ho qui (benché non ci sia scritto nulla) sono
evidentemente fatti per avere l'ingresso sotto (il morsetto inferiore
accetta filo o barra, mentre quello superiore accetta solo il filo).
In effetti anche tutti i quadri che ho visto hanno l'ingresso sotto.
Boiler
Vitto76
Oct 18, 2012, 7:59:40 AM10/18/12
to non...@modomain.nil
> A dire il vero non e` che se si inverte l'ingresso con l'uscita succeda
> chissa che`, ma la regola dell'arte stabilisce che l'interruttore ha un
> verso e come tale va rispettato :-)
I miei sembrano perfettamente simmetrici, per cui non posso fare ipotesi al riguardo. Li cablerò nel modo che rende più ordinato il quadro, possibilmente tutti in alto o tutti in basso.
> chissa che`, ma la regola dell'arte stabilisce che l'interruttore ha un
> verso e come tale va rispettato :-)
Grazie a tutti!
menestrello
Oct 19, 2012, 3:27:00 AM10/19/12
to
Il 18/10/2012 11.18, Boiler ha scritto:
> Dunque... i contatti fissi sono sopra o sotto?
in genere sono sopra..... mi pare, ma non sono sicuro che i Merlin Gerin
> Dunque... i contatti fissi sono sopra o sotto?
funzionino al contrario.... a casa ho due esemplari trasparenti di polo
di interruttore, se li ritrovo faccio le foto e le metto in rete
>
> Perché Berny dice che solitamente si entra da sopra.
Normalmente da noi e` cosi`, poi se ci si riferisce ai simboli
> Perché Berny dice che solitamente si entra da sopra.
standardizzati http://www.elektro.it/contatore_enel/cont_img/fig3.gif
l'ingresso e` sempre quello in alto... dalla parte dei dispositivi
spegniarco....
>
> Ma gli Hager che ho qui (benché non ci sia scritto nulla) sono
> evidentemente fatti per avere l'ingresso sotto (il morsetto inferiore
> accetta filo o barra, mentre quello superiore accetta solo il filo).
inverte il flusso di scorrimento dell'energia
Cordialita`
menestrello
Oct 19, 2012, 3:46:49 AM10/19/12
to
Il 18/10/2012 13.59, Vitto76 ha scritto:
>
> I miei sembrano perfettamente simmetrici, per cui non posso fare ipotesi al riguardo. Li cablerň nel modo che rende piů ordinato il quadro, possibilmente tutti in alto o tutti in basso.
Come dicevo sopra e` meglio attestare le alimentazioni dalla parte dei
caminetti spegni arco..... se il tuo interruttore e` fatto cosi`:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Circuitbreaker.jpg e` meglio
alimentarlo dall'alto perche` a circuito aperto le sue "frattaglie" sono
fuori tensione.
Al contrario se costruttivamente rispondesse a tale filosofia
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Leitungsschutzschalter_animiert.gif
in questo caso il caminetto spegniarco e` posto in basso, e` meglio
alimentarlo dal basso per evitare che le frattaglie rimangano in tensione.
Poi sono disposto a credere che al mondo ci siano tanti interruttori
cablati con "fantasia" ..... e che questi ignorando la cosa, continuino
a fare il loro mestiere egregiamente..... :)
Cordialita`
>
> I miei sembrano perfettamente simmetrici, per cui non posso fare ipotesi al riguardo. Li cablerň nel modo che rende piů ordinato il quadro, possibilmente tutti in alto o tutti in basso.
Come dicevo sopra e` meglio attestare le alimentazioni dalla parte dei
caminetti spegni arco..... se il tuo interruttore e` fatto cosi`:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Circuitbreaker.jpg e` meglio
alimentarlo dall'alto perche` a circuito aperto le sue "frattaglie" sono
fuori tensione.
Al contrario se costruttivamente rispondesse a tale filosofia
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Leitungsschutzschalter_animiert.gif
in questo caso il caminetto spegniarco e` posto in basso, e` meglio
alimentarlo dal basso per evitare che le frattaglie rimangano in tensione.
Poi sono disposto a credere che al mondo ci siano tanti interruttori
cablati con "fantasia" ..... e che questi ignorando la cosa, continuino
a fare il loro mestiere egregiamente..... :)
Cordialita`
Boiler
Oct 19, 2012, 3:52:42 AM10/19/12
to
On Fri, 19 Oct 2012 09:46:49 +0200, menestrello <non...@modomain.nil>
wrote:
>Come dicevo sopra e` meglio attestare le alimentazioni dalla parte dei
>caminetti spegni arco..... se il tuo interruttore e` fatto cosi`:
>http://it.wikipedia.org/wiki/File:Circuitbreaker.jpg e` meglio
>alimentarlo dall'alto perche` a circuito aperto le sue "frattaglie" sono
>fuori tensione.
>
>Al contrario se costruttivamente rispondesse a tale filosofia
>http://it.wikipedia.org/wiki/File:Leitungsschutzschalter_animiert.gif
>in questo caso il caminetto spegniarco e` posto in basso, e` meglio
>alimentarlo dal basso per evitare che le frattaglie rimangano in tensione.
Ma senza aprirlo non ci è dato di sapere quale tipo abbiamo di fronte,
giusto?
Boiler
wrote:
>Come dicevo sopra e` meglio attestare le alimentazioni dalla parte dei
>caminetti spegni arco..... se il tuo interruttore e` fatto cosi`:
>http://it.wikipedia.org/wiki/File:Circuitbreaker.jpg e` meglio
>alimentarlo dall'alto perche` a circuito aperto le sue "frattaglie" sono
>fuori tensione.
>
>Al contrario se costruttivamente rispondesse a tale filosofia
>http://it.wikipedia.org/wiki/File:Leitungsschutzschalter_animiert.gif
>in questo caso il caminetto spegniarco e` posto in basso, e` meglio
>alimentarlo dal basso per evitare che le frattaglie rimangano in tensione.
giusto?
Boiler
menestrello
Oct 19, 2012, 5:15:17 AM10/19/12
to
Il 19/10/2012 9.52, Boiler ha scritto:
> Ma senza aprirlo non ci è dato di sapere quale tipo abbiamo di fronte,
> giusto?
si in effetti e` cosi`..... anche se gli accessori denunciano il tipo...
> Ma senza aprirlo non ci è dato di sapere quale tipo abbiamo di fronte,
> giusto?
mi spiego meglio se esistono accessori di montaggio per quella serie,
come le barre di cablaggio e queste sul manuale d'installazione entrano
dal basso e` opportuno rispettare quella indicazione anche con cablaggio
filato..... ad esempio il TiFast bTicino (barra semplificazione
cablaggio) prevede di alimentare gli interruttori dall'alto
http://www.mas.bticino.it/it/introduzioneT.shtml ...quindi
Ripeto io non credo che allacciare un magnetotermico alla rovescia
produca inconvenienti ....... il problema potrebbe sussistere in caso di
controversia giudiziaria, perche` qualcuno potrebbe intravvedere un
nesso di causalita` (si e` rotto per questo motivo ma il danno e` stato
aggravato perche` cablato alla rovescia).
Da tutto questo discorso pero` si deduce che fare il cablatore di quadri
non e` cosa che attiene al fai da te, come in genere gli impianti elettrici.
Cordialita`
Costanzo
Oct 22, 2012, 6:51:58 AM10/22/12
to
"Boiler" <boi...@chickenkiller.INVALID.com> ha scritto nel messaggio
> Ma senza aprirlo non ci � dato di sapere quale tipo abbiamo di fronte,
> giusto?
Tutti i dispositivi dovrebbero avere lo schema elettrico sulla parte
anteriore o laterale (almeno quelli che sto usando io lo hanno - GEWISS -
LEGRAND - BTICINO) .
***********************************************
Cordiali saluti
Costanzo
================================
Se funziona quel tanto che basta ........
....... lassa sta' senno' se guasta.
************************************************
> Ma senza aprirlo non ci � dato di sapere quale tipo abbiamo di fronte,
> giusto?
Tutti i dispositivi dovrebbero avere lo schema elettrico sulla parte
anteriore o laterale (almeno quelli che sto usando io lo hanno - GEWISS -
LEGRAND - BTICINO) .
***********************************************
Cordiali saluti
Costanzo
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Se funziona quel tanto che basta ........
....... lassa sta' senno' se guasta.
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