Per esperti in guarniture di canapa

[gio_46]

Allora spiego brevemente cosa sta succedendo.
Nell'addolcitore condominiale c'erano da tempo dei gocciolamenti
dai supporti dei filtri. Abbiamo deciso, perciò, di cambiarli
con un altro tipo perché quelli avevano fatto confondere fin dalla
loro istallazione. Come di solito capita nei condomini, sono stati
chiesti due preventivi: uno dalla ditta che ci fa l'assistenza
dell'addolcitore (Calligan) e un altro che prevedeva il sistema
standard delle 4 testate in plastica con delle boccole di ottone.
Naturalmente il preventivo della Calligan era quasi il doppio
dell'altro e ragion per cui è stato scelto il secondo.
Per cui ieri è venuta la ditta, ci ha tolto i vecchi portafiltri
e ha istallato le 4 testate standard, assemblate con dei raccordi
(nipples e bocchettoni) in acc. zincato.
Preciso che sono stato a guardare ogni loro mossa e confermo che
il lavoro era stato fatto veramente (secondo me) a regola d'arte.

Finalmente, mi dissi, dopo più di 20 anni avremo dei filtri che non
gocciolano... ma mi sbagliavo. Difatti, la sera stessa sono andato
a controllare e ho sentito che i filtri erano bagnati sotto. Allora ho controllato tutte le giunzioni e la canapa era tutta bagnata e
trasudava acqua.
A quel punto ho telefonato al titolare della ditta che ha fatto il
lavoro riferendogli la "lieta" novella. Naturalmente è caduto dalle
nuvole, non sapendosi spiegare il fenomeno... però mi ha promesso
che stamani sarebbe ripassato a vedere l'idraulico che aveva fatto
il lavoro.
Stamani l'idraulico è passato e mi ha detto di stare tranquillo, che
a volte la canapa nelle giunzioni ottone - acc. zincato quel verso
lo fa... ma al massimo dopo una settimana si assesta e il gocciolamento
smette.
Mi ha riferito che gli erano già ricapitati altri casi del genere, ma che poi,
dopo pochi giorni di assestamento, il problema si era risolto da
solo.
Io confesso che sono confuso: ho visto personalmente che l'idraulico
aveva lavorato in modo davvero professionale... però quella canapa
tutta bagnata fuori dalla giunzione, mi ha lasciato di stucco.:-(

Comunque ecco due immagini: la prima è la vecchia batteria assemblata
con tiranti in acc. inox, e la seconda con le testate assemblate con
nipples e canapa:
https://s20.postimg.org/59hkzlcq5/DSC05439.jpg
https://s20.postimg.org/hzltcokod/DSC05523.jpg

Cosa dicono gli esperti in materia? Fra qualche giorno il problema
rientrerà da solo?


Giovanni

[Giampaolo Natali]

NON sono un esperto, ma circuiti idrici ne ho fatti parecchi negli ultimi 40
anni, compreso l'impianto completo del bagno principale di casa.
A mio avviso l'idraulico avrebbe dovuto, a scelta:
- oliare per bene la canapa e, probabilmente, metterne un "pelo" di più in
ogni giunzione
- usare la pasta apposita che fa lo stesso effetto dell'olio.

IMHO !!!!


--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[Alvarotto]

>
> Comunque ecco due immagini: la prima è la vecchia batteria assemblata
> con tiranti in acc. inox, e la seconda con le testate assemblate con
> nipples e canapa:
> https://s20.postimg.org/59hkzlcq5/DSC05439.jpg
> https://s20.postimg.org/hzltcokod/DSC05523.jpg
>
> Cosa dicono gli esperti in materia? Fra qualche giorno il problema
> rientrerà da solo?
>
>
> Giovanni
>
>
>
>

ma dove li trovi questi fenomeni?? sono dei deficienti e basta....perchè
uno che non riesce a far tenere l'acqua con la canapa è un incapace e
secondo perchè i filtri di quel tipo non si guarnsicono MAI con la
canapa perchè succede che la canapa si gonfia il raccordo arruginisce e
fa crepare la bussola di ottone del filtro

poi la gocciolina col tempo e un poco di incrostazione può anche
arrestarsi ma quella è la firma di un incapace
il perchè dei due filtri in serie..mah non vi conveniva togliere tutto
quell'ambaradan e metterci un filtro idoneo come portata

[gio_46]

Il giorno sabato 17 giugno 2017 20:14:10 UTC+2, Alvarotto ha scritto:
> >
> > Comunque ecco due immagini: la prima è la vecchia batteria assemblata
> > con tiranti in acc. inox, e la seconda con le testate assemblate con
> > nipples e canapa:
> > https://s20.postimg.org/59hkzlcq5/DSC05439.jpg
> > https://s20.postimg.org/hzltcokod/DSC05523.jpg
> >
> > Cosa dicono gli esperti in materia? Fra qualche giorno il problema
> > rientrerà da solo?
> >
> >
> > Giovanni
> >
> >
> >
> >
>
> ma dove li trovi questi fenomeni?? sono dei deficienti e basta....perchè
> uno che non riesce a far tenere l'acqua con la canapa è un incapace e
> secondo perchè i filtri di quel tipo non si guarnsicono MAI con la
> canapa perchè succede che la canapa si gonfia il raccordo arruginisce e
> fa crepare la bussola di ottone del filtro

Ed ecco spiegata la raccomandazione scritta sull'etichetta: "usare solo
teflon":-)

>
> poi la gocciolina col tempo e un poco di incrostazione può anche
> arrestarsi ma quella è la firma di un incapace

Cerchiamo di quantificare temporalmente in quanto la perdita si arresterà.
Secondo te, se la canapa gonfia, ce la facciamo in una settimana?
Altrimenti se dovremo aspettare le incrostazioni e la ruggine sui nipples
credo che dovremo aspettare diversi anni. Però, a quel punto, seguendo la tua logica, ci dovremo aspettare l'inizio di nuove perdite dovute alla rottura delle boccole di ottone, vero? Per cui, in pratica, le perdite non finiranno mai. E a quel punto, tanto valeva montare sempre i filtri bloccati con i tiranti della Calligan... ma quelli costavano troppo e anche come affidabilità lasciavano alquanto a desiderare.

> il perché dei due filtri in serie..mah non vi conveniva togliere tutto

> quell'ambaradan e metterci un filtro idoneo come portata

Considera che la parola "conveniva" acquista una valenza diversa se riferita
ad un condominio... Difatti, qui quello che conviene è solo risolvere alla meno peggio i vari problemi che si presentano con la minore spesa.
Lo so, dirai, non è una cosa molto intelligente, ma purtroppo è così.
Difatti un filtro unico sarebbe costato almeno 5 volte la spesa di quelli
che abbiamo messo ora.


Giovanni

[Franzthepanz]

> Cosa dicono gli esperti in materia? Fra qualche giorno il problema
> rientrerà da solo?

Probbilmente si, e ci vorrà un po' di tempo. Io avrei messo del sigilla filetti della
Loctite o similia, magari utilizzando non raccordi in ferro (la filettatura è conica) ma
in ottone (cilindrica) Una soluzione che mi sarebbe piaciuta sarebbe stata quella di
realizzare tutta la batteria filtri completamente smontabile tramite bocchettoni e
realizzati in tubo tipo Acquaterm.

--
Franco

[Stef]

Non dovrebbe perdere,ma ha messo la pasta verde?

---
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[gio_46]

Come hai visto dalle foto, per ottenere la solita lunghezza della vecchia
batteria a tiranti della Calligan, le due testate sono state collegaste con
due nipples in zingato. Hai ragione sul fatto che se invece del ferro avessero
usato due nipples in ottone sarebbe stato meglio. Difatti, visto che questi non sono conici, la tenuta l'avrebbero fatta su tutta la lunghezza senza stressare inutilmente gli inserti di ottone; cosa che invece avviene in quelli di ferro dove forzano solo gli ultimi filetti... che così facendo si comportano come un cuneo che, se stretto oltre un certo limite, apre di
sicuro le boccole. Io spero che ciò ancora non sia accaduto, ma se con il tempo la canapa gonfia e il ferro arrugginisce non si può escludere che la rottura degli inserti sia solo una questione di tempo. Per contro, almeno
c'è di positivo che con il tempo la tenuta può solo aumentare e in questo
momento è la cosa più importante.


Giovanni

[gio_46]

Il giorno sabato 17 giugno 2017 22:54:48 UTC+2, Stef ha scritto:

> Non dovrebbe perdere,ma ha messo la pasta verde?

Per adesso perde... se ha ragione lui, fra una settimana non dovrebbe
perdere più.
Comunque gli sono stato accanto per tutto il tempo e posso confermare
che la pasta verde ce l'ha messa. Anche solo dopo aver messo la canapa;
mentre io di solito ce la metto giro giro anche prima.


Giovanni

[Rododendro Talmone]

"gio_46" <borgo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bab23c63-ee40-4a48...@googlegroups.com...

Il giorno sabato 17 giugno 2017 22:54:48 UTC+2, Stef ha scritto:

>> Non dovrebbe perdere,ma ha messo la pasta verde?

> Per adesso perde... se ha ragione lui, fra una settimana non dovrebbe
perdere più.

che smetta di perdere è probabile, ma sarebbe solo un effetto collaterale,
non una caratteristica imprescindibile.
Prova a pensare se fosse un raccordo che porta gas anzichè acqua. In quel
caso, come si otturerebbe la perdita, buttandoci secchiate d'acqua?

[gio_46]

Sono senz'altro d'accordo con te.
Ora, rianalizzando con calma la possibile causa della perdita,
ho notato che dalla parte delle curve la canapa all'esterno
è molta di più di come dovrebbe essere. Come se, durante l'avvitatura,
la canapa fosse scorsa indietro lasciando i filetti scoperti.
Poi, rimuginando sul procedimento adottato dall'idraulico nell'avvitatura
finale dei bocchettoni, mi sono ricordato un elemento che potrebbe essere
utile all'"inchiesta": mentre avvitava i dadi dei bocchettoni ho notato
che, le due semiparti di questi, erano distanti fra loro di circa 6-7 mm.
Ragion per cui, durante l'avvitatura dei dadi, la batteria entrava tutta
in trazione... anche se parte di questa forza si scaricava sui tubi da 2",
a monte e a valle.
Per concludere, quello che sembrava a prima vista un intervento a regola
d'arte, in realtà nascondeva delle lacune importanti.
Ora che siano state queste a determinare l'insuccesso dell'operazione non potrei dirlo con certezza, però forse se la cosa fosse stata prima studiata meglio a tavolino, programmando con meticolosità certosina il susseguirsi delle varie fasi di assemblaggio (e anche dei materiali da usare), forse qualche imprevisto poteva essere evitato.

Il problema è che mi scoccia non poco dover fare delle osservazioni ai
tecnici mentre lavorano; come se io gli dovessi andare a insegnare
qualcosa. In fondo sono loro gli "esperti". Però ora, a posteriori,
mi rendo conto che se se lo avessi fatto forse sarebbe stato meglio.
O forse anche peggio, chi lo sa? Anche a me, a essere sincero, al loro
posto la cosa avrebbe dato parecchio fastidio. Per cui, come si dice:
"non fare agli altri quello che non vorresti che fosse fatto a te".
Però siamo certi che il precetto sia sempre valido in ogni circostanza
della vita?


Giovanni

[Franzthepanz]

> Il giorno sabato 17 giugno 2017 23:50:00 UTC+2, Rododendro Talmone ha
> scritto:

> Il problema è che mi scoccia non poco dover fare delle osservazioni ai
> tecnici mentre lavorano; come se io gli dovessi andare a insegnare
> qualcosa. In fondo sono loro gli "esperti". Però ora, a posteriori,
> mi rendo conto che se se lo avessi fatto forse sarebbe stato meglio.
> O forse anche peggio, chi lo sa? Anche a me, a essere sincero, al loro
> posto la cosa avrebbe dato parecchio fastidio. Per cui, come si dice:
> "non fare agli altri quello che non vorresti che fosse fatto a te".
> Però siamo certi che il precetto sia sempre valido in ogni circostanza
> della vita?

Hai ragione, provengo da un passato di operaio(elettricista) e quando il cliente ti stava
addosso controllando ogni tua mossa dava parecchio fastidio specie se mi indicava come
dover fare il lavoro... Ora posso anche dirti che se hai la capacità tecnica per dire ad
un operaio come deve fare il suo lavoro puoi fartelo senz'altro da solo ed il risultato
sarà senza dubbio sempre meglio di quello che farà il "tecnico". Questo è vero perchè il
"tecnico" ha sempre tempi un po' stretti e magari ha altri impegni o rogne da risolvere
altrove e quindi lo farà un po' alla veloce. Io a casa mi sono installato due
climatizzatori in abienti diversi, ci ho messo un'infinità di tempo ma il risultato è da
manuale funzionando perfettamente da 3 anni. Poi ci vuole manualità, un un po di
attrezzatura, tempo (= no fretta). Internet e Youtube completano le info mancanti.

--
Franco

[gio_46]

Un amico mi avrebbe consigliato di usare, al posto della canapa,
del teflon liquido. Ecco uno a caso:
http://www.ebay.it/itm/SIGILLANTE-FIMI-IDEALBLOCK-ANAEROBICO-X-GAS-E-LIQUIDI-SOSTITUISCE-CANAPA-TEFLON-/321672936182?hash=item4ae5337af6:g:aQYAAOSwqu9U5HFs

In quali circostanze si può usare e con quali raccordi? Va bene
su tutto? Zingato, ottone e PVC?
Se c'è da rimettere le mani nel lavoro fatto, conviene tenerlo in considerazione... oppure anche qui ci sono delle incognite e contro
indicazioni?


Giovanni

[Franzthepanz]

Io ho usato prodotti di marca Loxeal e Loctite sia su acqua che su aria compressa.
L'applicazione va fatta su raccordi puliti e sgrassati: basta stendere il prodotto su un
paio di filetti, quelli iniziali, ed avvitare i raccordi fino a dove serve. Un'ora senza
muoverli e li puoi mettere in pressione. Non è permesso il riposizionamento quando
asciutto ed e' omologato anche per il gas, se non mi sbaglio. E' una soluzione pulita
efficace e sicura specie se devi sigillare impianti d'aria compressa destinata ad
automazione dove l'assenza di corpi estranei è fondamentale.

--
Franco

[Soviet_Mario]

ho letto la scheda tecnica, ed è una resina metacrilica
(tipo plexyglass). Sicuramente tiene a palla. Non so come
risulta lo smontaggio, anche se la resistenza è "media", nel
senso che non ho idea di come vengano poi via i residui
polimerizzati. Il teflon in fase smontaggio se hai pazienza
non lascia nessuna traccia, qui boh, magari bisogna
raschiare col cutter. Non l'ho mai usato eh, ma essendo
grossomodo una resina adesiva, mi perplime un filo

> http://www.ebay.it/itm/SIGILLANTE-FIMI-IDEALBLOCK-ANAEROBICO-X-GAS-E-LIQUIDI-SOSTITUISCE-CANAPA-TEFLON-/321672936182?hash=item4ae5337af6:g:aQYAAOSwqu9U5HFs
>
> In quali circostanze si può usare e con quali raccordi? Va bene
> su tutto? Zingato, ottone e PVC?
> Se c'è da rimettere le mani nel lavoro fatto, conviene tenerlo in considerazione... oppure anche qui ci sono delle incognite e contro
> indicazioni?
>
>
> Giovanni
>

--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

[Alvarotto]

>> ma dove li trovi questi fenomeni?? sono dei deficienti e basta....perchè
>> uno che non riesce a far tenere l'acqua con la canapa è un incapace e
>> secondo perchè i filtri di quel tipo non si guarnsicono MAI con la
>> canapa perchè succede che la canapa si gonfia il raccordo arruginisce e
>> fa crepare la bussola di ottone del filtro
>
> Ed ecco spiegata la raccomandazione scritta sull'etichetta: "usare solo
> teflon":-)
>>

esatto da questo deriva perchè la canapa con l'acqua si gonfia e poi i
raccordi in ghisa sono zincati a bagno ma vengono filettati dopo per cui
la parte filettata arrugginisce

inoltre i filtri tipicamente hanno la filettatura cilindrica e non
conica e per lo scopo ci sono appositi nippli che sono di ferro e non
ghisa e sono con filettaturaclindrica e zincati elettroliticamente dopo
Altrimenti ci sono pure di materiale plastico etc

>> poi la gocciolina col tempo e un poco di incrostazione può anche
>> arrestarsi ma quella è la firma di un incapace
>
> Cerchiamo di quantificare temporalmente in quanto la perdita si arresterà.
> Secondo te, se la canapa gonfia, ce la facciamo in una settimana?

Si da qualche giorno a metti 10 giorni ma dipende da quante gocce fanno
i raccordi che perdono..se è una goccia continua difficile che smettano
se ci mette un poco a riformarsi allora potrebbe arrestarsi

Ocio visto il tempo che non sia condensa dovuta all'umidità ambientale a
contrasto con l'acqua fredda

Probabilmente non ha stretto troppo perchè era conscio della delicatezza
degli attacchi del filtro

[giok...@gmail.com]

Il giorno domenica 18 giugno 2017 12:11:45 UTC+1, Alvarotto ha scritto:
> >> ma dove li trovi questi fenomeni?? sono dei deficienti e basta....perchè
> >> uno che non riesce a far tenere l'acqua con la canapa è un incapace e
> >> secondo perchè i filtri di quel tipo non si guarnsicono MAI con la
> >> canapa perchè succede che la canapa si gonfia il raccordo arruginisce e
> >> fa crepare la bussola di ottone del filtro
> >
> > Ed ecco spiegata la raccomandazione scritta sull'etichetta: "usare solo
> > teflon":-)
> >>
>
> esatto da questo deriva perchè la canapa con l'acqua si gonfia e poi i
> raccordi in ghisa sono zincati a bagno ma vengono filettati dopo per cui
> la parte filettata arrugginisce
>
> inoltre i filtri tipicamente hanno la filettatura cilindrica e non
> conica e per lo scopo ci sono appositi nippli che sono di ferro e non
> ghisa e sono con filettaturaclindrica e zincati elettroliticamente dopo
> Altrimenti ci sono pure di materiale plastico etc
>
> >> poi la gocciolina col tempo e un poco di incrostazione può anche
> >> arrestarsi ma quella è la firma di un incapace
> >
> > Cerchiamo di quantificare temporalmente in quanto la perdita si arresterà.
> > Secondo te, se la canapa gonfia, ce la facciamo in una settimana?
>
> Si da qualche giorno a metti 10 giorni ma dipende da quante gocce fanno
> i raccordi che perdono..se è una goccia continua difficile che smettano
> se ci mette un poco a riformarsi allora potrebbe arrestarsi

Stamani ho controllato (avevo messo sotto un sottovaso) e cosi da occhio
da ieri sera avrà fatto 20 goccie.

> Ocio visto il tempo che non sia condensa dovuta all'umidità ambientale a
> contrasto con l'acqua fredda

Magari fosse... la canapa fuori dal giunto è proprio inzuppata di acqua.
Comunque, ora aspetto tutta la prossima settimana e se poi la perdita
non è sparita gli dico di metterci il teflon liquido.
Naturalmente a quel punto è d'obbligo mettere dei raccordi zincati anche
nella filettatura.


Giovanni

[giok...@gmail.com]

Ok. Mi pare che se ci dovranno rimettere le mani la soluzione teflon
liquido sia da considerarsi quella al top. Difatti per adesso non ho
sentito nessuna opinione contraria.


Giovanni

[Stef]

E' molto strano che non tenga,visto che tu eri presente,non è che la
canapa durante l'avvitamento scorresse rispetto il filetto maschio del
raccordo? se è cosi è normale che perda.

[Stef]

Il 18/06/2017 12:08, gio_46 ha scritto:


> Un amico mi avrebbe consigliato di usare, al posto della canapa,
> del teflon liquido. Ecco uno a caso:
> http://www.ebay.it/itm/SIGILLANTE-FIMI-IDEALBLOCK-ANAEROBICO-X-GAS-E-LIQUIDI-SOSTITUISCE-CANAPA-TEFLON-/321672936182?hash=item4ae5337af6:g:aQYAAOSwqu9U5HFs
>
> In quali circostanze si può usare e con quali raccordi? Va bene
> su tutto? Zingato, ottone e PVC?
> Se c'è da rimettere le mani nel lavoro fatto, conviene tenerlo in considerazione... oppure anche qui ci sono delle incognite e contro
> indicazioni?

Quello va bene solo per raccordi metallici,l'unico problema è che se
devi smontarlo devi scaldare il raccordo con la pistola ad aria calda.

[gio_46]

Il giorno domenica 18 giugno 2017 16:09:48 UTC+2, Stef ha scritto:
> Il 17/06/2017 23:21, gio_46 ha scritto:
> > Il giorno sabato 17 giugno 2017 22:54:48 UTC+2, Stef ha scritto:
> >
> >> Non dovrebbe perdere,ma ha messo la pasta verde?
> >
> > Per adesso perde... se ha ragione lui, fra una settimana non dovrebbe
> > perdere più.
> > Comunque gli sono stato accanto per tutto il tempo e posso confermare
> > che la pasta verde ce l'ha messa. Anche solo dopo aver messo la canapa;
> > mentre io di solito ce la metto giro giro anche prima.
>
> E' molto strano che non tenga,visto che tu eri presente,non è che la
> canapa durante l'avvitamento scorresse rispetto il filetto maschio del
> raccordo? se è cosi è normale che perda.

Di sicuro l'operaio di canapa ne ha messa in abbondanza; per cui,
quella che si vede fuori, ci sta che sia solo quella che stava fuori
fin dall'inizio. Poi, che altra se ne sia aggiunta perché in sovrappiù,
anche questo ci sta. Io ho solo visto che il procedimento era corretto,
poi alcuni dettagli possono essermi anche sfuggiti.


Giovanni

[Franzthepanz]

Uh, mica vero...


--
Franco

Stef <st...@invalid.it> ha scritto:

> Il 18/06/2017 12:08, gio_46 ha scritto:
>
>
>> Un amico mi avrebbe consigliato di usare, al posto della canapa,

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/

[Soviet_Mario]

On 18/06/2017 21.38, Franzthepanz wrote:
> Uh, mica vero...
>

quale parte ?
Che vada bene solo x raccordi metallici ?
O che debba essere scaldato per smontarlo ?

Sulla prima non ho idea, sulla seconda tendenzialmente si.
In effetti avevo messo in conto semplicemente di spaccare la
resina (in un raccordo tutto metalli dovrebbe cedere senza
che ceda il resto), anche se la soluzione di fonderla mi
convince molto di più. Non so se tutti i circuiti idraulici
non facciano una grinza scaldando un punto a valvolame
chiusa però. Se non ci sta un vaso di espansione online da
qualche parte, potrebbe succedere qualcosa di brutto a
seconda di che temperatura richiede la resina solida per
fondere. Immagino che sia pensata ad hoc e non sia
esattamente la medesima che si usa in vetroresina (anche se
è spesso metacrilica pure essa).

P.S. divago un filo
ho letto nel 3D che la canapa farebbe arrugginire molto i
filetti in ferro (oltre a gonfiare).
Mi chiedevo, visto che la monto sempre con la pasta verde
(un tempo col grasso), se intrisa di roba idrofoba faccia
col tempo gli stessi problemi o no, o boh, in forma
attenuata ...

>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

[Stef]

Il 18/06/2017 21:52, Soviet_Mario ha scritto:
> On 18/06/2017 21.38, Franzthepanz wrote:
>> Uh, mica vero...
>>
>
> quale parte ?
> Che vada bene solo x raccordi metallici ?

Lo scrivono qui che non va bene per accoppiamenti metallo-plastica:

http://www.ebay.it/itm/SIGILLANTE-FIMI-IDEALBLOCK-ANAEROBICO-X-GAS-E-LIQUIDI-SOSTITUISCE-CANAPA-TEFLON-/321672936182?hash=item4ae5337af6:g:aQYAAOSwqu9U5HFs

> O che debba essere scaldato per smontarlo ?

Questo l'ho imparato a mie spese,se devi smontare raccordi da 3/4" in su
devi scaldare.

> P.S. divago un filo
> ho letto nel 3D che la canapa farebbe arrugginire molto i filetti in
> ferro (oltre a gonfiare).
> Mi chiedevo, visto che la monto sempre con la pasta verde (un tempo col
> grasso), se intrisa di roba idrofoba faccia col tempo gli stessi
> problemi o no, o boh, in forma attenuata ...

Ho smontato dei raccordi montati30 anni fa con canapa e pasta verde:nel
filetto nessuna formazione di ruggine,se ci fosse ruggine nei filetti
col cavolo che riusciresti a smontare i raccordi stessi.Mi sa tanto che
la storia del gonfiare è una scusa dell'idraulico per evitare
d'intervenire e sistemare la perdita.(lo dico sottovoce ma ho un piccolo
dubbio sulla professionalità di chi ha fatto l'intervento)

[gio_46]

Aggiornamento con sorpresa.
Stasera sono andato a controllare la batteria dei filtri e ci sono
rimasto di stucco: in terra avevo messo dei sottovasi per verificare la perdita e indovinate un po? Dentro neanche una gocciolina.
Il trasudamento dalla canapa sta lentamente scomparendo.
Vuoi vedere che alla fine aveva ragione l'idraulico?
Sempre che, invece, non avesse avuto ragione colui che aveva ipotizzato
come causa del bagnato, la condensa dovuta dall'aria calda di questi
giorni a contatto con le pareti di metallo attraversate dall'acqua
fredda.


Giovanni

[Rododendro Talmone]

"Soviet_Mario" <Sovie...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
news:oi5ls8$f6a$1...@dont-email.me...

On 18/06/2017 12.08, gio_46 wrote:
> Il giorno domenica 18 giugno 2017 08:18:35 UTC+2, gio_46 ha scritto:
>> Il giorno sabato 17 giugno 2017 23:50:00 UTC+2, Rododendro Talmone ha
>> scritto:
>>> "gio_46" <borgo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>>> news:bab23c63-ee40-4a48...@googlegroups.com...
>>> Il giorno sabato 17 giugno 2017 22:54:48 UTC+2, Stef ha scritto:

> ho letto la scheda tecnica, ed è una resina metacrilica (tipo plexyglass).
> Sicuramente tiene a palla. Non so come risulta lo smontaggio,

in passato ne ho usato parecchio di simile (credo Loctite, era un tubetto
blu che costava 16 euro..) all'epoca dei primi tubi gas inox. I tubi
andavano montati con le guarnizioni di alluminio e andavano serrati per
bene...
Dal momento che i raccordi sulle cucine erano di orribile alluminio (ma
forse volgare zama) non potevi stringere più di tanto altrimenti si
spezzavano o si sbriciolavano, ed essendo molti fuori standard e
introvabili, quando ho conosciuto quel prodotto, ho provato subito, con
soddisfazione. Con quello, 10 minuti dopo che avevi fatto uscire l'aria dal
tubo, non muovevi più niente (e non perdeva niente).
Mi è capitato di dover sostituire un tubo che il cliente aveva danneggiato,
e non c'è stato verso di svitarlo più, ma di quello esisteva ancora
fortunatamente il raccordo.

[Rododendro Talmone]

"Franzthepanz" <toglimic...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:oi6kr2$11nr$1...@gioia.aioe.org...
> Uh, mica vero...
>

dubito anch'io, anche se non contesto. Se fosse cosě, i collegamenti sui
piani di cottura con il forno sotto, col tempo si sarebbero allentati, cosa
che non si č mai verificata.

[Franzthepanz]

Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Soviet_Mario il 18/06/2017 ha pensato bene
di dire:

> O che debba essere scaldato per smontarlo ?

Questa.

Per esperienza diretta, basta svitare i raccordi normalmente e la resina si sbriciola
avendo una consistenza, una volta "asciugata" dura ma leggerissimamente plastica.
I residui che rimangono sulla filettatura maschio si tolcono con una spazzola metallica a
mano mentre quelli sulla femmina si "svitano" aiutandosi con una puntao lama di
cacciavite. Il tutto molto facilmente.

>
> P.S. divago un filo
> ho letto nel 3D che la canapa farebbe arrugginire molto i filetti in ferro
> (oltre a gonfiare).
> Mi chiedevo, visto che la monto sempre con la pasta verde (un tempo col
> grasso), se intrisa di roba idrofoba faccia col tempo gli stessi problemi o
> no, o boh, in forma attenuata ...
>
>>

--

Franco

[nn]

Il 17/06/2017 15:16, gio_46 ha scritto:

> Cosa dicono gli esperti in materia? Fra qualche giorno il problema
> rientrerà da solo?

A mio modesto parere quella e` solo condensa superficiale... effetto
parete fredda insomma se metti una bibita fredda in un bicchiere questo
all'esterno si imperla di goccioline... ma mica penseresti mai che sia
il bicchiere a trasudare... perche` quindi pensare che lo facciano le
giunzioni?

se una giunzione fosse difettose vedresti gocciolare acqua come quando
pere un rubinetto... sempre IMHO potevate rismarviarvi pure la
sostituzione dei vecchi... :-)

bye

[gio_46]

Vedi che nessuno ha letto le mie conclusioni di 13 ore fa...:-)
Riguardo ai vecchi filtri, dubito che la condensa avrebbe zampillato,
come invece facevano quelli li. Difatti se guardi il primo post, vedrai
che quelli a dx sono fasciati con un sacco della spazzatura celeste,
perché lo zampillo prendeva proprio in faccia:-)


Giovanni

[Stef]

Il 19/06/2017 14:37, nn ha scritto:
> Il 17/06/2017 15:16, gio_46 ha scritto:
>
>> Cosa dicono gli esperti in materia? Fra qualche giorno il problema
>> rientrerà da solo?
>
> A mio modesto parere quella e` solo condensa superficiale... effetto
> parete fredda insomma se metti una bibita fredda in un bicchiere questo
> all'esterno si imperla di goccioline... ma mica penseresti mai che sia
> il bicchiere a trasudare... perche` quindi pensare che lo facciano le
> giunzioni?

Be, ma la condensa dovrebbe formarsi anche sui raccordi metallici mica
solo sulla canapa

[nn]

Il 19/06/2017 14:53, gio_46 ha scritto:

> Vedi che nessuno ha letto le mie conclusioni di 13 ore fa...:-)
> Riguardo ai vecchi filtri, dubito che la condensa avrebbe zampillato,
> come invece facevano quelli li. Difatti se guardi il primo post, vedrai
> che quelli a dx sono fasciati con un sacco della spazzatura celeste,
> perché lo zampillo prendeva proprio in faccia:-)
>

chiedo venia... infatti non avevo visto le foto... mea culpa e si se
zampillava prima non era certo condensa...

Se poi mettessi in rete anche la foto dei nuovi gocciolamenti, la cosa
ci farebbe piacere. :-)

bye

[nn]

Il 19/06/2017 15:06, Stef ha scritto:

> Be, ma la condensa dovrebbe formarsi anche sui raccordi metallici mica
> solo sulla canapa

Si hai ragione... ho letto il post di gio_46 in modo superficiale...
come spesso capita, nemmeno a me le ciambelle non riescono sempre col
"brucco".

bye

[gio_46]

Ormai l'allarme è rientrato. Lasciando aperta la porta della stanza e
facendo circolare l'aria il gocciolamento da condensa è cessato.
Per cui, salvo nuove rotture, ormai la storia è finita... e, ringraziando
iddio, bene.

Giovanni


Giovanni

[El_Ciula]

gio_46 ha scritto:

> Ormai l'allarme è rientrato.

Non quello dello zinGo...

[nn]

Il 19/06/2017 15:33, gio_46 ha scritto:

> Ormai l'allarme è rientrato. Lasciando aperta la porta della stanza e
> facendo circolare l'aria il gocciolamento da condensa è cessato.
> Per cui, salvo nuove rotture, ormai la storia è finita... e, ringraziando
> iddio, bene.

ah... ma allora avevo visto giusto... :-)

bye

[Vitto76]

On Saturday, June 17, 2017 at 8:14:10 PM UTC+2, Alvarotto wrote:
> i filtri di quel tipo non si guarnsicono MAI con la canapa

bensì con?

[Vitto76]

On Saturday, June 17, 2017 at 9:16:03 PM UTC+2, Franzthepanz wrote:
>
> Una soluzione che mi sarebbe piaciuta sarebbe stata quella di
> realizzare tutta la batteria filtri completamente smontabile tramite bocchettoni e
> realizzati in tubo tipo Acquaterm.
> Franco

Elaborando: un bel tubo di bypass con valvola e due valvole (sempre a sfera) in testa e in coda alla batteria di filtri: tempo di down 0s.
Inoltre riguardo allo sforzare i tubi (a parte questo caso in cui 7mm si compensano con l'elasticità) sono sempre più spesso propenso ad installare i flessibili estensibili in acciaio inox:
ci sono da 1/2, 3/4 ma forse anche da 1'';
non sono troppo delicati (certo, più della ghisa);
gli puoi dare una forma che poi mantengono ma con elasticità;
si guarniscono molto rapidamente con le guarnizioni in gomma;
e soprattutto includono un "bocchettone" nel senso che hanno la parte femmina rotante a differenza della ghisa.

voi non li usate mai?

[Franzthepanz]

Dopo aver strapazzato l'unico neurone rimasto, Vitto76 il 23/06/2017 ha pensato bene di
dire:

> voi non li usate mai?

Usati una volta ma non mi sono simpaticissimi... è solo un mio "tarlo". Ho usato molto il
polifusore e tubi a saldare sia per scarichi che per acqua e lo trovo un sistema ottimo,
non veloce sicuramente ma può ancora dire la sua rispetto a tecniche più moderne vedi
multistrato.

--
Franco