Timer per caldaia?

[brainstorm]

Salve, ho in casa una caldaia Junkers Cerastar ZWE 24-4 HK (ecco il libretto
http://tinyurl.com/m7yslcp), e vorrei installare un timer (non conosco il
termine tecnico) che mi permetta di far accendere/spegnere il riscaldamento
dei radiatori in determinati intervalli di tempo durante la giornata.

E' possibile? In caso positivo, cosa dovrei acquistare, qual � il costo, e
se � un'operazione che posso fare da solo.

Grazie

[Bernardo Rossi]

On Fri, 29 Nov 2013 20:14:38 +0100, "brainstorm"
<hkew...@fwsegfws.com> wrote:

>E' possibile? In caso positivo, cosa dovrei acquistare, qual � il costo, e
>se � un'operazione che posso fare da solo.

Di solito si usa un cronotermostato.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

[brainstorm]

"Bernardo Rossi" <b.r...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:f0rh99lkhgtrj2k3m...@4ax.com...

> On Fri, 29 Nov 2013 20:14:38 +0100, "brainstorm"
> <hkew...@fwsegfws.com> wrote:
>
>>E' possibile? In caso positivo, cosa dovrei acquistare, qual � il costo, e
>>se � un'operazione che posso fare da solo.
>
> Di solito si usa un cronotermostato.

Dev'essere della stessa marca della caldaia? Ho visto sul sito della Junkers
e ci sono questi due:

http://www.junkers.it/privati/prodotti/dettaglio_prodotto/scheda_prodotto_6146
http://www.junkers.it/privati/prodotti/dettaglio_prodotto/scheda_prodotto_6147

Il primo mi pare semplice ed adatto alle mie esigenze, se ho ben capito la
descrizione. Il secondo troppo complesso.

Posso montarlo da me o devo rivolgermi ad un tecnico? Pena perdita di
garanzia, ecc...

[carolco]

certamente si e devi usare un cronotermsotato se vuoi imporre diverse
temperature durante le varie ore del giorno mentre se vuoi solamente
impostare quando la caldaia deve essere accesa o spenta ti basta un
programmatore orario che pu� essere gornaliero se vuoi lo stesso
programma tutti i giorni oppure settimanale se ad es la domenica vuoi
una programmazione diversa

tutte le caldaie hanno di solito un apposito contatto per questo scopo

[Cinghiale]

Il 29/11/2013 20.14, brainstorm ha scritto:
> Salve, ho in casa una caldaia Junkers Cerastar ZWE 24-4 HK (ecco il
> libretto http://tinyurl.com/m7yslcp), e vorrei installare un timer (non
> conosco il termine tecnico) che mi permetta di far accendere/spegnere il
> riscaldamento dei radiatori in determinati intervalli di tempo durante
> la giornata.

Pagina 15 del manuale, paragrafo 4.2.

> E' possibile? In caso positivo, cosa dovrei acquistare, qual � il costo,
> e se � un'operazione che posso fare da solo.

Possibilissimo. Devi acquistare un cronotermostato (ce ne sono di
diversi tipi e costi, secondo il numero di accensioni e spegnimenti
nell'arco della giornata, se ha il display e i pulsantini oppure i
cavalieri, se pu� programmare diversamente in base al giorno della
settimana...).
Lo compri insieme ad uno spezzone di cavo elettrico di piccola sezione,
per collegarlo alla caldaia.
Io lo prenderei alimentato a batteria, � pi� pratico perch� lo fissi al
muro dove ti pare.
Non va posizionato nelle immediate vicinanze di finestre o radiatori, ma
nemmeno in locali chiusi che non risentano dell'effetto dei termosifoni.
Insomma il cronotermostato deve sentire le variazioni di temperatura
delle stanze.

--
Cinghiale

[Roger]

brainstorm ha scritto:

> [...]

Se ti pu� interessare si sta parlando di cronotermostati
anche nel 3D iniziato da me ieri (vedi Cronotermostato)

Ciao,
Roger

[edevils]

Il 29/11/2013 20.14, brainstorm ha scritto:

Non sono esperto, ma avendo la tua stessa esigenza mi � bastato inserire
un timer del costo di cinque euro tra spina e presa, impostando gli
intervalli giornalieri (di 15 minuti ciascuno) in cui si desidera che
passi la corrente e quindi si permette la potenziale accensione della
caldaia (in base alle sue impostazioni o alle richieste dei termostati
collegati).
Non so se questo sia possibile su qualsiasi caldaia o se dipende dal
modello particolare con cui avevo a che fare.

[THE SUN]

Cinghiale ci ha detto :

> Possibilissimo. Devi acquistare un cronotermostato (ce ne sono di diversi
> tipi e costi, secondo il numero di accensioni e spegnimenti nell'arco della

> giornata, se ha il display e i pulsantini oppure i cavalieri, se puￜ

> programmare diversamente in base al giorno della settimana...).
> Lo compri insieme ad uno spezzone di cavo elettrico di piccola sezione, per
> collegarlo alla caldaia.

> Io lo prenderei alimentato a batteria, ￜ piￜ pratico perchￜ lo fissi al muro

> dove ti pare.
> Non va posizionato nelle immediate vicinanze di finestre o radiatori, ma
> nemmeno in locali chiusi che non risentano dell'effetto dei termosifoni.
> Insomma il cronotermostato deve sentire le variazioni di temperatura delle
> stanze.

ne approfitto, dovendo fare lo stesso acquisto. fra questi due:

http://cgi.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121029493591
http://cgi.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=271311395807

quale scegliereste?
o fanno cagare entrambi? :D

--
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere

[adriano]

brainstorm ha detto questo venerdￜ :

> Il primo mi pare semplice ed adatto alle mie esigenze, se ho ben capito la
> descrizione. Il secondo troppo complesso.

il primo e' praticamente un interruttore controllato dalle temperature
impostate. consente solo 2 fasce orarie di riscaldamento e 2 di
temperatura piu' bassa.
il secondo controlla la caldaia in modo migliore, ma credo che la
caldaia debba essere compatibile con il controllo via bus.

> Posso montarlo da me o devo rivolgermi ad un tecnico? Pena perdita di
> garanzia, ecc...

in entrambi i casi dovrebbero bastare 2 fili. Ovviamente sulla caldaia
devi sapere dove vanno.

Adriano

[adriano]

THE SUN scriveva il 30/11/2013 :

> http://cgi.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121029493591
> http://cgi.ebay.ca/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=271311395807
>
> quale scegliereste?

mi sembrano uguali. come dicono al secondo link, lo si trova con marchi
diversi e ti mandano quello che hanno al momento

> o fanno cagare entrambi? :D

mah, per quello che costano non e' che puoi pretendere chissa' cosa.
Vedo che permettono 2 temperature solamente: confort o economia.
Altri hanno una programmabilita' piu' fine.
Io ho questo
http://www.ebay.it/itm/SENSO-ORIEME-CRONOTERMOSTATO-DIGITALE-TOUCH-SCREEN-ANTRACITE-DA-PARETE-/200813995368?pt=Automazione_domestica&hash=item2ec1726568&_uhb=1
puoi impostare 3 temperature di intervento + una quarta fissa con
funzioni antigelo. Programmazione giornaliera, settimanale o
differenziata da lunedi' a venerdi' + sabato-domenica.
Programmabilita' a passi di mezzora + possibilita' di impostare
variazioni manuali
Costo certamente piu' alto (ma nella media), ma ce l'ho da un paio
d'anni e non mi ha dato problemi

Adriano

[adriano]

Dopo dura riflessione, edevils ha scritto :

> Non sono esperto, ma avendo la tua stessa esigenza mi ￜ bastato inserire un

> timer del costo di cinque euro tra spina e presa, impostando gli intervalli
> giornalieri (di 15 minuti ciascuno) in cui si desidera che passi la corrente
> e quindi si permette la potenziale accensione della caldaia (in base alle sue
> impostazioni o alle richieste dei termostati collegati).
> Non so se questo sia possibile su qualsiasi caldaia o se dipende dal modello
> particolare con cui avevo a che fare.

non e' la stessa cosa. Normalmente alla caldaia arrivano 2 cavi:
- alimentazione
- accensione
L'alimentazione e' normalmente sempre presente (ci si mette un
interruttore bipolare per sicurezza, ma di norma e' sempre accesa;
anche perche' molto spesso fornisce anche l'acqua calda per doccia,
lavandini ecc).
l'accensione (per riscaldamento) e' controllato da un termostato. I
piu' semplici sono a termocoppia, ammesso che esistano ancora. Si
imposta una temperatura e quando l'ambiante scende sotto quella
programmata, la caldaia si accende. Quando la temperatura supera quella
impostata, la caldaia si spegne.
Poi ci sono i cronotermostati. Questi combinano l'attivazione in base
alle fasce orarie e alle temperature impostate. Qui l'elettronica si
puo' sbizzarrire, permettendo di impostare piu' temperature di
intervento e piu' fasce orarie. Permettono anche di avere programmi
diversi per i giorni feriali, quando uno e' al lavoro ed e' inutile
avere 20 gradi senza essere in casa, e festivi, quando e' piu'
probabile essere in casa parecchie ore al giorno.
Poi si arriva agli apparecchi con controllo digitale, su una sorta di
rete che permette di controllare oltre a temperature e fasce orarie
anche la temperatura dell'acqua e di integrarsi in un impianto
domotico.(la caldaia deve essere ovviamente compatibile con questo
sistema).
Il sistema che hai fatto tu, imho non e' proprio l'ideale: hai in
sostanza 2 consensi, quello per fasce orarie e quello per temperatura
che pero' agiscono uno sull'accensione e uno sull'alimentazione. Se la
tua caldaia fornisse anche l'acqua clada sanitaria, negli orari non
previsti dal timer avresti solo acqua fredda perche' la caldaia non
sarebbe alimentata.

Adriano

[edevils]

Il 30/11/2013 18.57, adriano ha scritto:
> Dopo dura riflessione, edevils ha scritto :
>
>> Non sono esperto, ma avendo la tua stessa esigenza mi ￜ bastato
>> inserire un timer del costo di cinque euro tra spina e presa,
>> impostando gli intervalli giornalieri (di 15 minuti ciascuno) in cui
>> si desidera che passi la corrente e quindi si permette la potenziale
>> accensione della caldaia (in base alle sue impostazioni o alle
>> richieste dei termostati collegati).
>> Non so se questo sia possibile su qualsiasi caldaia o se dipende dal
>> modello particolare con cui avevo a che fare.

[...snip...]

> Il sistema che hai fatto tu, imho non e' proprio l'ideale:

[...]

E' per una situazione particolare, ma fa quello che aveva richiesto
l'OP, letteralmente: un timer, puro e semplice. Se invece intendeva un
cronotermostato, ovviamente ￜ un altro paio di maniche.

> hai in
> sostanza 2 consensi, quello per fasce orarie e quello per temperatura
> che pero' agiscono uno sull'accensione e uno sull'alimentazione. Se la
> tua caldaia fornisse anche l'acqua clada sanitaria, negli orari non
> previsti dal timer avresti solo acqua fredda perche' la caldaia non
> sarebbe alimentata.

Esatto. Si tratta di un casale in campagna che durante alcuni periodi
non viene utilizzato, e la caldaia in questione ￜ un po' particolare,
perchￜ quando ￜ accesa porta in ogni caso a temperatura un boilerino
interno, anche se non ci sono richieste per l'acqua calda sanitaria nￜ
per i termosifoni dal termostato in casa.
Dunque tocca spegnerla del tutto per evitare sprechi nelle settimane di
non utilizzo.
Nei periodi piￜ freddi durante i quali si potrebbe rischiare il gelo,
perￜ, su consiglio del tecnico, abbiamo inserito un timer a spina per
farla accendere per dei quarti d'ora agli orari programmato.
Poi si rispegne completamente e come dici non puￜ produrre neanche
l'acqua calda, ma il timer ￜ attivo solo nei periodi in cui non c'ￜ
nessuno.

[adriano]

edevils ha detto questo sabato :

> Poi si rispegne completamente e come dici non puￜ produrre neanche l'acqua
> calda, ma il timer ￜ attivo solo nei periodi in cui non c'ￜ nessuno.

ok, ma occhio al gelo. Di solito la caldaia resta accesa con un
programma antigelo (tiene 5ￜ o poco piu')

Adriano

[THE SUN]

adriano ha spiegato il 30/11/2013 :

a me alla fine non serve niente di speciale, mi basta che si accenda
un'ora prima che mi alzi la mattina e un'ora prima che torni a casa da
lavoro la sera, a una temperatura x.
se fa questo ￜ sufficiente, anche perchￜ la casa non ￜ mia e devo
spendere il meno possibile.

[edevils]

Magari fosse cosￜ intelligente! Questa ￜ obsoleta e un po' grulla! Puoi
solo impostare *una* temperatura di funzionamento (unica per acqua del
riscaldamento e acqua calda sanitaria!), e basta.
Il tecnico aveva anche provato a istallare un sondino sulla temperatura
a 5 gradi (mi pare) collegato al comando dell'accensione (per
riscaldamento), ma poi si ￜ accorto che ￜ inutile, perchￜ quando la
caldaia ￜ alimentata va sempre e comunque alla temperatura secondo la
sua manopola!, e basta. Quindi la temperatura non scenderebbe mai, per
far scattare il sondino, non so se mi spiego.