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Aprire radar Elkron senza far scattare allarme

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Gnuman

unread,
Feb 18, 2003, 5:57:06 AM2/18/03
to
Ciao a tutti

Ho un impianto di allarme Elkron (montato da me) basato sulla centrale
MP105. I radar sono a doppia tecnologia, e da qualche tempo mi sono
accorto che il rilevatore di microonde del radar nel locale disimpegno
(2 x 1,5 mt, molto piccolo) rimane sempre "attivo" di notte.

Dalle istruzione leggo che si puo' regolare la sensibilita' delle
microonde (proprio per i locali piuttosto piccoli), ma quando tolgo il
guscio del radar la centrale inizia a suonare (assieme alla sirena
interna) per segnalare manomissione, anche se l'allarme non e' inserito.

Come devo fare? Devo seguire la procedura per "apertura sportello
centrale" (codice installatore, quindi 30 sec di tempo per aprirla...)?
Una volta aperta la centrale posso aprire i radar per la manutenzione?
C'e' un tempo massimo da rispettare?

Ciao e grazie!
Davide

--
Questa mail NON E' STATA verificata con nessun antivirus...
...tanto il mio O.S. e' Linux, non Window$, i virus mi fan le pippe!

Enrico

unread,
Feb 19, 2003, 8:09:46 AM2/19/03
to
Non ho il manuale sottomano e sinceramente non mi ricordo :-)

Dovrebbe esserci la possibilità tramite i dip-switch di attivare o meno la
protezione 24-h ad impianto disinserito, in ogni caso anche se suona x un
istante digitando il codice si ferma subito.

Ciao,

Enrico.


Gnuman

unread,
Feb 20, 2003, 4:27:11 AM2/20/03
to
Ho osservato meglio i radar in stato di "riposo" (nulla che si muove nei
locali) ed ho riscontrato quanto segue:
- il radar nel locale disimpegno rimane con il led giallo acceso
(rilevata variazione microonde)
- anche il radar nel soggiorno, installato proprio dietro alla stessa
parete del radar disimpegno, rimane col led giallo acceso fisso

Proprio il radar nel soggiorno ogni tanto mi da' problemi, facendo
scattare l'allarme pochi secondi dopo che l'ho attivato (il soggiorno fa
parte della zona giorno, i radar sono attivi di notte).

Mi chiedo: e' possibile che la distanza molto ravvicinata di due radar
(anche se da due lati opposti della stessa parete) dia fastidio al
rilevatore microonde?
Provo a farvi un disegnino....

| |
Soggiorno | |
(attivo la notte) | |
| |
X| |
-----+ +---+ |
|=================| `
+----+ porta chiusa +---\ \
| X\ \
| \ \
| Disimpegno \
| (Non attivo la notte)
|

Le 'X' indicano la posizione dei radar, installati "ad angolo" alla
stessa altezza dal pavimento (la distanza in linea d'aria attraverso il
muro sara' di 10 o 12 cm)

Grazie a tutti

Enrico

unread,
Feb 20, 2003, 4:05:51 PM2/20/03
to

"Gnuman" <SPA...@anderson.org> ha scritto nel messaggio
news:3E549F6F...@anderson.org...

> Ho osservato meglio i radar in stato di "riposo" (nulla che si muove nei
> locali) ed ho riscontrato quanto segue:
> - il radar nel locale disimpegno rimane con il led giallo acceso
> (rilevata variazione microonde)
> - anche il radar nel soggiorno, installato proprio dietro alla stessa
> parete del radar disimpegno, rimane col led giallo acceso fisso

Dimmi una cosa intanto, il filo chiamato TC sul sensore è collegato?
Se la risposta è sì può essere che il giallo acceso fisso indichi una
memoria d'allarme... in pratica il TC serve solo a dire al sensore quando il
sistema è inserito o disinserito... ad impianto disinserito viene mostrata
la sezione rilevatrice andata in allarme.

Il TC sui sensori c'è chi lo collega sempre perchè si logora meno il relè, e
perchè appunto puoi avere la memorizzazione sul sensore... c'è chi non lo
collega mai, come me, xchè in realtà il relè dura comunque più del sensore
stesso, e perchè inoltre puoi renderti conto continuamente del corretto
funzionamento del sensore.

Vedi tu se lasciarlo attaccato o meno, comunque per testare i sensori
staccalo ed abilita i led alla segnalazione e poi muovendoti verifica la
sensibilità impostandola ad un livello giusto, cioè che scatti sicuramente
se c'è uno in casa ma che non scatti per una mosca che vola :-)


Che sigla ha il sensore? E' l'IM915?

Ad ogni modo è evidente un malfunzionamento.

>
> Proprio il radar nel soggiorno ogni tanto mi da' problemi, facendo
> scattare l'allarme pochi secondi dopo che l'ho attivato (il soggiorno fa
> parte della zona giorno, i radar sono attivi di notte).

Non ti preoccupare, c'è qualcosa che non va... mo la sistemiamo poi vedrai
che non ti rompe più i maroni :-DDD

>
> Mi chiedo: e' possibile che la distanza molto ravvicinata di due radar
> (anche se da due lati opposti della stessa parete) dia fastidio al
> rilevatore microonde?

Si, è possibile... prova ad alimentare un sensore per volta, stacchi il
positivo di alimentazione prima ad uno poi all'altro ricordandoti di
cortocircuitare il relè d'allarme del sensore disalimentato xchè senza
alimentazione rimane aperto.

Prova l'impianto prima con un solo sensore, poi con solo il secondo... se il
led giallo rimane spento hai trovato il problema e la soluzione è
semplicemente quella di cambiare posizione ai sensori.

I sensori non devono guardare per quanto possibile direttamente le finestre
e/o i caloriferi, e nemmeno stare sopra ai caloriferi... spesso c'è chi
crede logico puntarli sulla finestra ma è un errore.

Fammi sapere,

Enrico.


Gnuman

unread,
Feb 21, 2003, 5:03:06 AM2/21/03
to
Enrico wrote:
>
> Dimmi una cosa intanto, il filo chiamato TC sul sensore è collegato?
> Se la risposta è sì può essere che il giallo acceso fisso indichi una
> memoria d'allarme... in pratica il TC serve solo a dire al sensore quando il
> sistema è inserito o disinserito... ad impianto disinserito viene mostrata
> la sezione rilevatrice andata in allarme.

Si' il TC e' collegato. La memoria di allarme viene segnalata dal led
rosso, non da giallo, e il giallo non rimane acceso fisso sempre, ma
diciamo il 50% del tempo (anche quando nessuno ci si muove davanti,
ovviamente)

> Il TC sui sensori c'è chi lo collega sempre perchè si logora meno il relè, e
> perchè appunto puoi avere la memorizzazione sul sensore... c'è chi non lo
> collega mai, come me, xchè in realtà il relè dura comunque più del sensore
> stesso, e perchè inoltre puoi renderti conto continuamente del corretto
> funzionamento del sensore.

Il sensore e' impostato in modo che i leds funzionano comunque, anche a
impianto disattivato, ma il rele' e' subordinato al TC.

> Che sigla ha il sensore? E' l'IM915?

Si', e' lui.

> [CUT]


> Prova l'impianto prima con un solo sensore, poi con solo il secondo... se il
> led giallo rimane spento hai trovato il problema e la soluzione è
> semplicemente quella di cambiare posizione ai sensori.

eh si'.. il fatto e' che ho una predisposizion con tubi nelle pareti, e
non posso "cambiare posizione" facilmente.

> I sensori non devono guardare per quanto possibile direttamente le finestre
> e/o i caloriferi, e nemmeno stare sopra ai caloriferi... spesso c'è chi
> crede logico puntarli sulla finestra ma è un errore.

No, non stanno sopra i caloriferi ne' li "guardano", e non sono rivolti
neanche verso finestre (se non a 5mt di distanza).

Grazie mille per i consigli!

angelo

unread,
Feb 21, 2003, 5:22:29 AM2/21/03
to
Gnuman <SPA...@anderson.org> wrote:

Normalmente non dovrebbero darsi fastidio...

se il rumore e'rilevato anche a porta chiusa puo' darsi che i rivelatori
siano regolati troppo sensibili.Nei doppia tecnologia di solito sono
tarati al massimo e la maggior parte delle volte sembra andare bene,
dato che l'allarme viene dato dalla concomitanza dell'allarme
infrarosso.
Spesso si fa l'errore di tarare le microonde appena alimentate ma
sarebbe piu' corretto attendere una mezzoretta per fargli raggiungere la
temperatura di esercizio.
Se la microonda ha anche un comando di ritardo ti conviene aumentarlo
fino a farlo scattare dopo un passo e mezzo.

Fai le prove con la porta chiusa specie se hai degli specchi.
ciao
--
<<Devo provare a postare con il computer spento:
dato che ci riesco col cervello in stand-by, perche' non provare a
risparmiare corrente?>>

angelo

unread,
Feb 21, 2003, 5:22:29 AM2/21/03
to
Enrico <nom...@libero.it> wrote:

> "Gnuman" <SPA...@anderson.org> ha scritto nel messaggio
> news:3E549F6F...@anderson.org...
> > Ho osservato meglio i radar in stato di "riposo" (nulla che si muove nei
> > locali) ed ho riscontrato quanto segue:
> > - il radar nel locale disimpegno rimane con il led giallo acceso
> > (rilevata variazione microonde)
> > - anche il radar nel soggiorno, installato proprio dietro alla stessa
> > parete del radar disimpegno, rimane col led giallo acceso fisso
>
> Dimmi una cosa intanto, il filo chiamato TC sul sensore è collegato?

E se no' perche suonava?

Gnuman

unread,
Feb 21, 2003, 6:34:44 AM2/21/03
to
angelo wrote:
>
> se il rumore e'rilevato anche a porta chiusa puo' darsi che i rivelatori
> siano regolati troppo sensibili.Nei doppia tecnologia di solito sono
> tarati al massimo e la maggior parte delle volte sembra andare bene,
> dato che l'allarme viene dato dalla concomitanza dell'allarme
> infrarosso.
> Spesso si fa l'errore di tarare le microonde appena alimentate ma
> sarebbe piu' corretto attendere una mezzoretta per fargli raggiungere la
> temperatura di esercizio.
> Se la microonda ha anche un comando di ritardo ti conviene aumentarlo
> fino a farlo scattare dopo un passo e mezzo.
>
> Fai le prove con la porta chiusa specie se hai degli specchi.

Grazie, provero' di sicuro!

Enrico

unread,
Feb 21, 2003, 11:17:28 AM2/21/03
to

"angelo" <ANGE...@LIBERO.IT> ha scritto nel messaggio

> > Dimmi una cosa intanto, il filo chiamato TC sul sensore è collegato?
> E se no' perche suonava?

Forse ti confondi col TA...


Ciao,

Enrico.
>


Enrico

unread,
Feb 21, 2003, 11:17:29 AM2/21/03
to

"Gnuman" <SPA...@anderson.org> ha scritto nel messaggio
news:3E55F95A...@anderson.org...

> Il sensore e' impostato in modo che i leds funzionano comunque, anche a
> impianto disattivato, ma il rele' e' subordinato al TC.

Ok.

>
> > Che sigla ha il sensore? E' l'IM915?
>
> Si', e' lui.

E' un ottimo sensore, in condizioni normali non da problemi.

> eh si'.. il fatto e' che ho una predisposizion con tubi nelle pareti, e
> non posso "cambiare posizione" facilmente.

Fai la prova alimentandoli uno ad uno, poi vediamo cosa fare..

> Grazie mille per i consigli!

Di nulla, se posso ti aiuto volentieri.

Ciao,

Enrico.


angelo

unread,
Feb 22, 2003, 5:25:45 AM2/22/03
to
Enrico <nom...@libero.it> wrote:

> > > Dimmi una cosa intanto, il filo chiamato TC sul sensore è collegato?
> > E se no' perche suonava?
>
> Forse ti confondi col TA...

Avevo fatto...
TC Taglio cavi
Troppe TecnoAlarm nella mia vita...
Poi ho letto tutta la tua risposta e l'ho cancellata immediatamente dal
server!
O sei stato veloce tu o ho sbagliato a cancellarla!

Ciao

Enrico

unread,
Feb 22, 2003, 9:19:38 AM2/22/03
to

"angelo" <ANGE...@LIBERO.IT> ha scritto nel messaggio

> Avevo fatto...
> TC Taglio cavi
> Troppe TecnoAlarm nella mia vita...

Vabbeh, per stavolta passi ;-)

> Poi ho letto tutta la tua risposta e l'ho cancellata immediatamente dal
> server!
> O sei stato veloce tu o ho sbagliato a cancellarla!

Forse non ha fatto in tempo a cancellarsi da tutti i server... boh... la
prossima volta sta più attento :-DDD

Ciao,

Enrico.

angelo

unread,
Feb 23, 2003, 2:36:37 AM2/23/03
to
Enrico <nom...@libero.it> wrote:

> Forse non ha fatto in tempo a cancellarsi da tutti i server... boh... la
> prossima volta sta più attento :-DDD

Voglia gentilmente accogliere le mie piu' umili e deferenti scuse.
Mi adoprero'affinche' non accada giammai:-)

angelo

unread,
Feb 25, 2003, 1:51:30 AM2/25/03
to
Enrico <nom...@libero.it> wrote:

> Che sigla ha il sensore? E' l'IM915?

ha l'antenna in cavita' o streepline?

Gnuman

unread,
Feb 25, 2003, 4:08:40 AM2/25/03
to
Ok, ci sono

Domenica scorsa ho messo mano all'allarme e mi pare di avere risolto il
problema.

Per aprire i sensori basta seguire la procedura per aprire la centrale
(evidentemente serve per non far scattare l'allarme su qualsiasi
violazione del Tamper):
1) abilitare il codice installatore
2) inserire il codice installatore
3) aprire entro 30 secondi il sensore (o la centrale): l'allarme non
scatta, la centrale riprende a funzionare normalmente quando si richiude
il tamper

Per quanto riguarda i problemi dei radar: ho regolato al minimo la
sensibilita' microonde di quello nel disimpegno (che mi pare comunque
funzionare, anche se bisogna fare un passo intero per farlo scattare), e
ho abbassato a poco + di meta' la sensibilita' microonde di quello in
soggiorno.

Il led giallo non si accende piu' da solo la notte e per ora non e' mai
scattato l'allarme quando inserisco solo la zona giorno.

Grazie a tutti per i consigli e la disponibilita'!

Gnuman

unread,
Feb 25, 2003, 4:17:34 AM2/25/03
to
angelo wrote:
>
> ha l'antenna in cavita' o streepline?

Il sistema Elkron basato su centrale MP105 e' filare... nessuna antenna,
tutto collegato tramite cavetto schermato!

Ciao

angelo

unread,
Feb 25, 2003, 3:43:49 AM2/25/03
to
Gnuman <SPA...@anderson.org> wrote:

> > ha l'antenna in cavita' o streepline?
>
> Il sistema Elkron basato su centrale MP105 e' filare... nessuna antenna,
> tutto collegato tramite cavetto schermato!

Intendevo il radar doppler...

Enrico

unread,
Feb 25, 2003, 4:44:02 PM2/25/03
to

"angelo" <ANGE...@LIBERO.IT> ha scritto nel messaggio
news:1fqwqgw.rvq5ui10zehy8N%ANGE...@LIBERO.IT...

> Enrico <nom...@libero.it> wrote:
>
> > Che sigla ha il sensore? E' l'IM915?
>
> ha l'antenna in cavita' o streepline?

No, nessuna cavità.

Ciao,

Enrico.


angelo

unread,
Feb 26, 2003, 4:18:00 AM2/26/03
to
Enrico <nom...@libero.it> wrote:

Una volta,con una dei primi Dt con l'antenna in streep che giravano ho
avuto dei problemi di "spillamento" all'indietro di rf che andava ad
infastidire un sensore analogo posto alle spalle.
Non mi ricordo la marca, non certo un elkron,ma mi e' capitato solo una
volta...

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