acciaio inox... magnetico?
Logan
l'ho messa in giardino e alla prima pioggia ha fatto un accenno di
velo color ruggine...
in piu oggi ho avvicinato una calamita e si è attaccata allegramente
in qualsiasi parte della graticola...
è normale per un acciaio inox???
visto che non l'ho pagata pochissimo vorrei sapere se son stato
fregato o se esistono acciai inox che fan la ruggine.....
saluti
Logan
Fabbrogiovanni
"Logan" <nonscr...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:dfs556la9i614vmhm...@4ax.com...
> ho acquistato su ebay una graticola per barbecue in "acciaio inox"...
> l'ho messa in giardino e alla prima pioggia ha fatto un accenno di
> velo color ruggine...
Ahi, che male:-)
> in piu oggi ho avvicinato una calamita e si è attaccata allegramente
> in qualsiasi parte della graticola...
> è normale per un acciaio inox???
Non tutti gli acciai inox sono amagnetici, esistono alcuni tipi che sono
magnetici.
> visto che non l'ho pagata pochissimo vorrei sapere se son stato
> fregato o se esistono acciai inox che fan la ruggine.....
Qui alcune prove per cercare di capire cosa ha portato a casa pagandolo
pochissimo:
http://www.centroinox.it/pubblicazioni/151A.pdf
Non possiamo neanche escludere che ti abbiano venduto una griglia
cromata/nichelata, con anima di puro ferraccio:-)
--
Fabbrogiovanni
Luca Gava & Checa Gata
L'Acciaio Inox generalmente dovrebbe essere NON magnetico.
Però il procedimento di "produzione" Cinese, sia di Taiwan che
Continentale... "rende" il materiale "leggermente" magnetico.
Leggermente sta a dire che una buona calamita... lo "sente".
C'è un sistema per eliminare il magnetismo residuo ma non lo cito.
L'AISI 304 è l'Inox più economico sul mercato ed è quello che fa...
RUGGINE!
Certo che se è all'interno di una abitazione ci vorrano anni... ma se lo usi
su Pescherecci o in ambienti "saturi" di Nebbia Salina... a volte bastano
pochi giorni.
Anche qui ci sono dei "trattamenti" per ridurlo ma non per "eliminarlo".
Ciao
federico
esistere ma questioni economiche, ma soprattutto funzionali ne
sconsigliano l'uso esistono viceversa acciai resistenti
all'ossidazione.
Un qualsiasi acciaio inossidabile spazzolato con una spazzola in
acciaio comune dopo un po' fa un velo di ruggine. Nelle saldature ad
elettrodo dopo qualche tempo si forma un innesco di ruggine (se non
più che accuratamente decappate).
Per quanto riguarda l'amagneticità è dovuta alla presenza di minor o
maggior quantità di carbonio - ad esempio l'AISI 304 ne ha una
percentuale bassissima, intorno allo 0,08. I coltelli buoni, anche se
inossidabili sono magnetici, le pentole no.
Nel caso di specie mi permetto di sospettare che si tratti di una
griglia di ferro cromato. Meglio così una volta perduto il velo di
cromo il ferro mi pare molto più sano che non l'acciaio inox.
Cordialità
mg
>
> Però il procedimento di "produzione" Cinese, sia di Taiwan che
> Continentale... "rende" il materiale "leggermente" magnetico.
> Leggermente sta a dire che una buona calamita... lo "sente".
Il magnetismo è provocato da deformazioni plastiche eseguite a freddo.
> C'è un sistema per eliminare il magnetismo residuo ma non lo cito.
Per eliminare il magnetismo bisogna effettuare la solubilizzazione.
Giuli el Dabro
> ho acquistato su ebay una graticola per barbecue in "acciaio inox"...
Secondo me è un acciaio ferritico, perchè economico e facile da
saldare, tipo AISI-430.
--
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"
GattoNero
> Meglio così una volta perduto il velo di
> cromo il ferro mi pare molto più sano che non l'acciaio inox.
> Cordialità
cromatura piuttosto che usare una griglia di inox che è forse l'elemento
piu neutro che si possa trovare sul mercato (tanto per dirne una tutte
le cucine per mense e ristoranti sono di inox come pure (e tocchiamoci
pure le palle) tutte le sale operatorie del mondo )
Che una volta si usassero pentole di ferro è un fatto come pure è un
fatto che cucinassero bene...ma da qua a dire che è piu sano che l'inox
.....
cmq mi posso sempre sbagliare e sono sempre pronto ad ascoltare le
motivazioni piu che valide che esporrai.
Ciao
federico
perduto il velo di cromo, il ferro è assai più sano dell'inox. Infatti
quest'ultimo il cromo lo perde tutte le volte che viene messo sulla
brace. Basta verificare che una griglia di inox dopo qualche tempo di
uso arrugginisce, e ciò accade anche perchè perde il cromo. Ho
l'impressione che questo finisca nella bistecca. Il ferro al massimo
cede un po' di ossido, che mi risulta essere del tutto innocuo. Il
discorso delle pentole è del tutto diverso in quanto le stesse hanno
un tipo di cottura che non le espone a perdita di cromo (rimangono
infatti belle lucide).
Poi ognuno può fare come vuole ed avvelenarsi come meglio crede.
Cordialità
gio_46
> On 2010-07-30 17:41:15 +0200, Logan said:
>
> > ho acquistato su ebay una graticola per barbecue in "acciaio inox"...
>
> Secondo me è un acciaio ferritico, perchè economico e facile da
> saldare, tipo AISI-430.
>
Esiste anche un tipo di inox per le alte temperature. Lo usavo un tempo
quando facevo le canne per soffiare il vetro...
Giovanni
federico
finezza che ai fabbricanti di griglie sfugge.
Comunque non è tanto l'alta temperatura, quanto l'esposizione a fiamma
diretta che altera l'acciaio.
Cordialità
Luca Gava & Checa Gata
"gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:201008011...@mynewsgate.net...
AISI 310 S
Acciaio comunemente indicato come tipo 24/20. Possiede ottime
caratteristiche di resistenza al calore ed è particolarmente resistente agli
agenti chimici. Resiste all'ossidazione fino a 1100°C ed e' facilmente
saldabile. Viene comunemente impiegato nella costruzione di parti di forni
(piastre, appoggi, tiranti), crogiuoli per bagni di sale, casse per
trattamenti termici,nell'industria petrolifera, ecc.
Giuli el Dabro
> "gio_46" <borgo...@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:201008011...@mynewsgate.net...
>> Giuli el Dabro <TOGLImath...@DALLAtiscalinetBOCCA.it> ha scritto:
>>
>>> On 2010-07-30 17:41:15 +0200, Logan said:
>>>
>>>> ho acquistato su ebay una graticola per barbecue in "acciaio inox"...
>>>
>>> Secondo me è un acciaio ferritico, perchè economico e facile da
>>> saldare, tipo AISI-430.
>>>
>>
>> Esiste anche un tipo di inox per le alte temperature. Lo usavo un tempo
>> quando facevo le canne per soffiare il vetro...
>> Giovanni
>>
>
> AISI 310 S
Già è tanto se hanno usato un 304, figuriamoci un 309 e tanto meno un
310. SInceramente io di 310 "dal vivo" non ne ho mai visto, pur
lavorando nell'ambiente...
Marco&Li
"federico" <gianfederi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:20dcd6dc-d887-40bb...@x20g2000pro.googlegroups.com...
E' estremamente semplice ed intuitivo. Io ho scritto che, una volta
perduto il velo di cromo, il ferro è assai più sano dell'inox. Infatti
quest'ultimo il cromo lo perde tutte le volte che viene messo sulla
brace.
altri tenori di carbonio è un'altro discorsi, di conseguenza se ossidi, come
ossidi lo è....MA se è un agriglia di accio inox cromata ESIGO che mi sia
detto prima dell'aquisto altrimenti vado la e la poso cordialmente sul
bancone della cassa col suo scontrino allegato e i residui di un barbecue
colanti esigendo the money e anche in fretta...
Logan
<fabbro,giov...@INVALID.email.it> wrote:
>Non possiamo neanche escludere che ti abbiano venduto una griglia
>cromata/nichelata, con anima di puro ferraccio:-)
non è cromata...
pare inox ma sente parecchio la calamita...
piedini e maniglie potrebbero anche essere tondino di ferro cromato...
saluti
Logan
Jk
> esistere ma questioni economiche, ma soprattutto funzionali ne
> sconsigliano l'uso esistono viceversa acciai resistenti
> all'ossidazione.
> Un qualsiasi acciaio inossidabile spazzolato con una spazzola in
> acciaio comune dopo un po' fa un velo di ruggine. Nelle saldature ad
> elettrodo dopo qualche tempo si forma un innesco di ruggine (se non
> più che accuratamente decappate).
intanto se spazzoli con del ferraccio apporti ferraccio all' Inox e dopo
per forza fa la ruggine.
La storia è un altra: gli Inox sono tali xkè il Cromo ha un ossido
autopassivante e dalle ottime caratteristiche meccaniche.
Il problema di lavorazioni x asportazione e saldatura è che tale ossido
lo elimini, si riformerà ma nel frattempo fa il velo di ruggine.
Il decapaggio serve ad eliminare i residui carboniosi, x un lavoro ad
arte si deve fare anche la passivazione che appunot ripristina l' ossido
di Cromo.
> Per quanto riguarda l'amagneticità è dovuta alla presenza di minor o
> maggior quantità di carbonio - ad esempio l'AISI 304 ne ha una
no.
la amagneticità dipende dalla forma del grano.
Gran parte degli inox sono austenitici cioè grano grosso e "quadro" non
magnetico, ma la se ad es deformi a freddo il grano tende ad allungarsi
(martensite) e divente quindi magnetico. Rimane xò sempre inossidabile
(benchè tendenzialmente fragile)
> percentuale bassissima, intorno allo 0,08. I coltelli buoni, anche se
> inossidabili sono magnetici, le pentole no.
in verità anche il miglior inox stressato chimicamente in presenza di
sale, alte T° ecc può fare un pò di ruggine.
I coltelli probabilmente vengono fatti con un acciaio + duro, meno
malleabile del classico 18/10 del pentolame.
ciao
Jk
non è che ce l' ho con te, ma il vero nemico della salute è il nickel,
non tanto il cromo.
Sulla migliore salubrita' del ferro ti quoto.
cia!
Logan
acquisterò il tondino inox e mi farò aiutare da un amico che salda
come si deve...
a livello salute qualsiasi inox va bene?? (dove mi servo è una piccola
rivendita di metalli.. non credo abbiano molta scelta... credo abbiano
il 304 e il 316)
le saldature (classica inverter) comporteranno anche loro rischi per
la salute??
saluti
Logan
Luca Gava & Checa Gata
"Logan" <nonscr...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ljhc66p2rjmm6shjq...@4ax.com...
Devi "masticarle" bene... altrimenti ti saranno indigeste! :-)
Logan
masticherolle...
ma una risposta seria? :-)
saluti
Logan
dma.lo...@gmail.com
Andrea Malfatti
scritto:
> Si ci sono alcuni tipi che risultano magnetici come fosse comune acciaio, dovrebbe essere se nn ricordo male l AISI 306, malleabile e sorprendentemente magnetico...l ho messo in macchina agganciandolo con la calamita dopo esser stato umiliato dal cliente che mi ha dimostrato di nn aver sbagliato piastra, scambiandola col ferro ������
Magnetico in che senso?
Funziona lui da calamita o ci si attacca la calamita?
Ad attrarre la calamita non sono carbonio, nichel e cromo presenti
nell'acciaio inox ma la massa di ferro che lo compone, se ricordo bene
la ricetta e' qualcosa tipo 70-80% Fe, circa 1% C, 18% Ni e 10% Cr (le
percentuali di Ni e CR insieme danno il "1810" che si trova talvolta
su oggetti in acciaio inox).
--
Ciao
Andrea Malfatti
Giuli el Dabro
news:18ad1ccd-f3da-4dda...@googlegroups.com:
> Si ci sono alcuni tipi che risultano magnetici come fosse comune
> acciaio, dovrebbe essere se nn ricordo male l AISI 306, malleabile e
> sorprendentemente magnetico...
Dico normalmente perchè se sottoposti a lavorazioni meccaniche (pieghe,
stampaggi, levigature, sabbiature) possono diventare magnetici (debolmente
però)
--
Giuliano
alias Giuli el Dabro
unodiquelli
> Si ci sono alcuni tipi che risultano magnetici come fosse comune acciaio, dovrebbe essere se nn ricordo male l AISI 306, malleabile e sorprendentemente magnetico...l ho messo in macchina agganciandolo con la calamita dopo esser stato umiliato dal cliente che mi ha dimostrato di nn aver sbagliato piastra, scambiandola col ferro 😁😁😁
>
Si usano in arredamento (AISI 430 principalmente), perché costano meno
di altri (ad esempio costano meno del comune AISI 304). Arrugginiscono
se li lasci all'acqua, ma per gli interni vanno benissimo.
Altri ferritici li trovi, ad esempio, nei coltelli, dove il ferro é
necessario per la qualitá del coltesso stesso.
Soviet_Mario
> Si ci sono alcuni tipi che risultano magnetici come fosse comune acciaio, dovrebbe essere se nn ricordo male l AISI 306, malleabile e sorprendentemente magnetico...l ho messo in macchina agganciandolo con la calamita dopo esser stato umiliato dal cliente che mi ha dimostrato di nn aver sbagliato piastra, scambiandola col ferro 😁😁😁
>
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Soviet_Mario
> Il Wed, 22 Nov 2017 02:35:01 -0800 (PST), dma.lo...@gmail.com ha
> scritto:
>
>> Si ci sono alcuni tipi che risultano magnetici come fosse comune acciaio, dovrebbe essere se nn ricordo male l AISI 306, malleabile e sorprendentemente magnetico...l ho messo in macchina agganciandolo con la calamita dopo esser stato umiliato dal cliente che mi ha dimostrato di nn aver sbagliato piastra, scambiandola col ferro ������������������
>
> Magnetico in che senso?
> Funziona lui da calamita o ci si attacca la calamita?
>
> Ad attrarre la calamita non sono carbonio, nichel e cromo presenti
cobalto siano ferromagnetici.
Ovviamente il fatto che lo siano singolarmente non implica
necessariamente che lo restino in lega (anche se la cosa è
più che possibile qualora in lega non si verifichino
imponenti alterazioni reticolari, che so, tipo da una
struttura fcc a bcc o viceversa, o altro, come per gli
acciai ferritici vs austenitici).
Tra magnetismo "passivo" e "attivo" (terminologia coniata al
volo e senza riscontri) le differenze sono solo
quantitative, cmq, non qualitative, nel senso che sottengono
la medesima caratteristica strutturale sottostante :
l'orientazione, TEMPORANEA vs PERSISTENTE, dei "domini
magnetici", granuli con orientazione preferenziale.
> nell'acciaio inox ma la massa di ferro che lo compone, se ricordo bene
> la ricetta e' qualcosa tipo 70-80% Fe, circa 1% C, 18% Ni e 10% Cr (le
> percentuali di Ni e CR insieme danno il "1810" che si trova talvolta
> su oggetti in acciaio inox).
basta. Sono anche note leghe magnetiche a partire da
elementi di cui, presi singolarmente, nessuno è magnetico
(non ricordo a memoria esempi specifici).
Vari acciai austenitici non sono magnetici nonostante
contengano cmq pur sempre ferro come costituente primario e
di gran lunga. Il grado e tipo di impaccamento cristallino
ha una grossa influenza sul cosiddetto accoppiamento di spin
degli atomi nei granuli.
Il magnetismo nelle leghe viene descritto da vari parametri
magnetici, come il campo coercitivo (l'intensità del campo
esterno minima che bisogna imporre a un provino per
magnetizzarlo in modo PERMANENTE, o per smagnetizzarlo se
era già magnetico), che descrive un po' la resistenza,
l'inerzia di un campione a mutare stato magnetico, tipo da
non magnetico a magnetizzato, ma anche viceversa : un
materiale ad alto campo coercitivo è adatto a fare calamite
di lunga durata, uno a bassissimo campo coercitivo a fare il
nucleo magnetico di un relè o un campanello che deve essere
rapidamente "volubile";
c'è l'intensità di saturazione magnetica (ossia il livello
massimo di magnetizzazione che si può imprimere in un pezzo
: ci sono leghe al neodimio, gadolinio e altri alliganti,
con cui si fanno i cosiddetti supermagneti);
e più in generale ci sono delle curve che descrivono
l'andamento della magnetizzazione residua in funzione della
"storia" pregressa di campi coercitivi applicati al pezzo
(sono le curve di "isteresi").
Non sempre il test empirico più semplice come accostare una
calamita e sentire se e quanto è attratta, esplora le
peculiarità di un dato materiale. E' un test adatto a
materiali ferromagnetici con campo coercitivo basso o medio.
Se è alto potrebbe dare un verdetto non affidabile.
Anche un materiale debolmente magnetico, che viene letto
senza problemi da uno strumento, potrebbe dare esito ambiguo
con test qualitativo a mano.
Una lega può anche non sembrare magnetizzabile non tanto
perché proprio non lo sia intrinsecamente, ma ad es. per il
fatto di avere un campo coercitivo elevatissimo, tale che
una normale calamita anche potente non lo rasenta nemmeno.
In caso venisse magnetizzata con mezzi più drastici (bobine
esterne) poi diventerebbe un ottimo magnete permanente.
L'argomento mi ha sempre interessato abbastanza, ma non
particolarmente nel senso di memorizzare corrispondenze tra
le proprietà di base con particolari leghe.
Cmq anche relativamente alla teoria "generica", gli aspetti
di base sono abbastanza comprensibili, quelli più sottili
diventano estremamente incasinati, se si vuole tentare ad
es. di fare stime "a priori" delle probabili proprietà di
una qualsiasi lega a partire dalla sua formulazione
percentuale.
E' possibile che degli specialisti di metallurgia abbiano
questa competenza, o sappiano a memoria tabelle di dati
empirici, ma per quanto mi riguarda sono al di là della mia
portata.
Cmq, io la domanda dell'OP non l'avevo nemmeno capita. Qual
era esattamente ? :)
P/ero
> Il 22/11/2017 11:35, dma.lo...@gmail.com ha scritto:
>> Si ci sono alcuni tipi che risultano magnetici come fosse comune
>> acciaio, dovrebbe essere se nn ricordo male l AISI 306, malleabile e
>> sorprendentemente magnetico...l ho messo in macchina agganciandolo
>> con la calamita dopo esser stato umiliato dal cliente che mi ha
>> dimostrato di nn aver sbagliato piastra, scambiandola col ferro
> e la domanda quale sarebbe ?
Se ti va di leggere tutto il thread:
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!search/messageid$3A1e6fg87hjfrp1$24.1x2jdg0v6rud2$24....@40tude.net%7Csort:relevance/it.hobby.fai-da-te/GB46osG9ztQ/YocoolC7AgAJ
--
* b *
* y *
* Piero *
#v+
-panem et circenses-
#v-
Soviet_Mario
> "Soviet_Mario" [by Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:52.0)
> Gecko/20100101 Thunderbird/52.4.0] on 22/11/17 16:43:03 (Italian Time) wrote:
>
>> Il 22/11/2017 11:35, dma.lo...@gmail.com ha scritto:
>>> Si ci sono alcuni tipi che risultano magnetici come fosse comune
>>> acciaio, dovrebbe essere se nn ricordo male l AISI 306, malleabile e
>>> sorprendentemente magnetico...l ho messo in macchina agganciandolo
>>> con la calamita dopo esser stato umiliato dal cliente che mi ha
>>> dimostrato di nn aver sbagliato piastra, scambiandola col ferro
>
>> e la domanda quale sarebbe ?
>
> Sta rispondendo ad un messaggio di Logan del 30/07/10. LOL
da allora :)
>
> Se ti va di leggere tutto il thread:
>
> https://groups.google.com/forum/?hl=it#!search/messageid$3A1e6fg87hjfrp1$24.1x2jdg0v6rud2$24....@40tude.net%7Csort:relevance/it.hobby.fai-da-te/GB46osG9ztQ/YocoolC7AgAJ
>
--
Tizio.8020
> Il 22/11/2017 18:42, P/ero ha scritto:
> > "Soviet_Mario" [by Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:52.0)
> > Gecko/20100101 Thunderbird/52.4.0] on 22/11/17 16:43:03 (Italian Time) wrote:
> >
> >> Il 22/11/2017 11:35, dma.lo...@gmail.com ha scritto:
> >>> Si ci sono alcuni tipi che risultano magnetici come fosse comune
> >>> acciaio, dovrebbe essere se nn ricordo male l AISI 306, malleabile e
> >>> sorprendentemente magnetico...l ho messo in macchina agganciandolo
> >>> con la calamita dopo esser stato umiliato dal cliente che mi ha
> >>> dimostrato di nn aver sbagliato piastra, scambiandola col ferro
> >
> >> e la domanda quale sarebbe ?
> >
> > Sta rispondendo ad un messaggio di Logan del 30/07/10. LOL
>
> e vabbè dai, non credo che il magnetismo sia cambiato tanto,
> da allora :)
>
> >
> > Se ti va di leggere tutto il thread:
> >
> > https://groups.google.com/forum/?hl=it#!search/messageid$3A1e6fg87hjfrp1$24.1x2jdg0v6rud2$24....@40tude.net%7Csort:relevance/it.hobby.fai-da-te/GB46osG9ztQ/YocoolC7AgAJ
> >
>
>
Questi son capaci pure di fare un Decreto per abolire il magnetismo...
