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Casse acustiche in cemento

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Takayasu Kenduma

unread,
Aug 3, 2004, 12:08:59 PM8/3/04
to
ciao a tutti.
vorrei costruire delle casse acustiche in parte utilizzando il cemento.
i motivi sono
-estetica
-gatto
-stabilita'
-smorzamento vibrazioni altoparlante
-possibilita' di generare forme difficili da realizzare col legno

ma non conosco nulla sul cemento
pensando ad esempio di fare 4 facce di un parallelepipedo (fronte, retro,
sopra e sotto) in cemento, spesso circa 15-20 millimetri (lasciando le
pareti laterali in legno) come dovrei fare?
costruisco una "forma" in legno in cui faccio la colata?
poi? come estraggo il "manufatto". la stessa forma mi serve per altre
colate o e' persa?
che cemento uso per ottenere qualcosa di molto compatto e di "grana fine"?
posso mescolare del pigmento tipo quello per idropittura con l'acqua con
cui impasto per ottenere del cemento colorato uniformemente?
quali collanti posso usare per sigillarvi il legno delle pareti laterali?
e volendo costruire un intero parallelepipedo in cemento come si fa?

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Bernardo Rossi

unread,
Aug 3, 2004, 1:17:57 PM8/3/04
to
On Tue, 03 Aug 2004 18:08:59 +0200, m...@here.jp (Takayasu Kenduma)
wrote:

>ma non conosco nulla sul cemento

Il cemento e' una polvere (di solito grigia, ma puo' anche essere
bianca, nera) che viene mescolata ad inerti (sabbia, ghiaia) ed acqua
per ottenere malta cementizia (se usi sabbia) oppure calcestruzzo (se
usi ghiaia)

>costruisco una "forma" in legno in cui faccio la colata?

Legno, plastica, se trovi qualcosa di gia' pronto (forme per budino o
amenita' simili) e' anche meglio

>poi? come estraggo il "manufatto". la stessa forma mi serve per altre
>colate o e' persa?

Trovi tutti gli ingredienti da un qualunque rivenditore di materiali
per edilizia: cemento, sabbia, liquido disarmante da spennellare sulla
forma di legno per facilitare l'estrazione del pezzo, pannelli in
legno che puoi segarti a piacere per farti le forme, tondini in ferro
da infilare nella malta per irrobustirla se devi fare delle cose tipo
frittella, che senno' potrebbe spaccarsi a meta'.
Se ti va bene, il pezzo finito ti esce dalla forma ribaltandola e
battendola, senno' puoi metterci delle viti che tengono insieme le
pareti, che provvederai a svitare per disfarla, e poi rimetterai
insieme per il prossimo uso.

>che cemento uso per ottenere qualcosa di molto compatto e di "grana fine"?

Qui non c'entra il cemento, ma l'inerte (sabbia). Piu' l'inerte e'
fino, piu' compatto diventera' il prodotto finito. Puoi usare
eventualmente un cemento rapido se vuoi che il pezzo si secchi in
fretta. Se non hai fretta, usa il cemento normale.

>posso mescolare del pigmento tipo quello per idropittura con l'acqua con
>cui impasto per ottenere del cemento colorato uniformemente?

Esistono dei coloranti appositi che trovi sempre dal rivenditore
edile. Certo dipende anche dal colore della materia prima, quindi se
devi colorarlo consiglio di usare cemento bianco.

>quali collanti posso usare per sigillarvi il legno delle pareti laterali?

Un po' di silicone.

>e volendo costruire un intero parallelepipedo in cemento come si fa?

Ti fai la forma della forma giusta e la riempi. Se e' una cosa
abbastanza voluminosa, al posto della sabbia prendi la ghiaia per
calcestruzzo.

E poi qualche martellatina sui fianchi della forma, per far
distribuire bene la colata ed evitare bolle di aria.


--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi b.r...@tin.it

felix.

unread,
Aug 3, 2004, 3:39:20 PM8/3/04
to
Takayasu Kenduma ha scritto:

> ciao a tutti.
> vorrei costruire delle casse acustiche in parte utilizzando il cemento.
> i motivi sono
> -estetica

Non direi

> -gatto

Concordo

> -stabilita'

Concordo

> -smorzamento vibrazioni altoparlante

Concordo

> -possibilita' di generare forme difficili da realizzare col legno

Stai scherzando? :-)

> ma non conosco nulla sul cemento

Appunto!

> pensando ad esempio di fare 4 facce di un parallelepipedo (fronte, retro,
> sopra e sotto) in cemento, spesso circa 15-20 millimetri (lasciando le
> pareti laterali in legno) come dovrei fare?

15-20 mm li ottieni solo con il marmo,per il calcestruzzo e se hai
un tavolo vibrante potrai farlo dello spessore di almeno 35 mm

> costruisco una "forma" in legno in cui faccio la colata?

Esatto! Due forme concentriche rettangolari distanziate 3- 4 cm
Armato con rete metallica.

> poi? come estraggo il "manufatto". la stessa forma mi serve per altre
> colate o e' persa?

No la fai smontabile!

> che cemento uso per ottenere qualcosa di molto compatto e di "grana fine"?

Vibrandolo molto!

> posso mescolare del pigmento tipo quello per idropittura con l'acqua con
> cui impasto per ottenere del cemento colorato uniformemente?

Assolutamente no!

> quali collanti posso usare per sigillarvi il legno delle pareti laterali?
> e volendo costruire un intero parallelepipedo in cemento come si fa?

Come fanno i pozzetti per le fognature,aperti solo da un lato.
ciaofelix:-)
P.S. falle in travertino! :-)

Los!

unread,
Aug 3, 2004, 5:06:38 PM8/3/04
to
Usa il MARMO


Zaphod Beeblebrox

unread,
Aug 3, 2004, 8:35:01 PM8/3/04
to
On Tue, 03 Aug 2004 21:06:38 GMT, "Los!" <webdat...@libero.it>
wrote:

>Usa il MARMO

Ma dal pieno però ^^

--
But please listen for yourself and trust only your ears.

TetraRex

unread,
Aug 3, 2004, 11:03:30 PM8/3/04
to
m...@here.jp (Takayasu Kenduma) wrote in message news:<ceodar$644$1...@news.newsland.it>...

> ciao a tutti.
> vorrei costruire delle casse acustiche in parte utilizzando il cemento.
> i motivi sono
> -estetica
> -gatto
> -stabilita'
> -smorzamento vibrazioni altoparlante
> -possibilita' di generare forme difficili da realizzare col legno

Casse in cemento??? Questo si che è un esperimento interessante!
Magari facci sapere il risultato; purtroppo non so darti consigli
sulla realizzazione.
Credo comunque che ti occcorra sempre un rivestimento interno in
materiale fonoassorbente (lana di vetro).

buon lavoro!

Riccardo

unread,
Aug 4, 2004, 3:16:16 AM8/4/04
to
Scusa...ma queste casse poi come suoneranno? Da schifo
penso...Progettare delle casse acustiche è un po' scienza e un po'
arte. Non è che facendo una scatola (di qualsiasi materiale) e
mettendoci degli altoparlanti davanti otteniamo delle casse acustiche.
Se invece tu sei un esperto progettista di casse acustiche, ritiro
tutto...comuqnue su internet non ho trovato esempi di casse in
cemento.

Saluti

Riccardo

Message has been deleted

felix.

unread,
Aug 4, 2004, 4:35:50 AM8/4/04
to
Riccardo ha scritto:

Mai sentito parlare di materiali innovativi? :-)))PP

abele

unread,
Aug 4, 2004, 5:02:11 AM8/4/04
to

"Riccardo" <ricca...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:534907a1.04080...@posting.google.com...


probabilmente riuscirà a simulare un baffle praticamente infinito ma la
qualità del suono poi dipenderà anche da molti altri fattori

frontali in cemento sono già stati realizzati negli anni 60 / 70

casse totalmente in cemento credo non siano state realizzate e
personalmente non ne vedo il motivo tecnico se non uno sfizio personale di
provare qualcosa di innovativo

ciao abele

Zaphod Beeblebrox

unread,
Aug 4, 2004, 5:26:21 AM8/4/04
to
On Wed, 4 Aug 2004 11:02:11 +0200, "abele" <(mio
nome).fe...@fastwebnet.it> wrote:

>casse totalmente in cemento credo non siano state realizzate e
>personalmente non ne vedo il motivo tecnico se non uno sfizio personale di
>provare qualcosa di innovativo

Comunque secondo me la summa dell'autocostruzione sta proprio nel
provare cose che sono industrialmente improponibili

Un tentativo lo farei :)

Zaphod Beeblebrox

unread,
Aug 4, 2004, 5:28:04 AM8/4/04
to
On 3 Aug 2004 20:03:30 -0700, jonn...@hotmail.com (TetraRex) wrote:

>Credo comunque che ti occcorra sempre un rivestimento interno in
>materiale fonoassorbente (lana di vetro).

e/o qualcosa di bituminoso,

abele

unread,
Aug 4, 2004, 6:37:46 AM8/4/04
to

"Zaphod Beeblebrox" <marmot...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9qa1h05cenlg8otbd...@4ax.com...

> On Wed, 4 Aug 2004 11:02:11 +0200, "abele" <(mio
> nome).fe...@fastwebnet.it> wrote:
>
> >casse totalmente in cemento credo non siano state realizzate e
> >personalmente non ne vedo il motivo tecnico se non uno sfizio personale
di
> >provare qualcosa di innovativo
>
> Comunque secondo me la summa dell'autocostruzione sta proprio nel
> provare cose che sono industrialmente improponibili
>
> Un tentativo lo farei :)
>
> --

certamente, io direi decisamente di provarci

lo sfizio di realizzare qualcosa seguendo una via mai percorsa č il
nocciolo di tante ottime soluzioni

personamlente se volessi farlo le realizzerei secondo la procedura del
ferrocemento eliminando tutti i tondini interni
si potrebbero ottenere tutte le forme piů svariate


ciao abele

ciao abele


ishka

unread,
Aug 3, 2004, 1:48:56 PM8/3/04
to
Takayasu Kenduma ha scritto:

> ma non conosco nulla sul cemento
> pensando ad esempio di fare 4 facce di un parallelepipedo (fronte, retro,
> sopra e sotto) in cemento, spesso circa 15-20 millimetri (lasciando le

Mi sa che questo spessore sia un pochetto difficile da tenere, saranno
molto fraggili.
Li ho visti in granito e le piastrelle erano di 3cm di spessore la base
invece era di 5cm.

ishka

unread,
Aug 3, 2004, 5:00:20 PM8/3/04
to
felix. ha scritto:


> P.S. falle in travertino! :-)

E poi li riveste in resina :-D

Takayasu Kenduma

unread,
Aug 4, 2004, 10:38:13 AM8/4/04
to
Riccardo ha scritto:

> Saluti

> Riccardo

per ora penso di realizzare delle semplici transmission line,
probabilmente delle tqwt. tuttavia il labirinto interno lo realizzerei in
mdf per semplificare la messa a punto del prototipo. e' abbastanza
pensabile che facciano schifo perche' il mio intento e' giocare con
l'acustica ed imparare a costruire oggetti in cemento e le specifiche
progettuali non sono la larghezza di banda, la bassa distorsione e la
pressione sonora.

Zaphod Beeblebrox

unread,
Aug 4, 2004, 10:51:17 AM8/4/04
to
On Wed, 04 Aug 2004 16:38:13 +0200, m...@here.jp (Takayasu Kenduma)
wrote:

>per ora penso di realizzare delle semplici transmission line,

Oddio

Non è che le TL si possano definire "semplici"
Allora le casse chiuse e i bass reflex che sono? :)

facci sapere e, se puoi, fai delle foto in corso d'opera.

Takayasu Kenduma

unread,
Aug 4, 2004, 11:01:18 AM8/4/04
to
Giacomo Savastano ha scritto:

> Il Tue, 03 Aug 2004 21:39:20 +0200, tal *fdisc...@bbip.it (felix.)*
> mise in rete su it.hobby.fai-da-te:

> >> -possibilita' di generare forme difficili da realizzare col legno
> >
> > Stai scherzando? :-)

> Avra' visto qualcosa progettato da Erich Mendelsohn
> http://www.exibart.com/notizia.asp?IDNotizia=8201&IDCategoria=208

no :-)
per restare in tema potrei pensare a jorn utzon.....:-)
e nemmeno ho visto
http://www.royaldevice.com/custom3.htm
http://www.thielaudio.com/THIEL_Web/Pages/cs6.html

mi interessa, per gioco, utilizzare materiali "originali" per degli
oggetti semplici, materiali tratti dall'edilizia dei grandi palazzi per
costruire cose che stanno in casa. inox, cemento osb anziche' legno..

Bernardo Rossi

unread,
Aug 4, 2004, 10:02:47 PM8/4/04
to
On Wed, 04 Aug 2004 16:38:13 +0200, m...@here.jp (Takayasu Kenduma)
wrote:

>per ora penso di realizzare delle semplici transmission line,
>probabilmente delle tqwt

Gradita traduzione in italiano, grazie

Takayasu Kenduma

unread,
Aug 5, 2004, 8:33:25 AM8/5/04
to
Bernardo Rossi ha scritto:

> On Wed, 04 Aug 2004 16:38:13 +0200, m...@here.jp (Takayasu Kenduma)
> wrote:

> >per ora penso di realizzare delle semplici transmission line,
> >probabilmente delle tqwt

> Gradita traduzione in italiano, grazie


transmission line = linea di trasmissione
tqwt = Tapered Quarter Wave Tube = tubo lungo un quarto di onda di sezione
variabile

e' un modo di costruire le casse alloggiando l'altoparlante in un tubo (o
piu' tubi collegati) che risuonano ad una certa lunghezza d'onda. e' un
modo diverso rispetto alla cassa chiusa o al reflex (cassa con un
apertura). un parallelo poco corretto ma che puo' chiarire un po' e' uno
strumento musicale tipo il sassofono o la tromba rispetto ad uno tipo il
tamburo.
il motivo per cui voglio fare delle casse cosi' e' che in esse sono
applicati piu' principi acustici rispetto all'approccio tradizionale in
cui prevalgono quelli meccanici ed elettromagnetici, sebbene con i secondi
si raggiungono risultati migliori.

E. Delacroix

unread,
Aug 5, 2004, 12:30:07 PM8/5/04
to
Il 03 Ago 2004, 18:08, m...@here.jp (Takayasu Kenduma) ha scritto:
> ciao a tutti.
> vorrei costruire delle casse acustiche in parte utilizzando il cemento.
> i motivi sono
> -estetica
> -gatto
> -stabilita'
> -smorzamento vibrazioni altoparlante
> -possibilita' di generare forme difficili da realizzare col legno
>
> ma non conosco nulla sul cemento
> pensando ad esempio di fare 4 facce di un parallelepipedo (fronte, retro,
> sopra e sotto) in cemento, spesso circa 15-20 millimetri (lasciando le
>
Tanti anni or sono costruii una coppia di diffusori a tre vie in cui il
tweeter e l'altoparlante dei medi erano montati su un pesante supporto di
cemento realizzato in modo da poter regolare l'offset. Era una specie di
piramide tronca con due grossi fori passanti per allogiare gli altoparlanti.
Il cemento usato era quello nero, il cosidetto "cemento fuso".
Il box dei bassi era separato e di tipo chiuso e moolto, moolto solido e
pesante: costruzione mista con trucciolare da 26 mm + compensato marino da
6mm incollato e numerosi rinforzi interni. Tanto lavoro per nulla, perche'
le casse capaci di creare pressioni sonore da mal di stomaco avevano un
suono "cessoso": acuti metallici e medi "scatolosi", ma questo dipendeva
dagli altoparlanti montati, che non erano un granche'
Credo che l'idea di creare il box in cemento sia stimolante e di difficile
realizzazione, ma 15 / 20 mm sono pochi per il cemento normale, prova con il
fuso, che se ben miscelato e vibrato da' manufatti meno polverosi e piu'
duri del cementro normale. Per spessori cosi' sottili forse conviene usare
il gesso caricato con varie fibre, cosa che talvolta si usa; per esempio mi
pare che le "audiovector", studiate per gli altoparlanti Lowter, casse di
realizzazione difficile e complessa (e costosa) comprendano una tromba
anteriore realizzata proprio in gesso.
Una cosa di cui mi preoccuperei sarebbe la risonanza di una cassa in cemento
e di come questa interagisca con le altre varie risonanze presenti. Inoltre
dato il prevedibile peso elevato sarei restio ad accoppiare queste casse al
pavimento attraverso le tre punte e opterei per un accoppiamento smorzato.

Salutoni
E. Delacroix

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

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