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A Cosa servono quelle torri dell'acquedotto ?

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Michele esse

unread,
Oct 9, 2004, 11:16:46 AM10/9/04
to
Pochi post sotto si parlava di pressione dell'acqua e via dicendo, visto che
ne sapete sempre una più del diavolo, chiedo a cosa servono quelle torri a
forma di fungo alte una quarantina di mt. ? cosa c'è dentro ?
Grazie
Ciao
Michele


Boiler

unread,
Oct 9, 2004, 11:19:24 AM10/9/04
to
Il carretto passava e "Michele esse" <msem...@tiscali.it> gridava:

>Pochi post sotto si parlava di pressione dell'acqua e via dicendo, visto che
>ne sapete sempre una più del diavolo, chiedo a cosa servono quelle torri a
>forma di fungo alte una quarantina di mt. ? cosa c'è dentro ?

Non sono sicuro: supposizione!

La pressione data da una pompa non è costante, questi la stabilizzano.

Ciao Boiler

Doc Deca

unread,
Oct 9, 2004, 11:26:29 AM10/9/04
to

Le torri a forma di fungo spesso bianche e rosse a cui fai riferimento sono
null'altro che serbatoi pensili. Al loro interno è contenuta l'acqua da
distribuire ad un centro abitato. L'altezza serve per garantire sulle
abitazioni il giusto carico.
In particolare sul rubinetto più sfavorito quello più lontano e più alto a
meno delle perdite di carico e della quota del rubinetto va garantito per
ciascuna delle possibili condizioni di funzionamento dell'acquedotto un
carico di almeno 5 mt

ciao
Doc Deca


Pino Massello

unread,
Oct 9, 2004, 11:29:11 AM10/9/04
to

"Michele esse" <msem...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:ck8vfe$asd$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Torre piezometrica.
L'acqua viene portata in alto con pompe ed immagazzinata.
Con l'accumulo in serbatoio si ottengono 2 risultati,
portata costante per caduta (e non per portata dalla pompe)
pressione costante data dall'altezza da terra (10mt = 1 Atm circa).

ciao


Doc Deca

unread,
Oct 9, 2004, 11:35:39 AM10/9/04
to
> L'acqua viene portata in alto con pompe ed immagazzinata.

non sempre l'acqua viene portata su con le pompe. Pensa ad un centro abitato
in zona completamente pianeggiante la quota della sorgente è tale da
garantire l'afflusso dell'acqua alla quota necessaria per il serbatoio ma
non essendoci rilievi nelle immediate vicinanze occorre ricorrere ad un
serbatoio pensile.

ciao
Doc Deca


Michele esse

unread,
Oct 9, 2004, 12:05:09 PM10/9/04
to
Grazie a tutti, e rilancio : quanti mcubi allincirca è grande il serbatoio,
ed inoltre, vista così da incompetente, immaginando una capacità di
30-40.000 litri di acqua lassu, con una base così piccola, che tecniche
particolari di costruzione vengono usate ?
Ciao
Michele


felix.

unread,
Oct 9, 2004, 12:15:29 PM10/9/04
to
Michele esse ha scritto:

Anche i funghi hanno uno stelo fine e testa grossa.......
Se descrivi il serbatoio piezometrico che vedi ti si potra' spiegare.
Ce ne sono a traliccio,in cemento armato,con tubo cilindrico etc
sono tutte strutture sottoposte essenzialmente a compressione.
ciaofelix:-)


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


P. Bianchi

unread,
Oct 9, 2004, 11:22:53 AM10/9/04
to
"Michele esse" <msem...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:ck8vfe$asd$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> Pochi post sotto si parlava di pressione dell'acqua e via dicendo, visto

Serbatoi dell'acqua, per dare pressione al locale acquedotto. Saranno alti
una ventina di metri, i classici due bar.
Suppongo che di notte li riempiano.

Elio

unread,
Oct 9, 2004, 12:48:49 PM10/9/04
to
"Doc Deca" <doctor...@virgilies.it> ha scritto nel messaggio
news:4168052d$1...@x-privat.org...

Perchè al serbatoio è garantito e alle utenze (case/abitazioni) no?
Non sono ad una altezza simile?


felix.

unread,
Oct 9, 2004, 12:48:56 PM10/9/04
to
P. Bianchi ha scritto:
?

> Serbatoi dell'acqua, per dare pressione al locale acquedotto. Saranno alti
> una ventina di metri, i classici due bar.
> Suppongo che di notte li riempiano.


Non solo di notte: -)

http://www.oppo.it/home-m.htm
materiali/valvole regolazione/valviola automatica di livello.

felix.

unread,
Oct 9, 2004, 12:52:34 PM10/9/04
to
Elio ha scritto:

In molti casi l'immissione dell'acqua non e' continua,ed il
serbatoio
lo garantisce.
Nelle zone collinari non li vedi semplicemente perche' sono general-
mente interrati o seminterrati sui rilievi circostanti le aree da
servire.

Elio

unread,
Oct 9, 2004, 1:05:15 PM10/9/04
to
"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
news:ck950k$leb$1...@news.newsland.it...

> In molti casi l'immissione dell'acqua non e' continua,ed il
> serbatoio
> lo garantisce.
> Nelle zone collinari non li vedi semplicemente perche' sono
general-
> mente interrati o seminterrati sui rilievi circostanti le aree da
> servire.

Quindi una specie di "buffer"!


felix.

unread,
Oct 9, 2004, 1:09:23 PM10/9/04
to
Elio ha scritto:

> Quindi una specie di "buffer"!

Se mi dici cos'e' un "buffer" :-)

P. Bianchi

unread,
Oct 9, 2004, 1:12:38 PM10/9/04
to
"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
news:ck9606$s34$1...@news.newsland.it...


>> Quindi una specie di "buffer"!
> Se mi dici cos'e' un "buffer" :-)

una memoria di computer che un po' si riempie e un po' si svuota, assorbendo
("tamponando") i picchi di afflusso dei dati... hai presente le torri
piezometriche? uguale.

Pino Massello

unread,
Oct 9, 2004, 1:16:20 PM10/9/04
to

"Doc Deca" <doctor...@virgilies.it> ha scritto nel messaggio
news:4168052d$1...@x-privat.org...
Io pensavo alle sorgenti qui in Lombardia che sono pozzi in falda freatica.
Dici che la falda ha una pressione tale da risalire la torre piezometrica ?
ciao


felix.

unread,
Oct 9, 2004, 1:20:01 PM10/9/04
to
Pino Massello ha scritto:


> Io pensavo alle sorgenti qui in Lombardia che sono pozzi in falda freatica.
> Dici che la falda ha una pressione tale da risalire la torre piezometrica ?

La falda non ha pressione altrimenti zampillerebbe, dalla falda viene
pompata sui serbatoi.
ciaofelix:-)

felix.

unread,
Oct 9, 2004, 1:21:12 PM10/9/04
to
P. Bianchi ha scritto:

Ah! Ecco!....Questi anglicismi!.....Che tempi!.....:-)))))

Gimpa

unread,
Oct 9, 2004, 2:11:36 PM10/9/04
to
"Michele esse" <msem...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:ck8vfe$asd$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Sono serbatoi per l'acqua che secondo il principio dei vasi comunicanti
servono gli utenti, la cui altezza massima dal suolo raggiunge l'altezza
dei serbatoi.
Servono anche a stabilizzare la pressione dell'acqua e a far si che non
superi certi valori che dipendono dalle condutture.


Doc Deca

unread,
Oct 9, 2004, 2:16:42 PM10/9/04
to

Per la volumetria i serbatoi pensili che possiamo definire ordinari
contengono fino a 500 mc. Per le teniche di costruzione ce ne sono varie
dipende anche dal materiale e dalla forma.


Doc Deca

unread,
Oct 9, 2004, 2:22:03 PM10/9/04
to
> Perchè al serbatoio è garantito e alle utenze (case/abitazioni) no?
> Non sono ad una altezza simile?

A monte della rete di distribuzione cittadina occorre sempre disporre di un
serbatoio ad una quota tale da garantire il giusto carico alle utenze
domestiche. Oltre alla questione del carico che potrebbe esserci anche se
con problemi di diversa natura che non sto qui a spiegare il serbatoio a
ridosso dell'abitato serve a garantire anche una funzione di compenso:
generalmente l'acqua in arrivo dalla sorgente arriva a portata costante per
cui è necessario avere un certo volume di acqua invasato per poter far
fronte alle variazioni della richiesta idrica che nelle ore di punte nei
piccoli centri abitati può essere pari anche a 5 volte la portata media
costantemente in arrivo al serbatoio. Per cui il serbatoio va riempiendosi
nelle ore di minor consumo (soprattutto la notte) e si svuota all'ora di
punta. Ci sarebbe anche la funzione di riserva (garantire acqua in caso di
guasto della condotta che dalla sorgente va al centro abitato) ma il volume
di riserva non viene mai reso pensile.


Doc Deca

unread,
Oct 9, 2004, 2:22:35 PM10/9/04
to
> Nelle zone collinari non li vedi semplicemente perche' sono
general-
> mente interrati o seminterrati sui rilievi circostanti le aree da
> servire.
> ciaofelix:-)

quoto

Doc Deca


Doc Deca

unread,
Oct 9, 2004, 2:27:31 PM10/9/04
to
> Io pensavo alle sorgenti qui in Lombardia che sono pozzi in falda
freatica.
> Dici che la falda ha una pressione tale da risalire la torre piezometrica
?
> ciao

Allora innanzitutto (ma non ci metterei la mano sul fuoco) non penso che per
fini potabili acquedottistici venga utilizzata acqua proveniente da falda
freatica che troppo facilmente va soggetta ad inquinamento.

Occorre però fare una precisazione, esistono due tipi di falde le falde
freatiche e le falde artesiane. Le falde freatiche non sono in pressione
eper poter essere emunte necessitano obbligatoriamente di pompe. Le falde
artesiane sono in pressione in tal caso la pressione potrebbe essere tale da
non richiedere l'uso delle pompe per l'emugimento. Però tenendo conto del
fisiologico calo di pressione conseguente all'emugimento nella stragrande
maggioranza dei casi si ricorre ad impianti di pompaggio.

La situazione lombarda ed in particolar modo del milanese è però mooolto
particolare nel mio esmpio infatti mi riferivo ad acqua di sorgente e non
acqua di falda.

ciao
Doc Deca


Doc Deca

unread,
Oct 9, 2004, 2:29:22 PM10/9/04
to
> La pressione data da una pompa non è costante, questi la stabilizzano.
>
> Ciao Boiler

se si adotta una pompa della Lowara con sistema Hydrovar la pressione
indipendentemente dalla portata richiesta si mantiene costante.

ciao
Doc Deca


Doc Deca

unread,
Oct 9, 2004, 2:31:54 PM10/9/04
to
> Sono serbatoi per l'acqua che secondo il principio dei vasi comunicanti
> servono gli utenti, la cui altezza massima dal suolo raggiunge l'altezza
> dei serbatoi.

Non č proprio cosě l'altezza massima del rubinetto che puň essere servito
dal serbatoio č minore dell'altezza di quest'ultimo in quanto una parte del
carico si perde per effetto delle resistenze al moto.

ciao
Doc Deca


Roby P.I. Ž

unread,
Oct 9, 2004, 2:37:02 PM10/9/04
to
"Elio" <el...@TOROfree.it> ha scritto nel messaggio
news:fTU9d.100371$35.48...@news4.tin.it...

> Quindi una specie di "buffer"!

Anche un condensatore. Immagazzina energia un po' alla volta e poi la butta
fuori all'occorrenza più velocemente.
Ma se tutti si mettono ad aprire i rubinetti, si rischia di svuotarlo il
serbatioine o sbaglio?


felix.

unread,
Oct 9, 2004, 2:52:45 PM10/9/04
to
Doc Deca ha scritto:

Per gli amici: perdite di carico! :-)

Elio

unread,
Oct 9, 2004, 3:03:09 PM10/9/04
to
"Roby P.I. Ž" <letaro...@liberoQUESTO.it> ha scritto nel messaggio
news:idW9d.32794$N45.8...@twister2.libero.it...

> Ma se tutti si mettono ad aprire i rubinetti, si rischia di svuotarlo il
> serbatioine o sbaglio?

"buffer underrun"!


Doc Deca

unread,
Oct 9, 2004, 3:06:33 PM10/9/04
to
> Ma se tutti si mettono ad aprire i rubinetti, si rischia di svuotarlo il
> serbatioine o sbaglio?

Si dimensiona apposta affinchè ciò non accada. Ma la cosa è oltremodo
improbabile in quanto il serbatoio oltre al volume di compenso (quello che
diciamo serve da buffer) ha anche un volume di riserva da adoperarsi in caso
di guasto.

ciao
Doc Deca


Doc Deca

unread,
Oct 9, 2004, 3:07:44 PM10/9/04
to
> Per gli amici: perdite di carico! :-)

ops!!! a volte mi faccio prendere la mano ;-)

ciao
Doc Deca


Pino Massello

unread,
Oct 9, 2004, 3:54:01 PM10/9/04
to

"Doc Deca" <doctor...@virgilies.it> ha scritto nel messaggio
news:4168...@x-privat.org...

Si' hai ragione e' artesiana, comunque qui da noi si pompa (senza equivoci).
ciao


felix.

unread,
Oct 9, 2004, 4:03:44 PM10/9/04
to
Pino Massello ha scritto:

> Si' hai ragione e' artesiana, comunque qui da noi si pompa senza equivoci.

E cosa usate allora? :-))

felix.

unread,
Oct 9, 2004, 5:58:11 PM10/9/04
to
Pino Massello ha scritto:

> "felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
> news:ck9g72$n0m$1...@news.newsland.it...


> > Pino Massello ha scritto:
> >
> >
> >
> > > Si' hai ragione e' artesiana, comunque qui da noi si pompa senza
> equivoci.
> >
> > E cosa usate allora? :-))
> >
> >
> >

> Voleva essere una battuta, di pessimo gusto.

Veramente il provocatore sono io! :-)


> buonanotte.

Luca Beato

unread,
Oct 9, 2004, 7:18:08 PM10/9/04
to
On Sat, 9 Oct 2004 20:27:31 +0200, "Doc Deca"
<doctor...@virgilies.it> wrote:

>La situazione lombarda ed in particolar modo del milanese è però mooolto
>particolare nel mio esmpio infatti mi riferivo ad acqua di sorgente e non
>acqua di falda.

Acqua di "sorgente" o di "risorgiva"? Stai pensando anche tu alle
marcite?

--
Luca Beato - http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html

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/ \ email & news

Luca Beato

unread,
Oct 9, 2004, 7:20:24 PM10/9/04
to
On Sat, 9 Oct 2004 18:05:09 +0200, "Michele esse" <msem...@tiscali.it>
wrote:

>Grazie a tutti, e rilancio : quanti mcubi allincirca è grande il serbatoio,
>ed inoltre, vista così da incompetente, immaginando una capacità di
>30-40.000 litri di acqua lassu, con una base così piccola, che tecniche
>particolari di costruzione vengono usate ?

>Ciao
>Michele
>

Vuoi forse cercarne il punto debole per lasciare all'asciutto i tuoi
compaesani usando la minor quantita' possibile di C4? :-P

Michele esse

unread,
Oct 9, 2004, 8:38:35 PM10/9/04
to

"Luca Beato" <lbe...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:416a71ae...@127.0.0.1...

> On Sat, 9 Oct 2004 18:05:09 +0200, "Michele esse" <msem...@tiscali.it>
> wrote:
> >> immaginando una capacità di
> >30-40.000 litri di acqua lassu, con una base così piccola, che tecniche
> >particolari di costruzione vengono usate ?

> Vuoi forse cercarne il punto debole per lasciare all'asciutto i tuoi
> compaesani usando la minor quantita' possibile di C4? :-P
>

Naturalmente no, mi domandavo questo perchè per andare in campagna dai miei,
sulla TO-MI vicino a Chivasso ci sono 2 funghi (Felix, chiedevi una
descrizione, per fungo intendo una costruzione cementizia formata da una
colonna alta una 30ina di metri ed un diametro apparente di forse 4-5 mt con
sopra un serbatoio con la forma di 2 coni sovrapposti con un'altezza di una
10ina di mt e una 20ina di mt di diametro) quasi di fronte uno all'altro ed
una torre (la torre è quella di ciò che era il vecchio stabilimento Lancia,
simile ai funghi ma il serbatoio è cilindrico e si sviluppa in altezza
anziche in larghezza ).
Capisco che anche se il peso è molto in alto con un baricentro piccolo, in
condizioni statiche il tutto è stabile, ma nel caso (è solo un esempio, ed
estremo, ma credo che in fase di progetto debba essere considerato) di un
terremoto ondulatorio od una tromba d'aria, mi da l'dea di una cosa di forma
non solida.
Grazie ancora per le spiegazioni.
Adesso vado a dormire , buonanotte.
Michele


felix.

unread,
Oct 10, 2004, 3:28:11 AM10/10/04
to
Michele esse ha scritto:

(Felix, chiedevi una
> descrizione, per fungo intendo una costruzione cementizia formata da una

..........................................................................


serbatoio è cilindrico e si sviluppa in altezza
> anziche in larghezza ).

Descrizione impeccabile, il classico serbatolio sopraelevato il
c.a., certo che una truttura circolate da 5mt di diemetro ha un
gran bel momento d'inerzia.

> Capisco che anche se il peso è molto in alto con un baricentro piccolo, in
> condizioni statiche il tutto è stabile, ma nel caso (è solo un esempio, ed
> estremo, ma credo che in fase di progetto debba essere considerato) di un
> terremoto ondulatorio od una tromba d'aria, mi da l'dea di una cosa di forma
> non solida.

Capisco la sensazione, ma i calcoli risolvono questi problemi,per le
trombe d'aria, posso dirti che tutte le citta e cittadine della Flo-
rida sono dotate di queste strutture, anche piu' ardite ( metalliche)
http://www.algonquin.org/graphics/water%20tower.gif
che resistono a quegli uragani devastanti senza difficolta'.
ciaofelix:-)

Boiler

unread,
Oct 10, 2004, 3:39:31 AM10/10/04
to
Il carretto passava e fdisc...@bbip.it (felix.) gridava:

>P. Bianchi ha scritto:
>
>> "felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
>> news:ck9606$s34$1...@news.newsland.it...
>
>
>> >> Quindi una specie di "buffer"!
>> > Se mi dici cos'e' un "buffer" :-)
>
>> una memoria di computer che un po' si riempie e un po' si svuota, assorbendo
>> ("tamponando") i picchi di afflusso dei dati... hai presente le torri
>> piezometriche? uguale.
>
> Ah! Ecco!....Questi anglicismi!.....Che tempi!.....:-)))))

In effetti in italiano buffer si chiama proprio memoria-tampone.

Boiler

Michele esse

unread,
Oct 10, 2004, 3:57:24 AM10/10/04
to

"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
news:ckaoab$2df$1...@news.newsland.it...
> Michele esse ha scritto:

> > Capisco che anche se il peso è molto in alto con un baricentro piccolo,
in
> > condizioni statiche il tutto è stabile, ma nel caso (è solo un esempio,
ed
> > estremo, ma credo che in fase di progetto debba essere considerato) di
un
> > terremoto ondulatorio od una tromba d'aria, mi da l'dea di una cosa di
forma
> > non solida.
>

> ........trombe d'aria, posso dirti che tutte le citta e cittadine


della Flo-
> rida sono dotate di queste strutture, anche piu' ardite ( metalliche)
> http://www.algonquin.org/graphics/water%20tower.gif
> che resistono a quegli uragani devastanti senza difficolta'.
> ciaofelix:-)

Grazie Felix, in riferimento all'immagine che hai postato stavo per dirti
che a differenza delle torri che vedo io, qui la base si allarga, e di
parecchio, aumentando grandemente la stabilità , ma per una volta forse
provo a rispondermi da solo, può essere che quelle che vedo io, dove dal
terreno spunta solo la colonna portante cilindrica, avessero quella base
conica interrata ?
Ciò preso ?

Ciao
Michele


felix.

unread,
Oct 10, 2004, 4:18:59 AM10/10/04
to
Michele esse ha scritto:


> Grazie Felix, in riferimento all'immagine che hai postato stavo per dirti
> che a differenza delle torri che vedo io, qui la base si allarga, e di
> parecchio, aumentando grandemente la stabilità , ma per una volta forse
> provo a rispondermi da solo, può essere che quelle che vedo io, dove dal
> terreno spunta solo la colonna portante cilindrica, avessero quella base
> conica interrata ?

Indubbiamente ci sono fondazioni, o su pali, in questo caso si com-
porta come un albero ben radicato, o con un blocco del peso
non inferiore al bulbo in alto, e reagisce come *ercolino-sempre-
in-piedi* :-D

Doc Deca

unread,
Oct 10, 2004, 4:46:59 AM10/10/04
to
> Acqua di "sorgente" o di "risorgiva"? Stai pensando anche tu alle
> marcite?

ops!! beccato !!! non so cosa siano le marcite. E che differenza c'è tra
acqua di sorgente e risorgiva?

ciao
Doc Deca


Pino Massello

unread,
Oct 10, 2004, 5:51:21 AM10/10/04
to

"Doc Deca" <doctor...@virgilies.it> ha scritto nel messaggio
news:4168...@x-privat.org...

Credo che con sorgente si faccia riferimento all'affiorare dell'acqua dalla
roccia
in montagna mentre una risorgiva e' una risalita di falda in superficie.
Tipico della pianura lombarda.
Una sorgente di pianura insomma.
ciao


Doc Deca

unread,
Oct 10, 2004, 6:10:20 AM10/10/04
to
> Credo che con sorgente si faccia riferimento all'affiorare dell'acqua
dalla
> roccia
> in montagna mentre una risorgiva e' una risalita di falda in superficie.
> Tipico della pianura lombarda.
> Una sorgente di pianura insomma.
> ciao

Ah, si si. Io le chiamo fontanazzi, adesso ricordo.

grazie
Doc Deca


FabbroGiovanni

unread,
Oct 10, 2004, 2:15:51 PM10/10/04
to

"Doc Deca" <doctor...@virgilies.it> ha scritto nel messaggio
news:4168...@x-privat.org...

> ops!! beccato !!! non so cosa siano le marcite.
> Doc Deca

L'acqua che sgorga dai fontanili è a temperatura costante e più calda
del gelo invernale.
Veniva fatta scorrere costantemente sui prati in inverno e impediva
all'erba di gelare.
In questo modo si riusciva ad anticipare il taglio del foraggio, l
enostre mucche erano felici, facevano il latte buono per il formaggio
*Grana Lodigiano*.
Naturalmente i campi erano in leggerissima pendenza e non si formavano
paludi.

Fabbrogiovanni.


Insu

unread,
Oct 10, 2004, 2:57:51 PM10/10/04
to
On Sun, 10 Oct 2004 18:15:51 GMT, "FabbroGiovanni"
<fabbro,giov...@email.itINVALID> wrote:

>Naturalmente i campi erano in leggerissima pendenza e non si formavano
>paludi.

Nelle marcite, caratteristicamente lombarde, il suolo riceve la stessa
preparazione che per le risaie per il deflusso natuirale dell'acqua, mentre
le rogge ed i riali devono essere sia scoli di raccolta delle acqque reflue
che canali d'apporto di acque irrigue, in cui l'acqua ha lo stesso scopo,
volano termico.
Mi piceva assai la tecnica agricola e l'agronomia.

--
Ciao
Insu

ICQ 32090712

"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -

Doc Deca

unread,
Oct 10, 2004, 3:12:09 PM10/10/04
to
> L'acqua che sgorga dai fontanili è a temperatura costante e più calda
> del gelo invernale.
> Veniva fatta scorrere costantemente sui prati in inverno e impediva
> all'erba di gelare.
> In questo modo si riusciva ad anticipare il taglio del foraggio, l
> enostre mucche erano felici, facevano il latte buono per il formaggio
> *Grana Lodigiano*.
> Naturalmente i campi erano in leggerissima pendenza e non si formavano
> paludi.

Qui da me non ci sono problemi di gelo, la neve è un'evento assai raro...
diciamo che sono giustificato.
Cmq grazie mille per la spiegazione

ciao
Doc Deca


Gimpa

unread,
Oct 10, 2004, 4:44:05 PM10/10/04
to
"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.itINVALID> ha scritto nel
Cut
> L'acqua che sgorga dai fontanili č a temperatura costante e piů calda

> del gelo invernale.
> Veniva fatta scorrere costantemente sui prati in inverno e impediva
> all'erba di gelare.
>
>
Per onor del vero la spiegazione e' un po' l'opposto : le fontanelle
sempre aperte servono a far si che l'acqua non geli nelle condutture.
Infatti l'acqua e' uno dei pochissimi liquidi che quando gela aumenta
di volume generando delle enormi pressioni.
Lo spreco di tenere uno zampillo sempre aperto compensava il
fatto che le condutture non crepassero.

Luca Beato

unread,
Oct 10, 2004, 7:23:07 PM10/10/04
to

Sapevo!. Per me sono ricordi di quanto mi insegno' la maestra delle
elementari, palermitana ma che sulla storia di Milano ne sapeva una piu'
di Nanni Svampa.
Risorgiva, o fontanile, e' una sorgente d'acqua che si forma dove il
terreno e' permeabile e la falda in quel punto riesce a raggiungere il
piano di campagna. Il fondo alluvionale del circondario di Milano si
presta molto alla presenza di questi fenomeni. L'inurbamento tende a
cancellarli con colate di cemento ben assestate.
Marcita e' un campo agricolo, destinato alla coltivazione di foraggio,
in cui il terreno e' lavorato ottenendo una sequenza di piani inclinati
paralleli, come fossero dei tetti a spiovente, e dove sul culmine e sul
piede di ciascuno spiovente scorre un piccolo canale.
L'acqua spillata dalla risorgiva alimenta i canali piu' alti, irrigando
il terreno inclinato e raccogliendosi nei canali piu' bassi.
Dato che la temperatura dell'acqua di risorgiva e' sempre sopra lo zero,
con questo sistema e' possibile ottenere erba medica anche quando gli
altri campi sono coperti di neve.
Tipica era la lavorazione a marcite da parte dei monaci benedettini
dell'abbazia di Chiaravalle, fin dal medioevo e, fino a una ventina
d'anni fa, tra Milano e Pavia era un unico alternarsi di risaie e
marcite.
Ora le marcite non esistono piu', forse perche' non si sposano bene con
i mezzi meccanici da coltivazione intensiva e a parte il riso, che per
fortuna rende bene, si coltiva quello che dicono a Bruxelles.

Luca Beato

unread,
Oct 10, 2004, 7:30:15 PM10/10/04
to
On Sun, 10 Oct 2004 02:38:35 +0200, "Michele esse"
<msem...@tiscali.it> wrote:

>Naturalmente no, mi domandavo questo perchè per andare in campagna dai miei,
>sulla TO-MI vicino a Chivasso ci sono 2 funghi (Felix, chiedevi una
>descrizione, per fungo intendo una costruzione cementizia formata da una
>colonna alta una 30ina di metri ed un diametro apparente di forse 4-5 mt con
>sopra un serbatoio con la forma di 2 coni sovrapposti con un'altezza di una
>10ina di mt e una 20ina di mt di diametro) quasi di fronte uno all'altro ed
>una torre (la torre è quella di ciò che era il vecchio stabilimento Lancia,
>simile ai funghi ma il serbatoio è cilindrico e si sviluppa in altezza
>anziche in larghezza ).

"Funghi" come quelli, colorati a scacchi bianchi e rossi, sono un tipico
elemento del paesaggio nei pressi degli aeroporti militari.
Probabilmente si tratta di serbatoi di costruzione prefabbricata e
standardizzata.

FabbroGiovanni

unread,
Oct 11, 2004, 2:48:58 AM10/11/04
to

"Gimpa" <giovanni.i...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:pahad.107106$35.53...@news4.tin.it...

Forse stiamo parlando di due cose diverse, vedi il link sotto.
http://www.tes.mi.it/sir2acquaweb/Venegoni/Lezione5.htm

Fabbrogiovanni.


FabbroGiovanni

unread,
Oct 11, 2004, 2:50:53 AM10/11/04
to

"Doc Deca" <doctor...@virgilies.it> ha scritto nel messaggio
news:4169...@x-privat.org...

> Qui da me non ci sono problemi di gelo, la neve è un'evento assai
raro...
> diciamo che sono giustificato.
> Cmq grazie mille per la spiegazione

Se ti interessa approfondire:
http://www.tes.mi.it/sir2acquaweb/Venegoni/Lezione5.htm

Come puoi leggere *noi* abbiamo assunto Leonardo da Vinci come
progettista, non un geometra qualsiasi:-)

Fabbrogiovanni.


Gimpa

unread,
Oct 11, 2004, 3:23:30 AM10/11/04
to
"FabbroGiovanni" <fabbro,giov...@email.itINVALID> ha scritto nel
Cut
>
> Forse stiamo parlando di due cose diverse, vedi il link sotto.
> http://www.tes.mi.it/sir2acquaweb/Venegoni/Lezione5.htm
>
<
Hai ragione, io mi riferivo al fatto delle fontanelle con
rubinetto sempre aperto, che deriva da studi fatti fin dagli
antichi romani, mentre le marcite sono di epoca successiva.


felix.

unread,
Oct 11, 2004, 3:42:26 PM10/11/04
to
FabbroGiovanni ha scritto:

> Come puoi leggere *noi* abbiamo assunto Leonardo da Vinci come
> progettista, non un geometra qualsiasi:-)

Vinci sta' a Sud del Rubicone!.......O.....sbaglio? :-))

P. Bianchi

unread,
Oct 13, 2004, 1:29:16 PM10/13/04
to
"Gimpa" <giovanni.i...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:pahad.107106$35.53...@news4.tin.it...

>> L'acqua che sgorga dai fontanili

> Per onor del vero la spiegazione e' un po' l'opposto : le fontanelle
> sempre aperte

le fontanelle sono quelle di ghisa nelle piazze dove si beve a canna
d'estate

i fontanili (o fontanazzi o risorgive) sono torrenti di pianura che nascono
dal nulla in mezzo ai campi, in un punto in cui la falda acquifera affiora e
l'acqua sbuca in superficie e si incanala nel fontanile.

Doc Deca

unread,
Oct 13, 2004, 3:43:36 PM10/13/04
to

interessante, grazie.
Avrei perň una richiesta: sai mica dove si possono reperire delle foto?

cordiali saluti
Doc Deca


Luca Beato

unread,
Oct 13, 2004, 8:24:02 PM10/13/04
to
On Wed, 13 Oct 2004 19:29:16 +0200, "P. Bianchi"
<ppbi...@despammed.com> wrote:

>i fontanili (o fontanazzi o risorgive) sono torrenti di pianura che nascono
>dal nulla in mezzo ai campi, in un punto in cui la falda acquifera affiora e
>l'acqua sbuca in superficie e si incanala nel fontanile.

Magari dico una vaccata, ma i "fontanazzi" non sono quei particolari
affioramenti dovuti alla pressione eccessiva del fiume su un argine in
terra battuta, che tipicamente tradiscono il possibile imminente
cedimento di questo?

Fabbrogiovanni

unread,
Oct 13, 2004, 5:00:09 PM10/13/04
to

"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
news:ckenn4$73f$1...@news.newsland.it...

> FabbroGiovanni ha scritto:
>
>
>
> > Come puoi leggere *noi* abbiamo assunto Leonardo da Vinci come
> > progettista, non un geometra qualsiasi:-)
>
> Vinci sta' a Sud del Rubicone!.......O.....sbaglio? :-))

Si, però Leonardo per poter lavorare bene è emigrato, prima Milano e poi
Parigi:-)
Fabbrogiovanni.


Doc Deca

unread,
Oct 14, 2004, 5:06:02 AM10/14/04
to
> 0,64 secondi di Google.com:

grazie
Doc Deca


Pino Massello

unread,
Oct 14, 2004, 6:23:20 AM10/14/04
to

"Luca Beato" <lbe...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:416fc755...@127.0.0.1...

> On Wed, 13 Oct 2004 19:29:16 +0200, "P. Bianchi"
> <ppbi...@despammed.com> wrote:
>
> >i fontanili (o fontanazzi o risorgive) sono torrenti di pianura che
nascono
> >dal nulla in mezzo ai campi, in un punto in cui la falda acquifera
affiora e
> >l'acqua sbuca in superficie e si incanala nel fontanile.
>
> Magari dico una vaccata, ma i "fontanazzi" non sono quei particolari
> affioramenti dovuti alla pressione eccessiva del fiume su un argine in
> terra battuta, che tipicamente tradiscono il possibile imminente
> cedimento di questo?
>

Si fontanazzi sono proprio quelli.
Non e' solo un problema di argini.
Pensa che in Polesine il fondo del letto del fiume puo' essere alla stessa
altezza
dei tetti delle case.
Pertanto l'acqua, quando ci sono piene serie, puo' affiorare anche qualche
centinaio
di metri dall'argine se trova una vena permeabile nel terreno
Dopo i disastri del '51 e del '66 sono stati fatti molti lavori di
assestamento e il fenomeno
si presenta solo raramente.
Se a qualcuno interessasse consiglio il libro:
"Cronache dell'alluvione" di Antonio Cibotto.
ciao


P. Bianchi

unread,
Oct 13, 2004, 1:38:03 PM10/13/04
to
"Michele esse" <msem...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:cka0ct$uks$1...@lacerta.tiscalinet.it...


> descrizione, per fungo intendo una costruzione cementizia formata da una
> colonna alta una 30ina di metri ed un diametro apparente di forse 4-5 mt
> con
> sopra un serbatoio con la forma di 2 coni sovrapposti con un'altezza di
> una
> 10ina di mt e una 20ina di mt di diametro)

secondo me sovrastimi le misura di un fattore circa 2

la parola ai geometri

Fabbrogiovanni

unread,
Oct 13, 2004, 5:01:27 PM10/13/04
to

"Doc Deca" <doctor...@virgilies.it> ha scritto nel messaggio
news:416d...@x-privat.org...

> > Se ti interessa approfondire:
> > http://www.tes.mi.it/sir2acquaweb/Venegoni/Lezione5.htm
>
> interessante, grazie.
> Avrei però una richiesta: sai mica dove si possono reperire delle foto?
>
> cordiali saluti
> Doc Deca

Chiedi a Felix, è lui l'esperto di ricerca foto con Google.
Fabbrogiovanni


P. Bianchi

unread,
Oct 15, 2004, 12:59:20 PM10/15/04
to
"Luca Beato" <lbe...@iol.it> ha scritto nel messaggio
news:416fc755...@127.0.0.1...


> Magari dico una vaccata, ma i "fontanazzi" non sono quei particolari
> affioramenti dovuti alla pressione eccessiva del fiume su un argine

si', qui li chiamano cosi'.

ciao


alessio....@gmail.com

unread,
Sep 6, 2016, 10:35:27 AM9/6/16
to
Il giorno sabato 9 ottobre 2004 17:16:46 UTC+2, Michele esse ha scritto:
> Pochi post sotto si parlava di pressione dell'acqua e via dicendo, visto che
> ne sapete sempre una più del diavolo, chiedo a cosa servono quelle torri a
> forma di fungo alte una quarantina di mt. ? cosa c'è dentro ?
> Grazie
> Ciao
> Michele

Catrame

unread,
Sep 6, 2016, 12:05:51 PM9/6/16
to
Addì 06/09/2016 , su it.hobby.fai-da-te , l'utente
*alessio....@gmail.com* (alessio....@gmail.com) ha
digitato:
benvenuto nel 2004

--
Tra il rosso ed il nero,
vince sempre lo zero.

TelespallaBob

unread,
Sep 6, 2016, 2:09:02 PM9/6/16
to
Il 06/09/2016 18:05, Catrame ha scritto:
> Addì 06/09/2016 , su it.hobby.fai-da-te , l'utente
> *alessio....@gmail.com* (alessio....@gmail.com) ha digitato:
>
>> Il giorno sabato 9 ottobre 2004 17:16:46 UTC+2, Michele esse ha scritto:
>>> Pochi post sotto si parlava di pressione dell'acqua e via dicendo,
>>> visto che
>>> ne sapete sempre una più del diavolo, chiedo a cosa servono quelle
>>> torri a
>>> forma di fungo alte una quarantina di mt. ? cosa c'è dentro ?
>>> Grazie
>>> Ciao
>>> Michele
>
> benvenuto nel 2004
>


Ma possibile che ci sia davvero così tanta gente stordita da rispondere
a post di anni e anni fa senza accorgersene?
Ormai succede spesso... Che sia un caso?

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Sep 6, 2016, 2:50:27 PM9/6/16
to
Suppongo che se lei ha ripescato quella domanda di 12 anni fa e perche'
ha lo stesso dubbio e non ha trovato risposta, e quindi, operando con
un lo schermo piccolo di uno smartphone, per non dannarsi con i
caratteri, ha preferito resuscitare una vecchia domanda.

Dodici anni fa wikipedia era agli albori, per risponderle sarebbe stato lungo,
ma oggi, la descrizione dell'oggetto, ovvero la Torre piezometrica, si trova
facilmente (conoscendone il nome ;-)

https://it.wikipedia.org/wiki/Torrino_piezometrico

come potete vedere, una risposta serie e' complicata (non ho voglia di
cercare, ma alla domanda del 2004 e' stato replicato ?):

* regolazione della piezometrica: quando è necessario fissare una quota della
linea piezometrica in un determinato punto del tracciato della condotta.
Esempi:
- per evitare che un tratto di condotta possa essere oggetto di valori
di pressioni non compatibili con le sue caratteristiche meccaniche
(es. condotte cementizie);
- per derivare da un'adduttrice garantendo un carico idraulico di
partenza costante;
* sconnessione idraulica: quando si vuole evitare che il moto vario che si
può generare nel tratto di condotta a valle possa propagarsi a quello di
monte. Esempi:
- quando si hanno abitati serviti da serbatoi di estremità. In questo
caso l'adduttrice può lavorare a portata costante non risentendo più
della variabilità della portata nelle 24 ore legata ai consumi del
centro urbano);
- per proteggere un tratto di condotta dai fenomeni di colpo d'ariete
come nel caso delle condotte forzate.
* sezionamento: quando è necessario suddividere una lunga condotta di
adduzione in diversi tronchi di idonea lunghezza in modo che, in caso di
rottura di uno di questi, non sia necessario svuotare l'intera adduttrice
ma solo il tronco da riparare.

Se vi domandata: ma che diamine e' questa linea piezometrica, l'ipertesto
di wikipedia vi rimanda subito alla spiegazione:

https://it.wikipedia.org/wiki/Linea_piezometrica

... è il luogo dei punti in cui la pressione relativa in un fluido è nulla.
Questa linea rappresenta la quota che raggiungerebbe un fluido (costretto
in una condotta) se fosse lasciato libero.

In questo caso, immaginate una condotta che scende dalla montagna, ed ogni
tanto immaginate di inserirci un T con un tubo che sale in verticale.
Secondo il noto:

https://it.wikipedia.org/wiki/Principio_dei_vasi_comunicanti

se il tubo e' abbastanza lungo, l'acqua non esce, ma si ferma ad un livello
uguale a quello del punto di partenza in quota dell'acquedotto (perdite di
carico a parte, se il l'acqua e' in veloce movimento). Ebbene, le quote a
cui si ferma l'acqua nel salire in verticale, e' la quota piezometrica.
Nella pagina trovate una figurina con una applicazione del principio:

https://it.wikipedia.org/wiki/File:Roihuvuori_watertower2.png

ed una sezione di una "torre piezometrica a sfioro" (oggetto 2). Nella
figura, potete osservare la presenza di una pompa (oggetto 1), che puo'
essere un modo alternativo di muovere l'acqua in pressione alla gravita'
di un acquedotto in caduta come quello che nasce in montagna. La pompa
puo' anche essere nel fondo di un pozzo (pompa ad immersione) e da li'
giu' pompare l'acqua su per un centinaio di metri, fino alla quota della
torre piezometrica (quando e' a sfioro, come nella figura). Il vantaggio
evidente e' che la pompa non subisce problemi dalla variabilita' dei
consumi nel palazzo disegnato a destra (oggetto 3). Pensate quando tutti
i rubinetti sono chiusi (caso estremo): la pompa dovrebbe girare a vuoto,
sprecando energia elettrica e surriscaldandosi (sono pompe cosi' compatte
che hanno bisogno del flusso di acqua intorno alla camicia - sono
sommerse - per raffreddarsi. Invece grazie al serbatoio, la pompa
dell'acquedotto, puo' funzionare in condizioni ottimali, e semplicemente
fermarsi quando il serbatoio e' arrivato al troppo pieno. Quando poi gli
utilizzatori cominciano a prelevare acqua, la pompa non riparte subito
(per evitare un funzionamento a singhiozzo), ma attende che il serbatoio
sia sceso sotto un certo livello pre-impostato. Solo allora, la pompad
di alimentazione riparte.

Domande ? ;-)

AleX

unread,
Sep 6, 2016, 2:59:55 PM9/6/16
to
TelespallaBob <LEDITAp...@DALNASOalice.it> wrote in
news:nqn0nr$55h$1...@gioia.aioe.org:


> Ma possibile che ci sia davvero cosě tanta gente stordita da
> rispondere a post di anni e anni fa senza accorgersene?
> Ormai succede spesso... Che sia un caso?
>


accedono ai newsgroup tramite googlegroups invece che un newsreader.
Se fai caso sono tutti utenti gmail.
La data del post c'č ovviamente anche su googlegroups, ma vuoi per la resa
grafica su uno smartphone , vuoi perchč magari arrivano a quel post da una
ricerca, il gioco č fatto.


Ciao,
AleX

Sinuhe

unread,
Sep 6, 2016, 5:16:26 PM9/6/16
to

<alessio....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:10deec8a-f3cf-4b9a...@googlegroups.com...
12 anni fa, acqua, ma col tempo forse si è seccata...

TelespallaBob

unread,
Sep 6, 2016, 5:36:14 PM9/6/16
to
Il 06/09/2016 20:59, AleX ha scritto:
> TelespallaBob <LEDITAp...@DALNASOalice.it> wrote in
> news:nqn0nr$55h$1...@gioia.aioe.org:
>
>
>> Ma possibile che ci sia davvero così tanta gente stordita da
>> rispondere a post di anni e anni fa senza accorgersene?
>> Ormai succede spesso... Che sia un caso?
>>
>
>
> accedono ai newsgroup tramite googlegroups invece che un newsreader.
> Se fai caso sono tutti utenti gmail.
> La data del post c'è ovviamente anche su googlegroups, ma vuoi per la resa
> grafica su uno smartphone , vuoi perchè magari arrivano a quel post da una
> ricerca, il gioco è fatto.
>
>
> Ciao,
> AleX
>


Ah, capisco...
Certo che bisogna anche non saper fare le ricerche, oltre che non
accorgersi della data.

Comunque gli smartfon mi stanno andando sulle palle...
Io ho un aifon3 giesse, regalatomi tempo fa con la suoneria rotta e
riparato, però da qualche settimana il signor uassap mi sta dicendo che
dal primo gennaio prossimo non potrò usare il suo programma perché il
mio telefono è troppo vecchio.
Io però non sono dello stesso avviso, pazienza... ne farò a meno.

Per non parlare poi dei video girati in verticale, quanto li odio,
lavorando in televisione :-)
La gente sta disimparando.

Aglians

unread,
Sep 7, 2016, 4:48:47 AM9/7/16
to
Il 06/09/2016 23:36, TelespallaBob ha scritto:
> Il 06/09/2016 20:59, AleX ha scritto:
>> TelespallaBob <LEDITAp...@DALNASOalice.it> wrote in
>> news:nqn0nr$55h$1...@gioia.aioe.org:
>>
>>

> Per non parlare poi dei video girati in verticale, quanto li odio,


+1

Bernardo Rossi

unread,
Sep 7, 2016, 4:51:09 AM9/7/16
to
On Tue, 6 Sep 2016 20:08:57 +0200, TelespallaBob
<LEDITAp...@DALNASOalice.it> wrote:

>Ma possibile che ci sia davvero così tanta gente stordita da rispondere
>a post di anni e anni fa senza accorgersene?
>Ormai succede spesso... Che sia un caso?

Le tecnologie moderne sono un mezzo magnifico perche' la stupidita'
umana si possa diffondere.

--

Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi

TelespallaBob

unread,
Sep 7, 2016, 2:03:31 PM9/7/16
to
Il 07/09/2016 10:51, Bernardo Rossi ha scritto:
> On Tue, 6 Sep 2016 20:08:57 +0200, TelespallaBob
> <LEDITAp...@DALNASOalice.it> wrote:
>
>> Ma possibile che ci sia davvero così tanta gente stordita da rispondere
>> a post di anni e anni fa senza accorgersene?
>> Ormai succede spesso... Che sia un caso?
>
> Le tecnologie moderne sono un mezzo magnifico perche' la stupidita'
> umana si possa diffondere.
>


"... e il guaio è che non te ne accorgi..." (cit.) :-)
Probabilmente con tutte queste meraviglie tecnologiche che fanno tutto,
al cervello non resta molto da fare :-)

Giacobino da Tradate

unread,
Sep 7, 2016, 3:17:30 PM9/7/16
to
Il 06/09/2016 20:08, TelespallaBob ha scritto:

>> *alessio....@gmail.com* (alessio....@gmail.com) ha digitato:

>>> Il giorno sabato 9 ottobre 2004 17:16:46 UTC+2, Michele esse ha scritto:
>>>> Pochi post sotto si parlava di pressione dell'acqua e via dicendo,
>>>> visto che
>>>> ne sapete sempre una più del diavolo, chiedo a cosa servono quelle
>>>> torri a
>>>> forma di fungo alte una quarantina di mt. ? cosa c'è dentro ?
>>>> Grazie
>>>> Ciao
>>>> Michele

> così tanta gente stordita da rispondere a post di anni e anni fa senza accorgersene?

Tecnicamente parlando, l'amico non ha mica risposto. Ha solo sbagliato
a premere qualche tasto, postando un messaggio vuoto fatto solo di
quote. Succede.

Poi, non criticare, ma il problema dei gmail che rispondo via google
news e' vecchio di un paio d'anni. Non e' ogni volta bisogna fare gli
spiritosi a tutti i costi.




--
Per un giacobinismo in salsa padana

TelespallaBob

unread,
Sep 8, 2016, 7:33:01 AM9/8/16
to
Scusi, Sir :-)

Emiddio

unread,
Sep 8, 2016, 9:16:14 AM9/8/16
to


"Sinuhe" ha scritto nel messaggio news:nqnbn7$p6b$1...@gioia.aioe.org...
Re:
La famosa acqua in polvere?

Sinuhe

unread,
Sep 8, 2016, 11:01:34 AM9/8/16
to

"Emiddio" <emmi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:nqroaq$18ud$1...@gioia.aioe.org...
liofilizzata senza processi chimici industriali, a cui basta aggiungere
acqua per ottenere ottima acqua.

fausto

unread,
Sep 8, 2016, 11:09:05 AM9/8/16
to
Non si scherza col DHMO (monossido di diidrogeno) Usate almeno le
protezioni adatte!

Sinuhe

unread,
Sep 8, 2016, 5:47:27 PM9/8/16
to

"fausto" <a...@richiesta.ok> ha scritto nel messaggio
news:nqruue$1k30$1...@gioia.aioe.org...
Nessun problema, in quel caso è da considerare come composto chimico
esausto, e inerte: se provi, dopo 12 anni non bagna più..

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