>Pochi post sotto si parlava di pressione dell'acqua e via dicendo, visto che
>ne sapete sempre una più del diavolo, chiedo a cosa servono quelle torri a
>forma di fungo alte una quarantina di mt. ? cosa c'è dentro ?
Non sono sicuro: supposizione!
La pressione data da una pompa non è costante, questi la stabilizzano.
Ciao Boiler
Le torri a forma di fungo spesso bianche e rosse a cui fai riferimento sono
null'altro che serbatoi pensili. Al loro interno è contenuta l'acqua da
distribuire ad un centro abitato. L'altezza serve per garantire sulle
abitazioni il giusto carico.
In particolare sul rubinetto più sfavorito quello più lontano e più alto a
meno delle perdite di carico e della quota del rubinetto va garantito per
ciascuna delle possibili condizioni di funzionamento dell'acquedotto un
carico di almeno 5 mt
ciao
Doc Deca
ciao
non sempre l'acqua viene portata su con le pompe. Pensa ad un centro abitato
in zona completamente pianeggiante la quota della sorgente è tale da
garantire l'afflusso dell'acqua alla quota necessaria per il serbatoio ma
non essendoci rilievi nelle immediate vicinanze occorre ricorrere ad un
serbatoio pensile.
ciao
Doc Deca
Anche i funghi hanno uno stelo fine e testa grossa.......
Se descrivi il serbatoio piezometrico che vedi ti si potra' spiegare.
Ce ne sono a traliccio,in cemento armato,con tubo cilindrico etc
sono tutte strutture sottoposte essenzialmente a compressione.
ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Pochi post sotto si parlava di pressione dell'acqua e via dicendo, visto
Serbatoi dell'acqua, per dare pressione al locale acquedotto. Saranno alti
una ventina di metri, i classici due bar.
Suppongo che di notte li riempiano.
Perchè al serbatoio è garantito e alle utenze (case/abitazioni) no?
Non sono ad una altezza simile?
> Serbatoi dell'acqua, per dare pressione al locale acquedotto. Saranno alti
> una ventina di metri, i classici due bar.
> Suppongo che di notte li riempiano.
Non solo di notte: -)
http://www.oppo.it/home-m.htm
materiali/valvole regolazione/valviola automatica di livello.
In molti casi l'immissione dell'acqua non e' continua,ed il
serbatoio
lo garantisce.
Nelle zone collinari non li vedi semplicemente perche' sono general-
mente interrati o seminterrati sui rilievi circostanti le aree da
servire.
Quindi una specie di "buffer"!
> Quindi una specie di "buffer"!
Se mi dici cos'e' un "buffer" :-)
>> Quindi una specie di "buffer"!
> Se mi dici cos'e' un "buffer" :-)
una memoria di computer che un po' si riempie e un po' si svuota, assorbendo
("tamponando") i picchi di afflusso dei dati... hai presente le torri
piezometriche? uguale.
> Io pensavo alle sorgenti qui in Lombardia che sono pozzi in falda freatica.
> Dici che la falda ha una pressione tale da risalire la torre piezometrica ?
La falda non ha pressione altrimenti zampillerebbe, dalla falda viene
pompata sui serbatoi.
ciaofelix:-)
Ah! Ecco!....Questi anglicismi!.....Che tempi!.....:-)))))
Per la volumetria i serbatoi pensili che possiamo definire ordinari
contengono fino a 500 mc. Per le teniche di costruzione ce ne sono varie
dipende anche dal materiale e dalla forma.
A monte della rete di distribuzione cittadina occorre sempre disporre di un
serbatoio ad una quota tale da garantire il giusto carico alle utenze
domestiche. Oltre alla questione del carico che potrebbe esserci anche se
con problemi di diversa natura che non sto qui a spiegare il serbatoio a
ridosso dell'abitato serve a garantire anche una funzione di compenso:
generalmente l'acqua in arrivo dalla sorgente arriva a portata costante per
cui è necessario avere un certo volume di acqua invasato per poter far
fronte alle variazioni della richiesta idrica che nelle ore di punte nei
piccoli centri abitati può essere pari anche a 5 volte la portata media
costantemente in arrivo al serbatoio. Per cui il serbatoio va riempiendosi
nelle ore di minor consumo (soprattutto la notte) e si svuota all'ora di
punta. Ci sarebbe anche la funzione di riserva (garantire acqua in caso di
guasto della condotta che dalla sorgente va al centro abitato) ma il volume
di riserva non viene mai reso pensile.
quoto
Doc Deca
Allora innanzitutto (ma non ci metterei la mano sul fuoco) non penso che per
fini potabili acquedottistici venga utilizzata acqua proveniente da falda
freatica che troppo facilmente va soggetta ad inquinamento.
Occorre però fare una precisazione, esistono due tipi di falde le falde
freatiche e le falde artesiane. Le falde freatiche non sono in pressione
eper poter essere emunte necessitano obbligatoriamente di pompe. Le falde
artesiane sono in pressione in tal caso la pressione potrebbe essere tale da
non richiedere l'uso delle pompe per l'emugimento. Però tenendo conto del
fisiologico calo di pressione conseguente all'emugimento nella stragrande
maggioranza dei casi si ricorre ad impianti di pompaggio.
La situazione lombarda ed in particolar modo del milanese è però mooolto
particolare nel mio esmpio infatti mi riferivo ad acqua di sorgente e non
acqua di falda.
ciao
Doc Deca
se si adotta una pompa della Lowara con sistema Hydrovar la pressione
indipendentemente dalla portata richiesta si mantiene costante.
ciao
Doc Deca
Non č proprio cosě l'altezza massima del rubinetto che puň essere servito
dal serbatoio č minore dell'altezza di quest'ultimo in quanto una parte del
carico si perde per effetto delle resistenze al moto.
ciao
Doc Deca
> Quindi una specie di "buffer"!
Anche un condensatore. Immagazzina energia un po' alla volta e poi la butta
fuori all'occorrenza più velocemente.
Ma se tutti si mettono ad aprire i rubinetti, si rischia di svuotarlo il
serbatioine o sbaglio?
Per gli amici: perdite di carico! :-)
"buffer underrun"!
Si dimensiona apposta affinchè ciò non accada. Ma la cosa è oltremodo
improbabile in quanto il serbatoio oltre al volume di compenso (quello che
diciamo serve da buffer) ha anche un volume di riserva da adoperarsi in caso
di guasto.
ciao
Doc Deca
ops!!! a volte mi faccio prendere la mano ;-)
ciao
Doc Deca
Si' hai ragione e' artesiana, comunque qui da noi si pompa (senza equivoci).
ciao
> Si' hai ragione e' artesiana, comunque qui da noi si pompa senza equivoci.
E cosa usate allora? :-))
> "felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
> news:ck9g72$n0m$1...@news.newsland.it...
> > Pino Massello ha scritto:
> >
> >
> >
> > > Si' hai ragione e' artesiana, comunque qui da noi si pompa senza
> equivoci.
> >
> > E cosa usate allora? :-))
> >
> >
> >
> Voleva essere una battuta, di pessimo gusto.
Veramente il provocatore sono io! :-)
> buonanotte.
>La situazione lombarda ed in particolar modo del milanese è però mooolto
>particolare nel mio esmpio infatti mi riferivo ad acqua di sorgente e non
>acqua di falda.
Acqua di "sorgente" o di "risorgiva"? Stai pensando anche tu alle
marcite?
--
Luca Beato - http://members.xoom.it/huey/
FAQ del plastimodellismo su http://www.ipmsitaly.com/faq/modelfaq.html
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/ \ email & news
>Grazie a tutti, e rilancio : quanti mcubi allincirca è grande il serbatoio,
>ed inoltre, vista così da incompetente, immaginando una capacità di
>30-40.000 litri di acqua lassu, con una base così piccola, che tecniche
>particolari di costruzione vengono usate ?
>Ciao
>Michele
>
Vuoi forse cercarne il punto debole per lasciare all'asciutto i tuoi
compaesani usando la minor quantita' possibile di C4? :-P
> Vuoi forse cercarne il punto debole per lasciare all'asciutto i tuoi
> compaesani usando la minor quantita' possibile di C4? :-P
>
Naturalmente no, mi domandavo questo perchè per andare in campagna dai miei,
sulla TO-MI vicino a Chivasso ci sono 2 funghi (Felix, chiedevi una
descrizione, per fungo intendo una costruzione cementizia formata da una
colonna alta una 30ina di metri ed un diametro apparente di forse 4-5 mt con
sopra un serbatoio con la forma di 2 coni sovrapposti con un'altezza di una
10ina di mt e una 20ina di mt di diametro) quasi di fronte uno all'altro ed
una torre (la torre è quella di ciò che era il vecchio stabilimento Lancia,
simile ai funghi ma il serbatoio è cilindrico e si sviluppa in altezza
anziche in larghezza ).
Capisco che anche se il peso è molto in alto con un baricentro piccolo, in
condizioni statiche il tutto è stabile, ma nel caso (è solo un esempio, ed
estremo, ma credo che in fase di progetto debba essere considerato) di un
terremoto ondulatorio od una tromba d'aria, mi da l'dea di una cosa di forma
non solida.
Grazie ancora per le spiegazioni.
Adesso vado a dormire , buonanotte.
Michele
(Felix, chiedevi una
> descrizione, per fungo intendo una costruzione cementizia formata da una
..........................................................................
serbatoio è cilindrico e si sviluppa in altezza
> anziche in larghezza ).
Descrizione impeccabile, il classico serbatolio sopraelevato il
c.a., certo che una truttura circolate da 5mt di diemetro ha un
gran bel momento d'inerzia.
> Capisco che anche se il peso è molto in alto con un baricentro piccolo, in
> condizioni statiche il tutto è stabile, ma nel caso (è solo un esempio, ed
> estremo, ma credo che in fase di progetto debba essere considerato) di un
> terremoto ondulatorio od una tromba d'aria, mi da l'dea di una cosa di forma
> non solida.
Capisco la sensazione, ma i calcoli risolvono questi problemi,per le
trombe d'aria, posso dirti che tutte le citta e cittadine della Flo-
rida sono dotate di queste strutture, anche piu' ardite ( metalliche)
http://www.algonquin.org/graphics/water%20tower.gif
che resistono a quegli uragani devastanti senza difficolta'.
ciaofelix:-)
>P. Bianchi ha scritto:
>
>> "felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto nel messaggio
>> news:ck9606$s34$1...@news.newsland.it...
>
>
>> >> Quindi una specie di "buffer"!
>> > Se mi dici cos'e' un "buffer" :-)
>
>> una memoria di computer che un po' si riempie e un po' si svuota, assorbendo
>> ("tamponando") i picchi di afflusso dei dati... hai presente le torri
>> piezometriche? uguale.
>
> Ah! Ecco!....Questi anglicismi!.....Che tempi!.....:-)))))
In effetti in italiano buffer si chiama proprio memoria-tampone.
Boiler
> > Capisco che anche se il peso è molto in alto con un baricentro piccolo,
in
> > condizioni statiche il tutto è stabile, ma nel caso (è solo un esempio,
ed
> > estremo, ma credo che in fase di progetto debba essere considerato) di
un
> > terremoto ondulatorio od una tromba d'aria, mi da l'dea di una cosa di
forma
> > non solida.
>
> ........trombe d'aria, posso dirti che tutte le citta e cittadine
della Flo-
> rida sono dotate di queste strutture, anche piu' ardite ( metalliche)
> http://www.algonquin.org/graphics/water%20tower.gif
> che resistono a quegli uragani devastanti senza difficolta'.
> ciaofelix:-)
Grazie Felix, in riferimento all'immagine che hai postato stavo per dirti
che a differenza delle torri che vedo io, qui la base si allarga, e di
parecchio, aumentando grandemente la stabilità , ma per una volta forse
provo a rispondermi da solo, può essere che quelle che vedo io, dove dal
terreno spunta solo la colonna portante cilindrica, avessero quella base
conica interrata ?
Ciò preso ?
Ciao
Michele
> Grazie Felix, in riferimento all'immagine che hai postato stavo per dirti
> che a differenza delle torri che vedo io, qui la base si allarga, e di
> parecchio, aumentando grandemente la stabilità , ma per una volta forse
> provo a rispondermi da solo, può essere che quelle che vedo io, dove dal
> terreno spunta solo la colonna portante cilindrica, avessero quella base
> conica interrata ?
Indubbiamente ci sono fondazioni, o su pali, in questo caso si com-
porta come un albero ben radicato, o con un blocco del peso
non inferiore al bulbo in alto, e reagisce come *ercolino-sempre-
in-piedi* :-D
ops!! beccato !!! non so cosa siano le marcite. E che differenza c'è tra
acqua di sorgente e risorgiva?
ciao
Doc Deca
Credo che con sorgente si faccia riferimento all'affiorare dell'acqua dalla
roccia
in montagna mentre una risorgiva e' una risalita di falda in superficie.
Tipico della pianura lombarda.
Una sorgente di pianura insomma.
ciao
Ah, si si. Io le chiamo fontanazzi, adesso ricordo.
grazie
Doc Deca
> ops!! beccato !!! non so cosa siano le marcite.
> Doc Deca
L'acqua che sgorga dai fontanili è a temperatura costante e più calda
del gelo invernale.
Veniva fatta scorrere costantemente sui prati in inverno e impediva
all'erba di gelare.
In questo modo si riusciva ad anticipare il taglio del foraggio, l
enostre mucche erano felici, facevano il latte buono per il formaggio
*Grana Lodigiano*.
Naturalmente i campi erano in leggerissima pendenza e non si formavano
paludi.
Fabbrogiovanni.
>Naturalmente i campi erano in leggerissima pendenza e non si formavano
>paludi.
Nelle marcite, caratteristicamente lombarde, il suolo riceve la stessa
preparazione che per le risaie per il deflusso natuirale dell'acqua, mentre
le rogge ed i riali devono essere sia scoli di raccolta delle acqque reflue
che canali d'apporto di acque irrigue, in cui l'acqua ha lo stesso scopo,
volano termico.
Mi piceva assai la tecnica agricola e l'agronomia.
--
Ciao
Insu
ICQ 32090712
"Il problema è che la gente comune è meschina e insensibile. E la
morale è una produzione popolare."
- Nicolò Ammaniti - Branchie -
Qui da me non ci sono problemi di gelo, la neve è un'evento assai raro...
diciamo che sono giustificato.
Cmq grazie mille per la spiegazione
ciao
Doc Deca
Sapevo!. Per me sono ricordi di quanto mi insegno' la maestra delle
elementari, palermitana ma che sulla storia di Milano ne sapeva una piu'
di Nanni Svampa.
Risorgiva, o fontanile, e' una sorgente d'acqua che si forma dove il
terreno e' permeabile e la falda in quel punto riesce a raggiungere il
piano di campagna. Il fondo alluvionale del circondario di Milano si
presta molto alla presenza di questi fenomeni. L'inurbamento tende a
cancellarli con colate di cemento ben assestate.
Marcita e' un campo agricolo, destinato alla coltivazione di foraggio,
in cui il terreno e' lavorato ottenendo una sequenza di piani inclinati
paralleli, come fossero dei tetti a spiovente, e dove sul culmine e sul
piede di ciascuno spiovente scorre un piccolo canale.
L'acqua spillata dalla risorgiva alimenta i canali piu' alti, irrigando
il terreno inclinato e raccogliendosi nei canali piu' bassi.
Dato che la temperatura dell'acqua di risorgiva e' sempre sopra lo zero,
con questo sistema e' possibile ottenere erba medica anche quando gli
altri campi sono coperti di neve.
Tipica era la lavorazione a marcite da parte dei monaci benedettini
dell'abbazia di Chiaravalle, fin dal medioevo e, fino a una ventina
d'anni fa, tra Milano e Pavia era un unico alternarsi di risaie e
marcite.
Ora le marcite non esistono piu', forse perche' non si sposano bene con
i mezzi meccanici da coltivazione intensiva e a parte il riso, che per
fortuna rende bene, si coltiva quello che dicono a Bruxelles.
>Naturalmente no, mi domandavo questo perchè per andare in campagna dai miei,
>sulla TO-MI vicino a Chivasso ci sono 2 funghi (Felix, chiedevi una
>descrizione, per fungo intendo una costruzione cementizia formata da una
>colonna alta una 30ina di metri ed un diametro apparente di forse 4-5 mt con
>sopra un serbatoio con la forma di 2 coni sovrapposti con un'altezza di una
>10ina di mt e una 20ina di mt di diametro) quasi di fronte uno all'altro ed
>una torre (la torre è quella di ciò che era il vecchio stabilimento Lancia,
>simile ai funghi ma il serbatoio è cilindrico e si sviluppa in altezza
>anziche in larghezza ).
"Funghi" come quelli, colorati a scacchi bianchi e rossi, sono un tipico
elemento del paesaggio nei pressi degli aeroporti militari.
Probabilmente si tratta di serbatoi di costruzione prefabbricata e
standardizzata.
Forse stiamo parlando di due cose diverse, vedi il link sotto.
http://www.tes.mi.it/sir2acquaweb/Venegoni/Lezione5.htm
Fabbrogiovanni.
> Qui da me non ci sono problemi di gelo, la neve è un'evento assai
raro...
> diciamo che sono giustificato.
> Cmq grazie mille per la spiegazione
Se ti interessa approfondire:
http://www.tes.mi.it/sir2acquaweb/Venegoni/Lezione5.htm
Come puoi leggere *noi* abbiamo assunto Leonardo da Vinci come
progettista, non un geometra qualsiasi:-)
Fabbrogiovanni.
> Come puoi leggere *noi* abbiamo assunto Leonardo da Vinci come
> progettista, non un geometra qualsiasi:-)
Vinci sta' a Sud del Rubicone!.......O.....sbaglio? :-))
>> L'acqua che sgorga dai fontanili
> Per onor del vero la spiegazione e' un po' l'opposto : le fontanelle
> sempre aperte
le fontanelle sono quelle di ghisa nelle piazze dove si beve a canna
d'estate
i fontanili (o fontanazzi o risorgive) sono torrenti di pianura che nascono
dal nulla in mezzo ai campi, in un punto in cui la falda acquifera affiora e
l'acqua sbuca in superficie e si incanala nel fontanile.
interessante, grazie.
Avrei perň una richiesta: sai mica dove si possono reperire delle foto?
cordiali saluti
Doc Deca
>i fontanili (o fontanazzi o risorgive) sono torrenti di pianura che nascono
>dal nulla in mezzo ai campi, in un punto in cui la falda acquifera affiora e
>l'acqua sbuca in superficie e si incanala nel fontanile.
Magari dico una vaccata, ma i "fontanazzi" non sono quei particolari
affioramenti dovuti alla pressione eccessiva del fiume su un argine in
terra battuta, che tipicamente tradiscono il possibile imminente
cedimento di questo?
Si, però Leonardo per poter lavorare bene è emigrato, prima Milano e poi
Parigi:-)
Fabbrogiovanni.
grazie
Doc Deca
Si fontanazzi sono proprio quelli.
Non e' solo un problema di argini.
Pensa che in Polesine il fondo del letto del fiume puo' essere alla stessa
altezza
dei tetti delle case.
Pertanto l'acqua, quando ci sono piene serie, puo' affiorare anche qualche
centinaio
di metri dall'argine se trova una vena permeabile nel terreno
Dopo i disastri del '51 e del '66 sono stati fatti molti lavori di
assestamento e il fenomeno
si presenta solo raramente.
Se a qualcuno interessasse consiglio il libro:
"Cronache dell'alluvione" di Antonio Cibotto.
ciao
> descrizione, per fungo intendo una costruzione cementizia formata da una
> colonna alta una 30ina di metri ed un diametro apparente di forse 4-5 mt
> con
> sopra un serbatoio con la forma di 2 coni sovrapposti con un'altezza di
> una
> 10ina di mt e una 20ina di mt di diametro)
secondo me sovrastimi le misura di un fattore circa 2
la parola ai geometri
Chiedi a Felix, è lui l'esperto di ricerca foto con Google.
Fabbrogiovanni
> Magari dico una vaccata, ma i "fontanazzi" non sono quei particolari
> affioramenti dovuti alla pressione eccessiva del fiume su un argine
si', qui li chiamano cosi'.
ciao