Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Quale legno e' piu' facile da tagliare con seghetto alternativo?
548 views
Skip to first unread message
Marco
Oct 2, 2011, 10:28:52 PM10/2/11
to
Leggevo su internet che esisto molti tipi di derivati del legno, vedi sotto,
vorrei sapere quale e' il piu' facile da tagliare con il seghetto
alternativo e quale
viene con il bordo tagliato meglio, nel senso che non si frastaglia troppo
il bordo ovvero
viene un bel taglio netto e pulito, senza bisogno di passare lima o mola.
Come prezzi quale/i e' il piu' economico?
Legno impiallacciato= significa che è un pannello (dovrebbero dirti pure di
che materiale è il pannello) ricoperto da uno strato di legno.
L'impiallacciatura si ottiene sfogliando il vero legno in tanti piccoli
strati... A lavoro finito sembrerà di massello (massello= vero legno)
MDF sono pannelli di fibra di legno pressato.. si usa spesso per le
laccature...
Tamburato=Il Tamburato è un materiale composto da un telaio realizzato in
legno di Abete o Pioppo, che nel suo interno viene messo in fase di
"pressaggio" un materiale chiamato "nido d'ape". (Si tratta di un cartone
bucherellato come un nido di ape dello spessore del telaio che abbiamo
realizzato, che può variare da cm 1,2 fino a cm 3,3 con tantissimi spessori
intermedi). Si usa spesso per le porte.
Truciolato= è un pannello composto da trucioli di legno pressati e incollati
insieme (sconsigliato)
Laminato = sono delle lamine di plastica che possono avere svariati colori o
anche copiare tinte di legni. Viene poi applicato su pannelli di truciolare
o listellare...
MASSELLO= è il vero e proprio legno, usato per fare bordi o ante, ma
sconsiglaito vivamente per la struttura, in quanto essendo vero e proprio
legno con il tempo tende a "muoversi"
vorrei sapere quale e' il piu' facile da tagliare con il seghetto
alternativo e quale
viene con il bordo tagliato meglio, nel senso che non si frastaglia troppo
il bordo ovvero
viene un bel taglio netto e pulito, senza bisogno di passare lima o mola.
Come prezzi quale/i e' il piu' economico?
Legno impiallacciato= significa che è un pannello (dovrebbero dirti pure di
che materiale è il pannello) ricoperto da uno strato di legno.
L'impiallacciatura si ottiene sfogliando il vero legno in tanti piccoli
strati... A lavoro finito sembrerà di massello (massello= vero legno)
MDF sono pannelli di fibra di legno pressato.. si usa spesso per le
laccature...
Tamburato=Il Tamburato è un materiale composto da un telaio realizzato in
legno di Abete o Pioppo, che nel suo interno viene messo in fase di
"pressaggio" un materiale chiamato "nido d'ape". (Si tratta di un cartone
bucherellato come un nido di ape dello spessore del telaio che abbiamo
realizzato, che può variare da cm 1,2 fino a cm 3,3 con tantissimi spessori
intermedi). Si usa spesso per le porte.
Truciolato= è un pannello composto da trucioli di legno pressati e incollati
insieme (sconsigliato)
Laminato = sono delle lamine di plastica che possono avere svariati colori o
anche copiare tinte di legni. Viene poi applicato su pannelli di truciolare
o listellare...
MASSELLO= è il vero e proprio legno, usato per fare bordi o ante, ma
sconsiglaito vivamente per la struttura, in quanto essendo vero e proprio
legno con il tempo tende a "muoversi"
martino
Oct 3, 2011, 1:36:21 AM10/3/11
to
Il 03/10/2011 04:28, Marco ha scritto:
> Leggevo su internet che esisto molti tipi di derivati del legno, vedi sotto,
> vorrei sapere quale e' il piu' facile da tagliare con il seghetto
> alternativo e quale
> viene con il bordo tagliato meglio, nel senso che non si frastaglia troppo
> il bordo ovvero
> viene un bel taglio netto e pulito, senza bisogno di passare lima o mola.
> Come prezzi quale/i e' il piu' economico?
NESSUNO!!!
> Leggevo su internet che esisto molti tipi di derivati del legno, vedi sotto,
> vorrei sapere quale e' il piu' facile da tagliare con il seghetto
> alternativo e quale
> viene con il bordo tagliato meglio, nel senso che non si frastaglia troppo
> il bordo ovvero
> viene un bel taglio netto e pulito, senza bisogno di passare lima o mola.
> Come prezzi quale/i e' il piu' economico?
berny
Oct 3, 2011, 7:09:31 AM10/3/11
to
"Marco"
> Leggevo su internet che esisto molti tipi di derivati del legno,
> vorrei sapere quale e' il piu' facile da tagliare con il seghetto
> alternativo e quale
> viene con il bordo tagliato meglio,
> MASSELLO= è il vero e proprio legno, usato per fare bordi o ante, ma
> sconsiglaito vivamente per la struttura, in quanto essendo vero e proprio
> legno con il tempo tende a "muoversi"
L'unico facile a tagliare è questo, le altre sono tutte porcherie che
> sconsiglaito vivamente per la struttura, in quanto essendo vero e proprio
> legno con il tempo tende a "muoversi"
l'industria ti consiglia perchè
ci guadagna di più, e poi i derivati non durano un cacchio specialmente in
presenza di umido, e allora avanti col businness...
Difatti su uno vuole spendere il legno lo trova...
ed in quanto al muoversi, dipende, se lo fà gente che non ha esperienza di
scelta e lavoro col legno vero, logico che gli si imbarca prima ancora di
avere finito il lavoro, ma non è mica colpa del legno :-)
uniposta
Oct 3, 2011, 7:54:37 AM10/3/11
to
13:54
- Lun 03 Ott 2011, 04:28, Marco <golinux*tiscalinet.it> ha scritto:
> Leggevo su internet che esisto molti tipi di derivati del legno,
> vedi sotto, vorrei sapere quale e' il piu' facile da tagliare
> con il seghetto alternativo e quale viene con il bordo tagliato
> meglio, nel senso che non si frastaglia troppo il bordo ovvero
> viene un bel taglio netto e pulito, senza bisogno di passare
> lima o mola. Come prezzi quale/i e' il piu' economico?
- economico il truciolare, e poi MDF.
Ai lignei/legni da tagliare che hai citato mancano il multistrato
(compensato), il listellare, l'OSB (Oriented Strand Board,
pannello a scaglie orientate) (quello composto da scaglie
di tronchi pressate), e poi altri che ora non mi vengono...
Per esempio, il multistrato/compensato si taglia con poco sforzo
e bisogna solo fare attenzione a non scheggiarlo in superficie.
Il listellare crea problemi quando la lama è quasi parallela
alle fibre dei listelli interni, quasi analogamente al massello
a fine testo (leggi la nota che ho scritto per quello)
> Legno impiallacciato= significa che è un pannello (dovrebbero dirti
> pure di che materiale è il pannello) ricoperto da uno strato di legno.
> L'impiallacciatura si ottiene sfogliando il vero legno in tanti piccoli
> strati... A lavoro finito sembrerà di massello (massello= vero legno)
- Questo no, richiede degli accorgimenti aggiuntivi per
evitare di scheggiare e sollevare l'impiallacciatura
(ma vale anche per la sega circolare, nel punto d'uscita)
> MDF sono pannelli di fibra di legno pressato..
> si usa spesso per le laccature...
- Questo sì, ma basta sbagliare poco e si vede molto, fa contrasto.
Per il resto, al limite una leggera pulita del filo dello spigolo
> Tamburato=Il Tamburato è un materiale composto da un telaio realizzato
> in legno di Abete o Pioppo, che nel suo interno viene messo in fase
> di "pressaggio" un materiale chiamato "nido d'ape". (Si tratta di
> un cartone bucherellato come un nido di ape dello spessore del telaio
> che abbiamo realizzato, che può variare da cm 1,2 fino a cm 3,3
> con tantissimi spessori intermedi). Si usa spesso per le porte.
- Questo no, richiede accorgimenti aggiuntivi e
inoltre la lama può inciampare dentro con violenza
> Truciolato= è un pannello composto da trucioli di
> legno pressati e incollati insieme (sconsigliato)
- Questo sì, ma tende a surriscaldare e bruciare
(lo fa anche con la circolare)
> Laminato = sono delle lamine di plastica che possono avere
> svariati colori o anche copiare tinte di legni. Viene
> poi applicato su pannelli di truciolare o listellare...
- Questo no, stesso discorso dell'impiallacciato
> MASSELLO= è il vero e proprio legno, usato per fare bordi o
> ante, ma sconsiglaito vivamente per la struttura, in quanto
> essendo vero e proprio legno con il tempo tende a "muoversi"
- Questo sì, ma se ha fasci di fibre fanno resistenza alla
lama quando questa è quasi parallela ad essi, ovvero con un
angolo di incidenza quasi nullo, e le impediscono di avanzare
o la deviano dal percorso rettilineo
---
-*_ uniposta(at)yahoo.it
-*_ uniposta(at)gmail.com
--
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
- Lun 03 Ott 2011, 04:28, Marco <golinux*tiscalinet.it> ha scritto:
> Leggevo su internet che esisto molti tipi di derivati del legno,
> vedi sotto, vorrei sapere quale e' il piu' facile da tagliare
> con il seghetto alternativo e quale viene con il bordo tagliato
> meglio, nel senso che non si frastaglia troppo il bordo ovvero
> viene un bel taglio netto e pulito, senza bisogno di passare
> lima o mola. Come prezzi quale/i e' il piu' economico?
Ai lignei/legni da tagliare che hai citato mancano il multistrato
(compensato), il listellare, l'OSB (Oriented Strand Board,
pannello a scaglie orientate) (quello composto da scaglie
di tronchi pressate), e poi altri che ora non mi vengono...
Per esempio, il multistrato/compensato si taglia con poco sforzo
e bisogna solo fare attenzione a non scheggiarlo in superficie.
Il listellare crea problemi quando la lama è quasi parallela
alle fibre dei listelli interni, quasi analogamente al massello
a fine testo (leggi la nota che ho scritto per quello)
> Legno impiallacciato= significa che è un pannello (dovrebbero dirti
> pure di che materiale è il pannello) ricoperto da uno strato di legno.
> L'impiallacciatura si ottiene sfogliando il vero legno in tanti piccoli
> strati... A lavoro finito sembrerà di massello (massello= vero legno)
evitare di scheggiare e sollevare l'impiallacciatura
(ma vale anche per la sega circolare, nel punto d'uscita)
> MDF sono pannelli di fibra di legno pressato..
> si usa spesso per le laccature...
Per il resto, al limite una leggera pulita del filo dello spigolo
> Tamburato=Il Tamburato è un materiale composto da un telaio realizzato
> in legno di Abete o Pioppo, che nel suo interno viene messo in fase
> di "pressaggio" un materiale chiamato "nido d'ape". (Si tratta di
> un cartone bucherellato come un nido di ape dello spessore del telaio
> che abbiamo realizzato, che può variare da cm 1,2 fino a cm 3,3
> con tantissimi spessori intermedi). Si usa spesso per le porte.
inoltre la lama può inciampare dentro con violenza
> Truciolato= è un pannello composto da trucioli di
> legno pressati e incollati insieme (sconsigliato)
(lo fa anche con la circolare)
> Laminato = sono delle lamine di plastica che possono avere
> svariati colori o anche copiare tinte di legni. Viene
> poi applicato su pannelli di truciolare o listellare...
> MASSELLO= è il vero e proprio legno, usato per fare bordi o
> ante, ma sconsiglaito vivamente per la struttura, in quanto
> essendo vero e proprio legno con il tempo tende a "muoversi"
lama quando questa è quasi parallela ad essi, ovvero con un
angolo di incidenza quasi nullo, e le impediscono di avanzare
o la deviano dal percorso rettilineo
---
-*_ uniposta(at)yahoo.it
-*_ uniposta(at)gmail.com
--
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
Soviet_Mario
Oct 3, 2011, 8:48:30 AM10/3/11
to
Il 03/10/2011 04:28, Marco ha scritto:
> Leggevo su internet che esisto molti tipi di derivati del legno, vedi sotto,
> vorrei sapere quale e' il piu' facile da tagliare con il seghetto
> alternativo e quale
> viene con il bordo tagliato meglio, nel senso che non si frastaglia troppo
> il bordo ovvero
> viene un bel taglio netto e pulito, senza bisogno di passare lima o mola.
> Come prezzi quale/i e' il piu' economico?
>
>
> Legno impiallacciato= significa che è un pannello (dovrebbero dirti pure di
> che materiale è il pannello) ricoperto da uno strato di legno.
> L'impiallacciatura si ottiene sfogliando il vero legno in tanti piccoli
> strati... A lavoro finito sembrerà di massello (massello= vero legno)
>
> MDF sono pannelli di fibra di legno pressato.. si usa spesso per le
> laccature...
Si taglia da dio e si lavora con grande precisione (orrenda
> vorrei sapere quale e' il piu' facile da tagliare con il seghetto
> alternativo e quale
> viene con il bordo tagliato meglio, nel senso che non si frastaglia troppo
> il bordo ovvero
> viene un bel taglio netto e pulito, senza bisogno di passare lima o mola.
> Come prezzi quale/i e' il piu' economico?
>
>
> Legno impiallacciato= significa che è un pannello (dovrebbero dirti pure di
> che materiale è il pannello) ricoperto da uno strato di legno.
> L'impiallacciatura si ottiene sfogliando il vero legno in tanti piccoli
> strati... A lavoro finito sembrerà di massello (massello= vero legno)
>
> MDF sono pannelli di fibra di legno pressato.. si usa spesso per le
> laccature...
la tenuta delle viti, quasi inesistente salvo viti lunghe
sul massiccio). Viene SPACCIATO (sottolineo la parola) per
imputrescibile e per insensibile all'umidità, e questo è
semplicemente falso. Gonfia come e peggio dell'altro, se
sottoposto a elevata umidità. E' per questo che viene
"nobilitato" in superficie, con masoniti lacche o laminati,
poco permeabili. Coi difetti che ha, è un materiale che mi
piace abbastanza per costruire cose dove fa da riempitivo
non portante, tipo accoppiato a ferro, per la precisione di
taglio e la pulizia di buchi e tutto.
>
> Tamburato=Il Tamburato è un materiale composto da un telaio realizzato in
> legno di Abete o Pioppo, che nel suo interno viene messo in fase di
> "pressaggio" un materiale chiamato "nido d'ape". (Si tratta di un cartone
> bucherellato come un nido di ape dello spessore del telaio che abbiamo
> realizzato, che può variare da cm 1,2 fino a cm 3,3 con tantissimi spessori
> intermedi). Si usa spesso per le porte.
sempre i lati a cavallo del taglio senza "armatura"
massiccia, la cornice lignea, e in sua assenza quella parte
ha resistenza quasi trascurabile, la schiacci con le dita. I
setti in cartone incollati all'interno lavorano solo se
solidali alla cornice.
Il tamburato è usa e getta, e o te lo progettano a misura o
non serve a niente. E per progetto intendo che anche i punti
dove andranno viti, chiodi e inserti deve essere noto a
priori (devono cadere nei listelli massicci) : una vite
sulla cassa vuota la strappi con le pinzette giocattolo.
>
> Truciolato= è un pannello composto da trucioli di legno pressati e incollati
> insieme (sconsigliato)
pregi
Lo tagli bene solo con lame molto taglienti, a denti piccoli
(praticamente da ferro), e ad alta velocità. Per definizione
lame rotative (dato che l'alternativo ha pause a fine
corsa). Intendo se lo vuoi assolotamente non sgranato
>
> Laminato = sono delle lamine di plastica che possono avere svariati colori o
> anche copiare tinte di legni. Viene poi applicato su pannelli di truciolare
> o listellare...
denti fini, ma anche lento, se è proprio plastica e non
resina termoindurente, nel primo caso accelerando FONDE e fa
i groppi
>
> MASSELLO= è il vero e proprio legno, usato per fare bordi o ante, ma
> sconsiglaito vivamente per la struttura,
E chi ha detto che i derivati di legno non muovano ?
Il legno ha un difetto rispetto a tanti derivati : non è un
materiale OMOGENEO, e quindi implica che chi lo usa sappia
come usarlo, prevedere come imbarca e quanto. Non a caso
esistono i paniforti a listelli alternati, che non imbarca
in orizzontale. I legni (derivati in realtà, e costosi) con
ottimo compromesso tra facilità d'uso e resistenza sono i
"compensati", in cui fogli a nervature disposte in direzioni
ortogonali si alternano a strati di riempitivo-incollante.
E' ritenuto un materiale di scarse caratteristiche
meccaniche per la banalissima ragione che di norma si usano
spessori bassi. Ma una tavola di pari spessore di norma
regge poco di più, e in alcuni casi molto di meno, se
azzecchi nodi, spaccature etc. I compensati sono quasi senza
flaw.
Anche a levigarlo devi stare attento a non alzare il pelo.
E bisogna vedere se ha gravi difetti (nodi, crepe). Prese le
varie cautele, strutturalmente è notevole, anche legni
banali. Se uno vuole andare sul sicuro senza sbattersi,
compra il TOP del prezzo (tra i legni strutturali almeno),
ossia il lamellare (che è una sorta di compensato, ma
specializzato per lo sforzo alla flessione, per travi,
mentre l'altro compensato di cui dicevo prima è
specializzato alla resistenza a spanciamento, a deformazioni
a rombo e parallelogramma, quindi buono per tenerti in
squadra una struttura usandolo come dorso).
Nel lamellare puoi mettere viti in ogni direzione, nel
compensato stratificato solo perpendicolarmente alla faccia,
se la metti parallela scolli le lamine.
> in quanto essendo vero e proprio
> legno con il tempo tende a "muoversi"
Se è al limite della resistenza, si muove. Ma lo fa anche
l'MDF. Anzi, ho tenuto delle striscie di 3 m di MDF per
qualche anno su 3-4 sostegni, e le ho ritrovate ondulate,
sotto il solo peso proprio del materiale, non che ci fosse
del carico sopra.
Che ci devi fare ?
ciao
Soviet
Giuggiolò
Oct 3, 2011, 2:34:17 PM10/3/11
to
martino scriveva il 03/10/2011 :
Concordo.
Giuggiolò
Oct 3, 2011, 2:36:41 PM10/3/11
to
Soviet_Mario ha detto questo lunedￜ :
> Beh, deve essere dimensionato proporzionalmente allo sforzo. Se ￜ al limite
> della resistenza, si muove. Ma lo fa anche l'MDF. Anzi, ho tenuto delle
> striscie di 3 m di MDF per qualche anno su 3-4 sostegni, e le ho ritrovate
> ondulate, sotto il solo peso proprio del materiale, non che ci fosse del
> carico sopra.
>
> Che ci devi fare ?
> ciao
> Soviet
L'MDF non e' legno, pensavo che uno imparato come te lo sapesse.
Soviet_Mario
Oct 3, 2011, 4:04:03 PM10/3/11
to
Il 03/10/2011 20:36, Giuggiolò ha scritto:
> Soviet_Mario ha detto questo lunedì :
>
>> Beh, deve essere dimensionato proporzionalmente allo sforzo. Se è al
insieme da collanti vari.
E a parte quello, che io abbia sostenuto che fosse legno sei
riuscito a vederlo solo tu leggendo cose non scritte.
Soviet
>
>
> Soviet_Mario ha detto questo lunedì :
>
>> Beh, deve essere dimensionato proporzionalmente allo sforzo. Se è al
>> limite della resistenza, si muove. Ma lo fa anche l'MDF. Anzi, ho
>> tenuto delle striscie di 3 m di MDF per qualche anno su 3-4 sostegni,
>> e le ho ritrovate ondulate, sotto il solo peso proprio del materiale,
>> non che ci fosse del carico sopra.
>>
>> Che ci devi fare ?
>> ciao
>> Soviet
>
> L'MDF non e' legno, pensavo che uno imparato come te lo sapesse.
tant'è, è in buona parte derivato da segatura, tenuta
>> tenuto delle striscie di 3 m di MDF per qualche anno su 3-4 sostegni,
>> e le ho ritrovate ondulate, sotto il solo peso proprio del materiale,
>> non che ci fosse del carico sopra.
>>
>> Che ci devi fare ?
>> ciao
>> Soviet
>
> L'MDF non e' legno, pensavo che uno imparato come te lo sapesse.
insieme da collanti vari.
E a parte quello, che io abbia sostenuto che fosse legno sei
riuscito a vederlo solo tu leggendo cose non scritte.
Soviet
>
>
Giuggiolò
Oct 3, 2011, 4:04:53 PM10/3/11
to
Dopo dura riflessione, Soviet_Mario ha scritto :
Non e' segatura.
Soviet_Mario
Oct 3, 2011, 4:16:48 PM10/3/11
to
http://it.wikipedia.org/wiki/Medium-density_fibreboard
ciao
Soviet
>
>
Giuggiolò
Oct 3, 2011, 5:13:33 PM10/3/11
to
Soviet_Mario scriveva il 03/10/2011 :
non e' segatura.
0 new messages