Altro mistero: quadro elettrico che fa un rumore tipo trapano

[gio_46]

Questa è davvero bella:
appartamento affittato a delle studentesse, posto al quarto piano
e servito da ascensore. Queste ragazze hanno telefonato tutte preoccupate
perché dal ripostiglio, a volte, gli giunge un rumore tipo un trapano che
sta forando il muro. In detto ripostiglio c'è solo uno scaleo, due scope
e, su una parete, il quadro elettrico della casa composto da un differenziale puro e due magnetotermici.
Il ripostiglio confina con la parete dell'ascensore, per cui è la prima cosa
a cui ho pensato. Allora ho chiesto alle ragazze, quando appare il rumore,
di aprire la porta e guardare se l'ascensore è in movimento. La risposta
è stata negativa... e asseriscono che lo strano rumore, che dura
circa 1 minuto, proviene dal quadro elettrico. Questo quadretto ha una
chiave di chiusura che, in quel frangente, trema vistosamente.
Ora la domanda sorge spontanea: cosa ci può essere in quel quadro che
genera quel rumore? E che sembra faccia anche tremare il pavimento?

All'inizio, pensando a come sono i giovani d'oggi, ho pensato ad una
burla... così ho chiesto che mi facessero una registrazione del suono
e me la mandassero sul cellulare. Così è stato... e mi sono dovuto
ricredere: il rumore è veramente impressionante e proviene senz'altro
dal quadro elettrico. Allora ho chiesto loro che, nel momento del rumore,
tirassero giù tutti gli interruttori per vedere se il rumore spariva,
e hanno detto che anche a interruttori staccati il rumore continuava
inalterato.
Comunque domani provvederò ad aprire il quadro per capire da dove
venga il rumore... ma sono quasi certo che dentro non vi troverò niente
di strano.
Che dite, sarà meglio cominciare a cercare un bravo esorcista?:-)


Giovanni

[sandro]

Nei quadri degli appartamenti della palazzina mia hanno messo il
cicalino che viene azionato dal comando a cordicella, in bagno...



sandro

[gio_46]

E' una casa molto vecchia, senza cicaline. E poi il rumore è come un
forte tremore... e lo fa quando gli pare: la mattina la sera e anche la
notte.


Giovanni

[Nox]

"gio_46" ha scritto nel messaggio
news:19367704-4459-41b8...@googlegroups.com...

>
>E' una casa molto vecchia, senza cicaline. E poi il rumore è come un
>forte tremore... e lo fa quando gli pare: la mattina la sera e anche la
>notte.

E a noi non lo fai sentire sto rumore??
Perché non può essere un vicino sopra/sotto/accanto che sta facendo qualche
lavoretto? Sai che a volte le ragazze hanno la segatura peggio dei ragazzi
al posto del cervello.

[liftman]

Il 10/11/2017 00:02, gio_46 ha scritto:

> è stata negativa... e asseriscono che lo strano rumore, che dura
> circa 1 minuto, proviene dal quadro elettrico. Questo quadretto ha una

per esperienza potrei darti la responsabilità del rumore all'ascensore.
Spesso i rumori si sentono da tutte le parti piuttosto che stando dentro
la cabina stessa, ed il fatto che il rumore non sia continuo (non lo è
visto che dura circa un minuto), non avvenga in orari sempre uguali, e
che somiglia a un trapano, avvalorano la mia tesi.

Vai a sentire di persona, e mentre sei li, fai fare su e giù con
l'ascensore ad una delle ragazze.

--
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

[RobertoA]

Il 10/11/2017 07:25, liftman ha scritto:
> Il 10/11/2017 00:02, gio_46 ha scritto:
>
>> è stata negativa... e asseriscono che lo strano rumore, che dura
>> circa 1 minuto, proviene dal quadro elettrico. Questo quadretto ha una
>
> per esperienza potrei darti la responsabilità del rumore all'ascensore.
> Spesso i rumori si sentono da tutte le parti piuttosto che stando dentro
> la cabina stessa, ed il fatto che il rumore non sia continuo (non lo è
> visto che dura circa un minuto), non avvenga in orari sempre uguali, e
> che somiglia a un trapano, avvalorano la mia tesi.
>
> Vai a sentire di persona, e mentre sei li, fai fare su e giù con
> l'ascensore ad una delle ragazze.
>

E' chiaro che quando ci andra' lui, il rumore non ci sara'

[gio_46]

Il giorno venerdì 10 novembre 2017 07:25:39 UTC+1, liftman ha scritto:
[...]

> Vai a sentire di persona, e mentre sei li, fai fare su e giù con
> l'ascensore ad una delle ragazze.

Già fatto... per adesso, nel momento che l'ascensore va, il rumore non si è
mai sentito. Ma comunque la tua tesi che sia l'ascensore è giusta: un mio
amico ha detto che nel suo palazzo una volta gli succedeva uguale e, indovina
un pò, era la pompa di drenaggio per le infiltrazioni posta in fondo al vano dell'ascensore che, se è molto vecchia, fa quel rumore, che poi si trasmette fino all'ultimo piano. Però in questo caso "solo" all'ultimo piano... e solo all'appartamento delle ragazze, che è quello che confina direttamente con il vano ascensore. Ti sembra plausibile l'idea?
Tu che hai lavorato nel settore, dici che il singolo condomino può accedere
al locale della pompa, oppure occorre chiamare la ditta che fa le manutenzioni?


Giovanni

[gio_46]

Il giorno venerdì 10 novembre 2017 01:45:34 UTC+1, Nox ha scritto:
> "gio_46" ha scritto nel messaggio
> news:19367704-4459-41b8...@googlegroups.com...
> >
> >E' una casa molto vecchia, senza cicaline. E poi il rumore è come un
> >forte tremore... e lo fa quando gli pare: la mattina la sera e anche la
> >notte.
>
> E a noi non lo fai sentire sto rumore??

Hai ragione, appena posso lo metto.


Giovanni

[liftman]

Il 10/11/2017 08:15, RobertoA ha scritto:

>> Vai a sentire di persona, e mentre sei li, fai fare su e giù con
>> l'ascensore ad una delle ragazze.
>>
> E' chiaro che quando ci andra' lui, il rumore non ci sara'

questo è normale :-P

[Franco Af]

Successo anche a noi l'altro giorno con la pompa della caldaia. Si
sentiva vibrare dappertutto.
Il tecnico l'ha messa a posto subito :)

[El_Ciula]

gio_46 ha scritto:

> Tu che hai lavorato nel settore, dici che il singolo condomino può
> accedere
> al locale della pompa

Guarda non c'è bisogno del parere di uno del settore, tu va su dalle ragazze
e vai dritto nel locale della pompa, una alla volta ma anche in gruppo ti
daranno soddisfazione...

[gio_46]

Le ragazze mi hanno mandato la registrazione del rumore, chi mi spiega
come fare a postare il file audio sul NG?


Giovanni

[John Doez]

liftman wrote:
>Il 10/11/2017 08:15, RobertoA ha scritto:
>
>>> Vai a sentire di persona, e mentre sei li, fai fare su e giù con
>>> l'ascensore ad una delle ragazze.
>>>
>> E' chiaro che quando ci andra' lui, il rumore non ci sara'
>
>questo è normale :-P

Ma ci saranno le ragazze per fare su e giù.

[Anacleto Colombo]

Il giorno venerdì 10 novembre 2017 00:02:20 UTC+1, gio_46 ha scritto:

> il quadro elettrico della casa composto da un differenziale puro e
> due magnetotermici.

> Ora la domanda sorge spontanea: cosa ci può essere in quel quadro che
> genera quel rumore? E che sembra faccia anche tremare il pavimento?

magari c'è qualche relé es. quella della valvola di piano del riscaldamento, attivato dal termostato. Se il termostato ha perso l'isteresi e balla attorno alla temperatura di scatto, il relé della valvola di piano attacca e stacca continuamente con rumore appunto di mitraglia.

[gio_46]

Ti ringrazio, ma purtroppo l'appartamento è ad un solo piano e la caldaia
non è condominiale.


Giovanni

[El_Ciula]

liftman ha scritto:

> Vai a sentire di persona, e mentre sei li, fai fare su e giů con

> l'ascensore ad una delle ragazze.

Io farei senza ascensore...

[liftman]

Il 10/11/2017 08:29, gio_46 ha scritto:

> amico ha detto che nel suo palazzo una volta gli succedeva uguale e, indovina
> un pò, era la pompa di drenaggio per le infiltrazioni posta in fondo al vano dell'ascensore che, se è molto vecchia, fa quel rumore, che poi si trasmette fino all'ultimo piano. Però in questo caso "solo" all'ultimo piano... e solo all'appartamento delle ragazze, che è quello che confina direttamente con il vano ascensore. Ti sembra plausibile l'idea?
> Tu che hai lavorato nel settore, dici che il singolo condomino può accedere
> al locale della pompa, oppure occorre chiamare la ditta che fa le manutenzioni?

Intanto chiariamo di che tipo di ascensore si parla.
Oleodinamico o tradizionale
locale macchinario in alto, in basso o in armadio

Pompe nella fossa di norma sarebbero proibite, se ci sono infiltrazioni
si eliminano. In ogni caso il condomino non può accedere nel locale
macchine salvo emergenza, e assolutamente mai nella fossa, che è compito
del manutentore.

I rumori che si propagano tra muri, travi e solai sono i più disparati.
mi è successo di sostituire un argano che avava i suoi 30 e più anni con
uno nuovo, e mentre si stava per andarsene dal palazzo mi chiama una
vecchietta che abitava all'ultimo piano.

"scusi, ma che avete fatto all'ascensore che qui nella stanzetta dove
passo le giornate c'è un rumore infernale?"

mi fece entrare e pareva che sopra ci fosse uno con un perforatore..
L'argano standoci a pochi cm di distanza non vibrava e non emetteva il
minimo rumore, e certamente meno dell'argano vecchio. Andò a finire che
sostituimmo il motore nuuovo (non il riduttore) con un altro motore
usato, in condizioni migliori del vecchio, e il rumore sparì.

[gio_46]

Il giorno venerdì 10 novembre 2017 12:03:19 UTC+1, liftman ha scritto:
> Il 10/11/2017 08:29, gio_46 ha scritto:
>
> > amico ha detto che nel suo palazzo una volta gli succedeva uguale e, indovina
> > un pò, era la pompa di drenaggio per le infiltrazioni posta in fondo al vano dell'ascensore che, se è molto vecchia, fa quel rumore, che poi si trasmette fino all'ultimo piano. Però in questo caso "solo" all'ultimo piano... e solo all'appartamento delle ragazze, che è quello che confina direttamente con il vano ascensore. Ti sembra plausibile l'idea?
> > Tu che hai lavorato nel settore, dici che il singolo condomino può accedere
> > al locale della pompa, oppure occorre chiamare la ditta che fa le manutenzioni?
>
> Intanto chiariamo di che tipo di ascensore si parla.
> Oleodinamico o tradizionale

Per quello che ci capisco, tradizionale.

> locale macchinario in alto, in basso o in armadio

Le macchine mi hanno detto che sono in alto.

>
> Pompe nella fossa di norma sarebbero proibite, se ci sono infiltrazioni
> si eliminano. In ogni caso il condomino non può accedere nel locale
> macchine salvo emergenza, e assolutamente mai nella fossa, che è compito
> del manutentore.
>
> I rumori che si propagano tra muri, travi e solai sono i più disparati.
> mi è successo di sostituire un argano che avava i suoi 30 e più anni con
> uno nuovo, e mentre si stava per andarsene dal palazzo mi chiama una
> vecchietta che abitava all'ultimo piano.
>
> "scusi, ma che avete fatto all'ascensore che qui nella stanzetta dove
> passo le giornate c'è un rumore infernale?"
>
> mi fece entrare e pareva che sopra ci fosse uno con un perforatore..
> L'argano standoci a pochi cm di distanza non vibrava e non emetteva il
> minimo rumore, e certamente meno dell'argano vecchio. Andò a finire che
> sostituimmo il motore nuuovo (non il riduttore) con un altro motore
> usato, in condizioni migliori del vecchio, e il rumore sparì.

Nel nostro caso il rumore c'è quando pare a lui... anche ad ascensore
fermo. Ecco l'idea della pompa di drenaggio... ma è solo una ipotesi.
Comunque, per scrupolo, ho già avvisato la ditta dell'ascensore e hanno
detto che verrò contattato dal tecnico che farà l'eventuale sopralluogo.
Ho detto "eventuale" perché se mi dice che li la pompa di drenaggio non
c'è, anche l'ipotesi dell'ascensore decade. A meno che, per motivi che
non posso conoscere, anche senza la chiamata dai piani il motore possa
partire da solo per 1 minuto. Se, però, te escludi sia la pompa di drenaggio
sia la partenza di qualcosa sul macchinario il alto, e evidente che l'ascensore non ha colpe.
Ah, scusa, ma perché dici che la pompa di drenaggio è vietata? Che in caso
di perdite di acqua sia da riparare la causa che le genera, questo è scontato... ma chi se ne accorge? C'è forse un pozzetto con un galleggiante,
o altro sistema equivalente, che fa scattare un allarme? E poi dove arriva
tale allarme? Nel condominio, oppure direttamente alla ditta di assistenza?
Riguardo all'accesso alla stanza della fossa, la ditta mi ha spiegato che
è proibito entrarci... ma che, però, nel condominio ci deve essere qualcuno
istruito su come ci si comporta in casi di emergenza... e questa persona
ha la chiave del locale. Io spero che anche il tecnico che verrà ce la dovrebbe avere. Difatti, se il condomino che ha la chiave e ha l'accesso
alla stanza non fosse reperibile, vorrei sapere in casi di emergenza come si
fa.
Ah, riguardo all'età, l'ascensore, minimo minimo avrà 40-50 anni...


Giovanni


Giovanni

[Gianluca]

Il 10/11/2017 13:37, gio_46 ha scritto:
> Ah, riguardo all'età, l'ascensore, minimo minimo avrà 40-50 anni...
>
>

Qualche anno fa mi è capitata una cosa simile.
Il rumore proveniva dal quadro elettrico dell'ascensore; molto
probabilmente a causa di un teleruttore.

Il casino che faceva era talmente tanto che non si riusciva ad
individuare quale, tra i tanti teleruttori, fosse il colpevole.

L'origine comunque era certa: togliendo l'alimentazione al quadro il
rumore spariva.

Senti un elettricista o il manutentore dell'ascensore e fai fare un
controllo ai teleruttori.


Gianluca

[liftman]

Il 10/11/2017 13:37, gio_46 ha scritto:

> c'è, anche l'ipotesi dell'ascensore decade. A meno che, per motivi che
> non posso conoscere, anche senza la chiamata dai piani il motore possa
> partire da solo per 1 minuto. Se, però, te escludi sia la pompa di drenaggio

l'unica cosa che potrebbe far rumore ad ascensore fermo, è un
ventilatore di raffreddamento, ma in questa stagione salvo ascensore che
effettua molte chiamate consecutive è improbabile.

> Ah, scusa, ma perché dici che la pompa di drenaggio è vietata? Che in caso
> di perdite di acqua sia da riparare la causa che le genera, questo è scontato... ma chi se ne accorge? C'è forse un pozzetto con un galleggiante,
> o altro sistema equivalente, che fa scattare un allarme? E poi dove arriva
> tale allarme? Nel condominio, oppure direttamente alla ditta di assistenza?

i motivi non me li ricordo, ricordo però che durante le verifiche con
l'ente ispettivo, le facevano togliere. E' pure logico, dato che l'acqua
con la corrente non è il massimo, e pure il ferro con l'acqua..

In genere viene prescritta anche la bonifica dell'intonaco nella fossa
in presenza anche solo di umidità. Figuriamoci se ci fosse un pozzetto
con una pompa fissa.. Intendiamoci ce ne sono, in posti dove è
impossibile togliere le infiltrazioni, e nemmeno incamiciando l'intera
fossa con lamiere saldate si riesce ad ovviare al problema. Il problema
è che per ovvi motivi una pompa in una fossa di ascensore è scarsamente
ispezionabile, soprattutto adesso che le visite manutentive sono piano
piano passate da quindicinali/mensili a tri/semestrali.

> ha la chiave del locale. Io spero che anche il tecnico che verrà ce la dovrebbe avere. Difatti, se il condomino che ha la chiave e ha l'accesso
> alla stanza non fosse reperibile, vorrei sapere in casi di emergenza come si
> fa.

PEr legge, dovrebbe essere in possesso di almeno 3 condomini, ma da anni
è uso comune installare una cassetta portachiavi in prossimità del
locale, con la chiave all'nterno. Le serrature delle cassette ovviamente
sono tutte uguali, e il tecnico ce l'ha di certo.

Se non c'è cassetta portachiavi e non si trova nessuno, se non c'è
urgenza si torna un'altra volta, se c'è l'urgenza si cerca di aprire la
porta, magari avvisando l'amministratore se è possibile. Se l'intervento
lo fanno i VVFF rompono senza remore e senza pietà, quindi nel dubbio
meglio chiamare la ditta manutentrice.

> Ah, riguardo all'età, l'ascensore, minimo minimo avrà 40-50 anni...

un ragazzino :-D Dubito però che sia ancora tutto originale.

[liftman]

> Senti un elettricista o il manutentore dell'ascensore e fai fare un
> controllo ai teleruttori.

niente elettricista, le mani sull'ascensore e relativi meccanismi
eletrici o meccanici, ce le mette solo il manutentore.

[sandro]

Il 10/11/2017 08.29, gio_46 ha scritto:
>
> Però in questo caso "solo" all'ultimo piano... e solo
> all'appartamento delle ragazze, che è quello che confina direttamente
> con il vano ascensore.

Confina col vano, nel senso, vano di corsa (ossia il cunicolo
verticale), oppure "sala macchina"?

Se fosse il secondo caso, direi che quel locale ha svariate possibilita'
di generare rumori...



sandro

[Tizio.8020]

Deve cercare di NON risolvere il problema, così da poterci tornare spesso a controllarlo, 'sto rumoraccio!!!

[liftman]

Il 10/11/2017 20:14, sandro ha scritto:

> Confina col vano, nel senso, vano di corsa (ossia il cunicolo
> verticale), oppure "sala macchina"?
>
> Se fosse il secondo caso, direi che quel locale ha svariate possibilita'
> di generare rumori...

anche il vano non scherza eh.. NNel locale macchine le sole cose che
possano fare un rumore tipo trapano sono i cuscinetti del motore
(difficile, anche perchè al 99% ci sono bronzine) o il cuscinetto
reggispinta dell'argano (probabile, ma lo farebbe sempre durante la
marcia) o un freno mal regolato (se il manutentore non è un demente,
direi improbabile).

I rumori del quadro, ronzio dei trasformatori a parte (che è a 50hz)
sono rumori impulsivi (teleruttori e/o relè) o il "trillo" di un relè ma
difficilmente si propagano al di fuori del locale medesimo.

Per Gio_46: che marca è l'ascensore?

[gio_46]

Il giorno venerdì 10 novembre 2017 20:14:58 UTC+1, sandro ha scritto:
> Il 10/11/2017 08.29, gio_46 ha scritto:
> >
> > Però in questo caso "solo" all'ultimo piano... e solo
> > all'appartamento delle ragazze, che è quello che confina direttamente
> > con il vano ascensore.
> Confina col vano, nel senso, vano di corsa (ossia il cunicolo
> verticale), oppure "sala macchina"?

Si, il cunicolo verticale.
Comunque devo aggiornare sugli sviluppi, e ce ne sono diversi e sempre
"strani", e questo post è una risposta cumulativa a quanti sono intervenuti sull'argomento.
Allora, intanto ho chiamato il manutentore che è venuto e non ha trovato
niente che non andasse nell'ascensore. E, difatti, la pompa sulla fossa non c'è. Per cui questo esclude l'ascensore. Poi ho aperto il quadretto della
casa nel ripostiglio e anche li tutto in ordine.
E ora passiamo alle novità importanti. L'apparizione del rumore è
coincisa con una perdita nel tubo dell'acquedotto nel piazzale antistante al palazzo.
Difatti oggi, che gli idraulici avevano chiuso l'acqua per effettuare
i lavori di rifacimento di un pezzo di tubazione, il rumore non c'è
mai stato. Chiaramente non è dato di sapere se il rumore era causato dalla rottura dei tubi, oppure dagli sbalzi di pressione sulla rete che hanno
innescato la rottura in diversi punti dei tubi in ferro.
Appena i lavori saranno terminati, il mistero sarà svelato: se il rumore continua, dipende dagli sbalzi di pressione sulla rete, se invece smette
definitivamente allora dipendeva dalla rottura dei tubi.
Domani sapremo la verità.


Giovanni

[gio_46]

Il giorno venerdì 10 novembre 2017 23:07:42 UTC+1, liftman ha scritto:
[...]

> I rumori del quadro, ronzio dei trasformatori a parte (che è a 50hz)
> sono rumori impulsivi (teleruttori e/o relè) o il "trillo" di un relè ma
> difficilmente si propagano al di fuori del locale medesimo.

Vedo che mi sono spiegato da cane... quando ho parlato di "quadro elettrico"
non mi riferivo minimamente a quello riguardante l'ascensore ma a quello
all'interno dell'appartamento, nel ripostiglio confinante con il vano
ascensori. E in quel quadretto non c'è niente, solo un differenziale e due
magnetotermici per l'impianto elettrico della casa.

> Per Gio_46: che marca è l'ascensore?

Adesso non te lo so dire, ma appena ci ricapito cerco di scoprirlo.


Giovanni

[liftman]

Il 10/11/2017 23:28, gio_46 ha scritto:

>> I rumori del quadro, ronzio dei trasformatori a parte (che è a 50hz)
>> sono rumori impulsivi (teleruttori e/o relè) o il "trillo" di un relè ma
>> difficilmente si propagano al di fuori del locale medesimo.
>
> Vedo che mi sono spiegato da cane... quando ho parlato di "quadro elettrico"
> non mi riferivo minimamente a quello riguardante l'ascensore ma a quello
> all'interno dell'appartamento, nel ripostiglio confinante con il vano
> ascensori. E in quel quadretto non c'è niente, solo un differenziale e due
> magnetotermici per l'impianto elettrico della casa.

no no, la spiegazione era chiara, io rispondevo a sandro :-D

>> Per Gio_46: che marca è l'ascensore?
>
> Adesso non te lo so dire, ma appena ci ricapito cerco di scoprirlo.

[sandro]

E come si propagherebbe, il rumore, dall'impianto idrico fino ad
arrivare al quadro elettrico, per poi trasmettersi nell'ambiente, dove
viene percepito?
Forse, se leghi stretti con fascette, il tubo che "suona" ad un
corrugato, per metri, e quello diventa praticamente un fonoendoscopio
che "esplode" nel quadro elettrico dove emerge...

Piu' probabile che nelle vicinanze del quadro passi una tubazione ed e'
stato ipotizzato un colpevole innocente.



sandro

[Giacobino da Tradate]

Il 10/11/2017 23:28, gio_46 ha scritto:

> E in quel quadretto non c'è niente, solo un differenziale e due
> magnetotermici per l'impianto elettrico della casa.

Non c'e' niente altro che sporge, ma magari c'e' dentro qualcosa
internamente. Svitare e guardare.

comunque il rumore o e' dentro, o e' nel muro confinante, oppure arriva
da qualche corrugato.




--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

[Giacobino da Tradate]

Il 10/11/2017 23:19, gio_46 ha scritto:

> L'apparizione del rumore è coincisa con una perdita nel tubo
> dell'acquedotto nel piazzale antistante al palazzo. Difatti oggi, che
> gli idraulici avevano chiuso l'acqua per effettuare i lavori di
> rifacimento di un pezzo di tubazione, il rumore non c'è mai stato.

allora saranno state bolle d'aria nelle tubazioni d'acqua che corrono
vicine agli impianti elettrici.

Piu' che "rumore tipo trapano" saranno stati specie di rutto prolungato :-)

[gio_46]

Il giorno venerdì 10 novembre 2017 23:57:41 UTC+1, sandro ha scritto:
[...]

> Piu' probabile che nelle vicinanze del quadro passi una tubazione ed e'
> stato ipotizzato un colpevole innocente.

Si in effetti ci passa il tubo della diretta. Prima non ci avevo fatto caso,
ma in un punto nascosto ho visto che c'è una borchia cromata con sotto una
rubinetto di arresto. Purtroppo, anche ad averlo saputo, dopo 50 anni non sarebbe stato salutare cercare di chiuderlo. Magari però, nel momento del rumore, sarebbe potuto bastare aprire l'acqua della diretta in cucina e di sicuro il rumore sarebbe sparito.
Aspettiamo di sentire se oggi, a riparazione avvenuta, il rumore è cessato
definitivamente e allora sapremo che dipendeva dalla rottura. A trovare
la spiegazione scientifica non sarà facile... perché la zona della perdita
è grosso modo almeno 80 mt dal punto del rumore... Fra l'altro il rumore
era chiaramente di un organo meccanico che girava; per questo la prima
ipotesi è stato l'ascensore... altrimenti l'unico corpo che gira è la pompa dell'autoclave condominiale.
Bisognerà che indaghi anche su questa, magari ci sta che sia li li per
abbandonarci.
Poi un altra cosa strana: perché nel momento che ci stavano lavorando,
aprendo il rubinetto in cucina (dell'acqua dell'autoclave) l'acqua veniva a spruzzi e marrone? Visto che arriva dal serbatoio, può essere che pian piano
questo si sia abbassato molto di livello e la pompa andasse ad aspirare
acqua sporca? A questo punto significa che mezzo serbatoio è pieno di sporco.
Comunque una vocina mi dice che il famoso rumore è stata solo la prima avvisaglia di una lunga serie di guasti che presto si succederanno in questo vecchio impianto idrico.


Giovanni

[gio_46]

Il giorno sabato 11 novembre 2017 09:48:12 UTC+1, Giacobino da Tradate ha scritto:
> Il 10/11/2017 23:28, gio_46 ha scritto:
>
> > E in quel quadretto non c'è niente, solo un differenziale e due
> > magnetotermici per l'impianto elettrico della casa.
>
> Non c'e' niente altro che sporge, ma magari c'e' dentro qualcosa
> internamente. Svitare e guardare.

Già fatto. Dentro il quadretto è tutto nella norma. Se poi ti riferivi a asportare del tutto il quadro dal muro... no, quello non rientrava nelle mie
prerogative. Comunque come hai già visto, il problema "sembra" risolto.
Stasera mi faranno sapere se l'"allarme" è del tutto rientrato.


Giovanni

[Giorgio Tornaccasa]

gio_46 <borgo...@gmail.com> ha scritto:

>
> Comunque una vocina mi dice che il famoso rumore è stata solo la prima avvisaglia di una lunga serie di guasti che presto si succederanno in questo vecchio impianto idrico.
>

>

Questa ha tutta l'aria di una maledizione.

--

[sandro]

Il 11/11/2017 10.05, gio_46 ha scritto:
> Il giorno venerdì 10 novembre 2017 23:57:41 UTC+1, sandro ha scritto:
> [...]
>> Piu' probabile che nelle vicinanze del quadro passi una tubazione ed e'
>> stato ipotizzato un colpevole innocente.
>
> Si in effetti ci passa il tubo della diretta. Prima non ci avevo fatto caso,
> ma in un punto nascosto ho visto che c'è una borchia cromata con sotto una
> rubinetto di arresto. Purtroppo, anche ad averlo saputo, dopo 50 anni non sarebbe stato salutare cercare di chiuderlo. Magari però, nel momento del rumore, sarebbe potuto bastare aprire l'acqua della diretta in cucina e di sicuro il rumore sarebbe sparito.
> Aspettiamo di sentire se oggi, a riparazione avvenuta, il rumore è cessato
> definitivamente e allora sapremo che dipendeva dalla rottura. A trovare
> la spiegazione scientifica non sarà facile... perché la zona della perdita
> è grosso modo almeno 80 mt dal punto del rumore...

Se e' entrata dell'aria e sporco nelle condotte non importa quanto sia
stato lontano, perche' comunque non potra' che uscire solo quando
arrivera' ai rubinetti, con le conseguenze che lamenti sotto.
Se lo facesse prima, significherebbe che c'e' un altro buco nei tubi, da
cercare e turare... :D

> Fra l'altro il rumore
> era chiaramente di un organo meccanico che girava; per questo la prima
> ipotesi è stato l'ascensore... altrimenti l'unico corpo che gira è la pompa dell'autoclave condominiale.
> Bisognerà che indaghi anche su questa, magari ci sta che sia li li per
> abbandonarci.
> Poi un altra cosa strana: perché nel momento che ci stavano lavorando,
> aprendo il rubinetto in cucina (dell'acqua dell'autoclave) l'acqua veniva a spruzzi e marrone?

Succede sempre, ogni volta che fanno un intervento per cui si rende
necessario aprire le tubazioni in strada: entra aria (spruzzi) e terra
(marrone).
A questo punto puo' essere che il rumore sia una cavitazione
dell'autoclave che sta tentando di liberarsi dell'aria.

> Visto che arriva dal serbatoio, può essere che pian piano
> questo si sia abbassato molto di livello e la pompa andasse ad aspirare
> acqua sporca? A questo punto significa che mezzo serbatoio è pieno di sporco.

Dopo i lavori stradali sicuramente e' entrato lo sporco che hai visto
uscire dai rubinetti. Se si rendera' necessaria una pulizia
dell'autoclave e' cosa da valutare.

> Comunque una vocina mi dice che il famoso rumore è stata solo la prima avvisaglia di una lunga serie di guasti che presto si succederanno in questo vecchio impianto idrico.

Sei anche tu un fedele abbonato alle Leggi di Murphy...?



sandro

[Pinter]

"liftman" ha scritto nel messaggio news:ou3gou$dcg$1...@gioia.aioe.org...


>Vai a sentire di persona, e mentre sei li, fai fare su e giù con

>l'ascensore ad una delle ragazze.

Se meritano gli fa fare su e giu a tutte quante.

[El_Ciula]

Tizio.8020 ha scritto:

> Deve cercare di NON risolvere il problema, cosě da poterci tornare

> spesso a controllarlo, 'sto rumoraccio!!!

Secondo me č lui che va su con l'ascensore a livello piano e si spara certe
manovelle da far tremare la soletta di tutto il piano...

[El_Ciula]

Pinter ha scritto:

> "liftman" ha scritto nel messaggio
> news:ou3gou$dcg$1...@gioia.aioe.org...
>

>> Vai a sentire di persona, e mentre sei li, fai fare su e giů con

>> l'ascensore ad una delle ragazze.
>
> Se meritano gli fa fare su e giu a tutte quante.

Dillo al 46 che č timido!

[Giampaolo Natali]

sandro wrote:
> Il 11/11/2017 10.05, gio_46 ha scritto:
>> Poi un altra cosa strana: perché nel momento che ci stavano lavorando,
>> aprendo il rubinetto in cucina (dell'acqua dell'autoclave) l'acqua veniva
>> a
>> spruzzi e marrone?
>
> Succede sempre, ogni volta che fanno un intervento per cui si rende
> necessario aprire le tubazioni in strada: entra aria (spruzzi) e terra
> (marrone).
> A questo punto puo' essere che il rumore sia una cavitazione
> dell'autoclave che sta tentando di liberarsi dell'aria.

A mio avviso NON entra terra nelle tubazioni, ma solamente ruggine ferrosa.
L'acqua NON scorre vicino alle pareti della conduttura, ma solamente al
centro della stessa.
Per questo non si notano particelle ferrose quando il tutto è a regime.
Dovendo interrompere il flusso dell'acqua, aprire la conduttura e riparare
il guasto, alla riammissione dell'acqua in circolo questa inizialmente
corere su tutta la sezione della condotta, distaccando le particelle di
ruggine.
Naturalmente è presente anche una certa dose di aria, che verrà espulsa man
mano che gli utilizzatori apriranno i loro rubinetti.
Questo è quanto raccontato da addetti agli acquedotti e, per inciso, cui
credo alla spiegazione datami.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[Slayer99]

On 11/10/2017 12:03 AM, gio_46 wrote:

> Le ragazze mi hanno mandato la registrazione del rumore, chi mi spiega
> come fare a postare il file audio sul NG?

Credo che questo gruppo NON abbia la condivisione di file binari, quindi
non si puo'. Ci sono pero' dei siti che permettono di caricare, foto o
audio, addirittura video, puoi metterlo li' e poi dare il link sul gruppo


--
...odia la paura e non conosce la pieta'...

[gio_46]

Il giorno sabato 11 novembre 2017 19:57:11 UTC+1, Slayer99 ha scritto:
> On 11/10/2017 12:03 AM, gio_46 wrote:
>
> > Le ragazze mi hanno mandato la registrazione del rumore, chi mi spiega
> > come fare a postare il file audio sul NG?
>
> Credo che questo gruppo NON abbia la condivisione di file binari, quindi
> non si puo'. Ci sono pero' dei siti che permettono di caricare, foto o
> audio, addirittura video, puoi metterlo li' e poi dare il link sul gruppo

Alla fine ce l'ho fatta, ecco il link del rumore:
https://www.dropbox.com/s/lrucaoyrflablif/AUD-20171109-WA0000.opus?dl=0
(cliccare sul sul link > poi su "scarica" > poi su "download diretto" e infine
aprire la registrazione.
Poi ecco le conclusioni: dopo la riparazione del tubo il rumore è
sparito completamente. Per cui la causa era la rottura del tubo.
Comunque ditemi voi se quello non sembrava un motore che gira...


Giovanni

[pirex]

El_Ciula ha detto questo venerdì :
> liftman ha scritto:
>
>> Vai a sentire di persona, e mentre sei li, fai fare su e giù con

>> l'ascensore ad una delle ragazze.
>
> Io farei senza ascensore...

Porco
:-)

--


pirex, una vita da operaio,
mai prono.