la malta bastarda è proprio bastarda

[Vitto76]

Ma porcaccia miseria schifa, ma perchè sulla scatola della premiscelata ci sono scritte cazzate!?
Oh dice "mescolare in rapporto di 9-12 a 100". Visto che il prodotto è dato in kg non può che trattarsi di un rapporto di peso. Per una scatola da 10kg il 10% fa 1Kg d'acqua, che quindi è circa 1L, O NO!?

Ma niente, na fatica a impastarla (alla fine ho impastato solo la metà superiore del secchio) e a lavorarla e darla su. Alla fine mi sono rotto il cazzo e l'ho inzuppata per bene, fino ad arrivare allo yogurt e da li è stato molto più facile.
Ma dico, ne avrò messa quasi il doppio di acqua!

Malta Bastarda premiscelata Axton.
Cosa ne pensate?

[rawmode]

"Vitto76"

....

Ma dico, ne avrò messa quasi il doppio di acqua!

Malta Bastarda premiscelata Axton.
Cosa ne pensate?

..
che e' inutile che leggi le indicazoni e fai come si e'
sempre fatto; come quando fai la torta!!;)
L'acqua ti serve "qb"(quanto basta)...
Quelli scherzano, con un litro d'acqua fai i muscoli!!

[Valerio Vanni]

On Sun, 4 Dec 2016 07:19:51 +0100, "rawmode"
<winther...@gmail.com> wrote:

>Ma dico, ne avrò messa quasi il doppio di acqua!

>L'acqua ti serve "qb"(quanto basta)...
>Quelli scherzano, con un litro d'acqua fai i muscoli!!

E' vero... di solito mettono una dose lavorabile con un impastatore
meccanico.

E' anche vero, però, che bisogna stare attenti perché l'acqua agisce
un po' a tradimento (in ritardo). Un po' di pazienza conviene averla,
perché altrimenti ci si trova proprio lo yogurt.

--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

[rawmode]

"Valerio Vanni"

> --

>
E' anche vero, però, che bisogna stare attenti perché l'acqua agisce
un po' a tradimento (in ritardo). Un po' di pazienza conviene averla,
perché altrimenti ci si trova proprio lo yogurt

....

certo, c'e' un momento topico che tutti dovrebbero conoscere
ove se eccedi a quel punto anche di poco, non regge piu'.
bah, si aggiunge polvere in quel caso. L'acqua dopotutto deve
evaporare del tutto quindi e' palese che serve solo e tutta per la
messa in posa piu' agevole, per il resto non incide.
Sto per l'appunto allestendo il "castelletto di prua" del caminetto,
ovvero il raccordo con "la fumisteria"(il tubo!;).. in cemento refrattario..
Rossiccio, sembra quell'intonaco di un tempo..

[Soviet_Mario]

allora, una cosa a cui non sempre si pensa, è che l'ordine
"temporale" di mescolamento sia irrilevante, e che contino
solo le proporzioni finali. Questo è vero solo con tempi e
modi di impasto lunghi e molto efficaci (es. betoniera).

In pratica, specie mixando con la frusta, peggio ancora a
cazzuola, contano eccome.

Ci sono vari modi per impastare senza ammattire.

E alcuni errori tremendi da evitare.

Il modo peggiore è aggiungere tutti i solidi, NON mescolati
a secco, e poi aggiungere l'acqua poco a poco.
La sabbia semplicemente si tramuta da polvere scorrevole a
un solido (castello di sabbia docet !). Il cemento puro si
tramuta in una massa superficialmente collosa e impermeabile
alla ulteriore penetrazione (effetto "fango")

Ci sono invece vari modi diversi

1) premiscelare i soli solidi omogeneizzando bene a secco.
Se la sabbia è bagnata è difficile, se asciutta si fa bene.
Difetto : spolvera da paura e devi tenere la mascherina.
Quando si aggiunge acqua al premiscelato omogeneo, gli
effetti detti prima sono limitati. Cmq è abbastanza faticoso.
L'ideale è mettere in un secchio i 2/3 o 3/4 dell'acqua e
aggiungere poco a poco il premiscelato, togliendo i grumi,
partendo da squaqquera e pian piano consolidando. Si arriva
alla maggior parte di aggiunta sin quando non la lavori
quasi più. A quel punto metti tutto il resto senza agitare,
e l'altro 1/3 o 1/4 dell'acqua sopra, e la lavori "a galla"
sulla massa sottostante, così non ti tocca dover raschiare
le tacche dure piantate sul fondo.

2) altro modo. Mettere buona parte dell'acqua e buona parte
del solo cemento, fare una boiacca molle, poi a poco a poco
incorporare l'inerte. Tutto. Alla fine aggiungi il resto del
cemento e tutto il resto dell'acqua sopra, prepari "a galla"
altra boiacca, e poi la mandi giù pian piano.

Ci sono infinite varianti, che hanno in comune il fatto di
partire con eccesso di acqua e cominciare a pre-impastare il
resto (o solo cemento, o un mix cem+sabbia, NON la sola
sabbia, non è dispersibile in acqua !!!!), e poi fare
piccole aggiunte intercalate in modo da lavorare poca roba
solida a galla su un fondo di malta senza rimescolare in
profondità all'inizio. La parte secca aggiunta per
capillarità assorbe un po' di acqua in eccesso da sotto.

Cmq l'idea è, nel transitorio, nelle tappe intermedie, stare
sempre in eccesso di acqua, tenendo da parte una scorta di
polvere per asciugare e un po' di acqua per correggere
eventuali grumi e/o disperdere eventuali aderenze solide
incollate al secchio.

Potevo anche evitare i consigli probabilmente, solo dopo
avere impastato tanti secchi di roba ti rendi conto di cosa
sta andando storto e/o di cosa manca per correggere la
situazione.

Se ti si inchioda sul fondo, non esitare a travasare in
altro secchio la parte che viene, allungare il fondo e
impastarlo da solo, poi riunire. E' inutile spaccarsi la
schiena sperando che si risolva, se impasti a mano.
Ma anche in betoniera se fai sbagli grossolani, rischi di
spillare impasti molto disomogenei, con parti di squaqquera,
parti troppo grasse, fondi di magrone, e magari avere delle
zacche dure rimaste incollate alla tazza.

In betoniera funge bene fare una boiacca molle solo acqua e
cemento, e poi incorporare l'inerte in rotazione
gradualmente. Quando la vedi magra (nel sistema grasso non
vedi il colore della sabbia, quando smagrisce cominci a
rivedere il colore sabbioso, allora aggiungi altro cemento e
un p0' d'acqua.
Fermo restando che cmq alla fine devi avere consumato tutto
il cemento e la sabbia che ti eri dosato a secco, e non
tanta acqua in più.

L'acqua in più è male, ma in parte dipende molto dal fondo
su cui attacchi la malta. Se è molto assorbente (e se magari
per lavorare velocemente non l'hai nemmeno bagnato) conviene
abbondare. PEggio di una malta un po' lunga e non tanto
resistente, c'è il getto o l'intonaco BRUCIATO, che ha perso
tutta l'acqua di impasto prima ancora di essersi allettato
bene sulle rugosità del fondo. Lo strato viene duro, ma non
attacca una minchia. E se ti capita mentre piastrelli, non
riesci più a muovere le piastrelle, e poi ti restano in mano.

In sostanza l'acqua in eccesso in certi tipi di lavori (tipo
getti un pilastro nei casseri o fai un massetto spesso) è
micidiale, in altri (intonaco, piastrelle) è assai PEGGIO il
difetto di acqua e la scarsa lavorabilità dell'impasto. Poi
se lavori su una superficie liscia e quasi inassorbente,
allora conviene dare una strollata con sola boiacca o
squaqquera, aspettare che prenda un po', e poi quando la
patina comincia a avere un po' di consistenza, darci sopra
una malta molto consistente e viscosa, quasi solida, se no
cola tutto e si stacca




--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

[Nox]

"Vitto76" ha scritto nel messaggio
news:81496016-eb89-4c8b...@googlegroups.com...
>
>Cosa ne pensate?

Penso che la malta sia sincera e non ha neanche troppe pretese quando la
prepari: E' così come la vedi nel secchio.
Si vede che non hai mai lavorato con il gesso. Quello sì che è un gran
figlio di troia.

[BArrYZ]

Soviet_Mario ha scritto il 04/12/2016 alle 14:22:

>> Ma niente, na fatica a impastarla (alla fine ho impastato solo la metà
>> superiore del secchio) e a lavorarla e darla su. Alla fine mi sono
>> rotto il cazzo e l'ho inzuppata per bene, fino ad arrivare allo yogurt
>> e da li è stato molto più facile.
>> Ma dico, ne avrò messa quasi il doppio di acqua!
>>
>> Malta Bastarda premiscelata Axton.
>> Cosa ne pensate?
>>
>
> allora, una cosa a cui non sempre si pensa, è che l'ordine "temporale"
> di mescolamento sia irrilevante, e che contino solo le proporzioni
>finali.

[cut su cose tutte giuste]

Tutto ok, ma qui lui parlava di premiscelato, se ho capito bene. E' gia'
miscelato tutto a secco, omogeneo, deve solo aggiungere acqua. E' la
proporzione di acqua consigliata, che non tornava.

--
BArrYZ

[Valerio Vanni]

On Sun, 04 Dec 2016 14:22:25 +0100, Soviet_Mario
<Sovie...@CCCP.MIR> wrote:

>Il modo peggiore è aggiungere tutti i solidi, NON mescolati
>a secco, e poi aggiungere l'acqua poco a poco.

C'è qualcuno che prova a fare così?

>1) premiscelare i soli solidi omogeneizzando bene a secco.

Io normalmente faccio così, anche per un motivo: faccio una quantità
di secco più grande di quella che via via lavoro a umido.

Per esempio faccio una casseruola di secco miscelato, e poi ne prendo
una caldarella alla volta e solo lì la bagno.

[Soviet_Mario]

Il 04/12/2016 15.22, Valerio Vanni ha scritto:
> On Sun, 04 Dec 2016 14:22:25 +0100, Soviet_Mario
> <Sovie...@CCCP.MIR> wrote:
>
>> Il modo peggiore è aggiungere tutti i solidi, NON mescolati
>> a secco, e poi aggiungere l'acqua poco a poco.
>
> C'è qualcuno che prova a fare così?

non chi impasta abitualmente, ovviamente :)

>
>> 1) premiscelare i soli solidi omogeneizzando bene a secco.
>
> Io normalmente faccio così, anche per un motivo: faccio una quantità
> di secco più grande di quella che via via lavoro a umido.


>
> Per esempio faccio una casseruola di secco miscelato, e poi ne prendo
> una caldarella alla volta e solo lì la bagno.

è una buona idea, perché ti dura molto più a lungo e la dai
sempre "fresca".

[Roberto Deboni DMIsr]

On 2016-12-04, Vitto76 <vittorio....@gmail.com> wrote:

> Oh dice "mescolare in rapporto di 9-12 a 100".
> Visto che il prodotto è dato in kg non può che trattarsi di un rapporto
> di peso. Per una scatola da 10kg il 10% fa 1Kg d'acqua, che quindi è
> circa 1L, O NO!?

Esatto.

> Ma niente, na fatica a impastarla (alla fine ho impastato solo la metà
> superiore del secchio) e a lavorarla e darla su.

La fatica e' relativa ai muscoli che si hanno ...

> Alla fine mi sono rotto il cazzo e l'ho inzuppata per bene, fino ad
> arrivare allo yogurt e da li è stato molto più facile.
> Ma dico, ne avrò messa quasi il doppio di acqua!

La dose suggerita e' quella che da' la resistenza nominale indicata
sulla confezione.
Piu' acqua si aggiunge, piu' il risultato finale tende al friabile.
E' una sua scelta.

> Malta Bastarda premiscelata Axton.
> Cosa ne pensate?

Che non si puo' avere la moglie ubriaca e la botte piena.
Oppure: la strada piu' facile e' quella che porta alla perdizione.

[Roberto Deboni DMIsr]

La malta "asciutta", ma plastica (che praticamente si mostra umida solo
quando la spalmate piatta) e' la consistenza giusta se vi interessa che
sia resistente e duratura.

Un consiglio per chi ha i muscolini di un cittadino moderno.
Fatte la malta un poco per volta, in modo che riusciate a mescolarla
con la dose prescritta.
Ovviamente dovete fare le proporzioni, se fatte un 1 kg di malta,
dovete acciungere 100cc di acqua (non ridete, ma e' cosi').
Naturalmente se la malta vi serve solo per tamponamento, ad esempio
dove passano canali elettrici, che potreste avere bisogno di rompere
in futuro, poteta allora anche raddoppiare la dose di acqua: la minore
resistenza vi viene comoda quando dovete spaccare (ma non esagerate,
altrimenti si sfalda da subito).

[Nox]

"Roberto Deboni DMIsr" ha scritto nel messaggio
news:A9KdndlNAMdRH9nF...@giganews.com...

>
>Un consiglio per chi ha i muscolini di un cittadino moderno.

Un altro consiglio per chi non ha il cervello di un homo sapiens moderno.
Compratevi la frusta per mescolarla con il trapano sta dannata malta, o
costruitevela in fai da te

[Soviet_Mario]

Il 04/12/2016 21.55, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> On 2016-12-04, BArrYZ <earl...@altern.org> wrote:
>> Soviet_Mario ha scritto il 04/12/2016 alle 14:22:
>>
>>>> Ma niente, na fatica a impastarla (alla fine ho impastato solo la metà
>>>> superiore del secchio) e a lavorarla e darla su. Alla fine mi sono
>>>> rotto il cazzo e l'ho inzuppata per bene, fino ad arrivare allo yogurt
>>>> e da li è stato molto più facile.
>>>> Ma dico, ne avrò messa quasi il doppio di acqua!
>>>>
>>>> Malta Bastarda premiscelata Axton.
>>>> Cosa ne pensate?
>>>>
>>>
>>> allora, una cosa a cui non sempre si pensa, è che l'ordine "temporale"
>>> di mescolamento sia irrilevante, e che contino solo le proporzioni
>>> finali.
>>
>> [cut su cose tutte giuste]
>>
>> Tutto ok, ma qui lui parlava di premiscelato, se ho capito bene. E' gia'
>> miscelato tutto a secco, omogeneo, deve solo aggiungere acqua. E' la
>> proporzione di acqua consigliata, che non tornava.
>
> La malta "asciutta", ma plastica (che praticamente si mostra umida solo
> quando la spalmate piatta) e' la consistenza giusta se vi interessa che
> sia resistente e duratura.

con un po' di esperienza, se parliamo di intonaco, non
esiste una malta perfetta e una sbagliata. Bisogna sempre
vedere lo stato del fondo e la velocità di assorbimento
dell'acqua.
Se dai la "spessa" su delle pietre porose, il giorno dopo
suona già.

Diverso è il caso delle malte "moderne", tecnologiche e
pesantemente additivate, che essendo farcite di polimeri si
idratano lentamente, "tappano" il fondo, e sono lavorabili
anche con meno acqua perché i polimeri aiutano a disperdere
i granuli.

Ma una cementizia pura ha solo l'acqua d'impasto per
scorrere e per saziare il fondo, nella misura in cui non è
saturo.

Ci possono essere buoni motivi per non saziare a rifiuto il
fondo, e purtroppo li ho assaggiati sulla mia pelle.
Se hai dei muri non solo umidi, ma con forti risalite di
sali, questa bagnatura prolungata del fondo poi ti
restituisce i sali per anni, e sovente fanno esplodere
l'intonaco dall'interno, quegli aghetti amari di merda.

Conviene solo pulire con spazzole e compressore, e
intonacare sul secco. Ovviamente la prima passata di malta
deve essere "molla", se no non morde e si brucia subito.

Non bisogna trasferire le cognizioni sull'impasto a regola
d'arte del calcestruzzo, gettato in casseri inassorbenti e
in volumi elevati, allo straterello di pochi cm su fondo
assorbente, sono contesti molto diversi

>
> Un consiglio per chi ha i muscolini di un cittadino moderno.
> Fatte la malta un poco per volta, in modo che riusciate a mescolarla
> con la dose prescritta.
> Ovviamente dovete fare le proporzioni, se fatte un 1 kg di malta,
> dovete acciungere 100cc di acqua (non ridete, ma e' cosi').
> Naturalmente se la malta vi serve solo per tamponamento, ad esempio
> dove passano canali elettrici, che potreste avere bisogno di rompere
> in futuro, poteta allora anche raddoppiare la dose di acqua: la minore
> resistenza vi viene comoda quando dovete spaccare (ma non esagerate,
> altrimenti si sfalda da subito).

si se fai due rappezzi può andare.

[Soviet_Mario]

occhio che ci vuole un trapano molto lento o uno elettronico
con il selettore di marcia (riduttore di velocità che
incrementa la coppia).

Se si usa un tassellatore del brico, potrebbe passare da
nuovo fiammante alla tomba già al primo secchio un po' duretto.


Mixer a parte, che uno compra apposta, un trapano adatto è
in genere non tanto un tassellatore, ma da ferro, che faccia
tra i 200 e i 600 giri massimo (A PARITA' di potenza, ossia
sugli 800-900).

Per contro un trapano da poco con potenza di targa magari
alta, tipo 1200, ma senza selettore di marcia, lo strini
senza pietà.

[rawmode]

"Roberto Deboni DMIsr"

> Naturalmente se la malta vi serve solo per tamponamento, ad esempio
> dove passano canali elettrici, che potreste avere bisogno di rompere
> in futuro, poteta allora anche raddoppiare la dose di acqua: la minore
> resistenza vi viene comoda quando dovete spaccare (ma non esagerate,
> altrimenti si sfalda da subito).
>

mah, se devo lavorare su qlcs che potrebbe venire smantellata
a presto o tardi( ma in realta' faccio sempre cosi', ovvero tutte
le cose costruite saranno disfatte, o da sole o da altri, e anche per
una prevenzione "informata" sugli errori vari ed eventuali;) , se si
tratta solo di muratura aggiungo calce e non certo acqua..
E' assurdo tappare un buco con cemento puro e si vede chi lo fa
quando vai a smantellare che ti restano delle composizioni durissime
e sgraziate!!;)

[Roberto Deboni DMIsr]

Cosa c'entra il "cemento puro" con la malta bastarda (e premiscelata, se
non si e' capito) ?

[Roberto Deboni DMIsr]

On 2016-12-05, Soviet_Mario <Sovie...@CCCP.MIR> wrote:

...snip...

> con un po' di esperienza, se parliamo di intonaco, non
> esiste una malta perfetta e una sbagliata. Bisogna sempre
> vedere lo stato del fondo e la velocità di assorbimento
> dell'acqua.
> Se dai la "spessa" su delle pietre porose, il giorno dopo
> suona già.

Mi e' sfuggito, ma il tizio deve dare l'intonaco ?
Credevo in un tamponamento.

[Soviet_Mario]

è grossomodo la stessa cosa, anzi, anche "peggio".
L'acqua per la presa idraulica a lungo termine è persino più
necessaria, e il rischio di giunti "bruciati" è da scongiurare.

Anche se per la fretta e alcune scomodità (rischi
affioramenti di sali) non lo fanno in molti, sulla carta un
sacco di tecnici e di muratori, consigliano persino di
bagnare a rifiuto i laterizi prima di usarli (specie i
pieni, che assorbono una caterva).

Una malta umidiccia alletta meglio e conserva un po' di
acqua per assestamento durante la posa di corsi successivi
restando plastica un po' più a lungo.

Non è un caso che molti prodotti tecnici contengano additivi
regolatori di assorbimento che conservino nel tempo del
"pelo libero" la patina umettata, tipo nelle colle cementizie.

I giunti lavorano sotto pressione e il rischio ritiro non
sussiste.

L'unico caso in cui è essenziale usare malte molto viscose,
è in rappezzi massicci a pieno spessore, dove si creano
taccone di un certo volume (contesto che in effetti avvicina
al getto più che al giunto tra i laterizi) : se la dai molla
lì, appena fa presa crea delle fessure paurose.

La cosa migliora sia facendo un po' più magro del normale
e/o aggiungendo una frazione di inerte irregolare a spigoli
vivi un po' più grosso della sola sabbia (tipo "risino",
pietrischetti un po' più piccoli della ghiaia grossa).
Anche per riempire una grossa crenatura (dopo abbondante
bagnatura) è preferibile malta molto compatta e di
consistenza terrosa, o viene tutta una crepa.

Negli strati sottili (sia intonaco sia giunti nel muro)
questo rischio di elevato ritiro non succede, e cmq viene
compensato subito o dall'assestamento verticale o dalla
frattazzatura che ricompatta la miscela in certa misura.

Imho l'acqua al di là delle specifiche tecniche adatta ai
getti, è una cosa da lasciar fare a un muratore che ha dato
prova di essere bravo e precisino senza metterci troppo il
becco.

[rawmode]

"Roberto Deboni DMIsr"

>
> Cosa c'entra il "cemento puro" con la malta bastarda (e premiscelata, se
> non si e' capito) ?
>

vabbe', hai affermato da qualche parte che un eccsso di acqua nel cemento
lo rende maggiormente friabile.. e io prima avevo affermato che l'acqua, a
parte "la logistica" di messa in posa, non incida altrimenti. Almeno questa
e' la mia convinzione. Di malte bastarde non so nulla e manco mi
interessano!!

[rawmode]

"Soviet_Mario"
....

frattazzatura che ricompatta la miscela in certa misura.

Imho l'acqua al di là delle specifiche tecniche adatta ai
getti, è una cosa da lasciar fare a un muratore che ha dato
prova di essere bravo e precisino senza metterci troppo il
becco.





>

esatto! i costruttori non sono "i distruttori", per cui non ci
pensano, e nessuno ci pensa...ma gli anichi si'...
(ovvero quando smonti, ti accorgi se quello che aveva costruito,
"ti ha pensato", in un certo modo.!)
e non dimenticate che l'associazione dei "liberi muratori" e'
la piu' occulta e informata che ci sia!!
:))
Insomma, ho lavorato per un'estate con un architetto, bravo e
bravissimo, ma tutto il lavoro e la fatica era ascoltarlo! per il resto
non sapeva e non sa avvitare una vite correttamente.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 2016-12-05, rawmode <winther...@gmail.com> wrote:
>

> "Roberto Deboni DMIsr"
>
>>
>> Cosa c'entra il "cemento puro" con la malta bastarda (e premiscelata, se
>> non si e' capito) ?
>>
>
> vabbe', hai affermato da qualche parte che un eccsso di acqua nel cemento

non ho nominato il cemento in questa discussione fino al momento che l'ha
esternato lei.

...snip...

[rawmode]

"Roberto Deboni DMIsr"

>>
>> vabbe', hai affermato da qualche parte che un eccsso di acqua nel cemento
>
> non ho nominato il cemento in questa discussione fino al momento che l'ha
> esternato lei.
>
> ...snip...
>

Vero, mi scusi!!:)

[Vitto76]

On Monday, December 5, 2016 at 1:11:10 AM UTC+1, Soviet_Mario wrote:
> Per contro un trapano da poco con potenza di targa magari
> alta, tipo 1200, ma senza selettore di marcia, lo strini
> senza pietà.

Esatto! Altro che frusta!

[Vitto76]

Esatto.

[Vitto76]

On Sunday, December 4, 2016 at 2:43:28 PM UTC+1, Nox wrote:
> "Vitto76" ha scritto nel messaggio
> news:81496016-eb89-4c8b...@googlegroups.com...
> >
> >Cosa ne pensate?
>
> Penso che la malta sia sincera e non ha neanche troppe pretese quando la
> prepari: E' così come la vedi nel secchio.

Si, in effetti il problema non è la malta, è la sua scatola :\

> Si vede che non hai mai lavorato con il gesso. Quello sì che è un gran
> figlio di troia.

Fatto fatto, e ho deciso che è un materiale inutile. Anzi: a che serve?

[Vitto76]

On Sunday, December 4, 2016 at 12:52:55 PM UTC+1, Valerio Vanni wrote:
> On Sun, 4 Dec 2016 07:19:51 +0100, "rawmode"
> <winther...@gmail.com> wrote:
>
> >Ma dico, ne avrò messa quasi il doppio di acqua!
>
> >L'acqua ti serve "qb"(quanto basta)...
> >Quelli scherzano, con un litro d'acqua fai i muscoli!!
>
> E' vero... di solito mettono una dose lavorabile con un impastatore
> meccanico.

Si, ma nel senso della mini betoniera. Nessun miscelatore a frusta avrebbe concluso niente. Intendo dire, in un secchio da 10lt era veramente troppo poco fluida.
Non è una cosa che ti aspetti da un materiale venduto in una via residenziale lontana dalla periferia, assieme a tappetini e accessori per il bagno, in confezioni da 2 e 5kg massimo.

>
> E' anche vero, però, che bisogna stare attenti perché l'acqua agisce
> un po' a tradimento (in ritardo). Un po' di pazienza conviene averla,
> perché altrimenti ci si trova proprio lo yogurt.

Si è chiaro, lo so, ne ho impastata di roba.

[Vitto76]

On Sunday, December 4, 2016 at 2:22:25 PM UTC+1, Soviet_Mario wrote:
> Il 04/12/2016 02.52, Vitto76 ha scritto:
> > Ma porcaccia miseria schifa, ma perchè sulla scatola della premiscelata ci sono scritte cazzate!?
> > Oh dice "mescolare in rapporto di 9-12 a 100". Visto che il prodotto è dato in kg non può che trattarsi di un rapporto di peso. Per una scatola da 10kg il 10% fa 1Kg d'acqua, che quindi è circa 1L, O NO!?
> >
> > Ma niente, na fatica a impastarla (alla fine ho impastato solo la metà superiore del secchio) e a lavorarla e darla su. Alla fine mi sono rotto il cazzo e l'ho inzuppata per bene, fino ad arrivare allo yogurt e da li è stato molto più facile.
> > Ma dico, ne avrò messa quasi il doppio di acqua!
> >
> > Malta Bastarda premiscelata Axton.
> > Cosa ne pensate?
> >
>
> allora, una cosa a cui non sempre si pensa, è che l'ordine
> "temporale" di mescolamento sia irrilevante, e che contino
> solo le proporzioni finali. Questo è vero solo con tempi e
> modi di impasto lunghi e molto efficaci (es. betoniera).

[cut: mettere il miscelato nell'acqua]

Si ma nemmeno questo è molto pratico. Primo per la polvere, come fai notare tu.
Secondo perchè essendo la quantità d'acqua incerta e quella del miscelato limitata c'è il rischio di iniziare con troppa acqua e non riuscire a compensare.
Terzo (ho provato) a versare il premiscelato in tanta acqua questo si "demiscela": la sabbia cade sul fondo e tanti saluti; nuovamente: non importa se stai usando la betoniera, ma se sei in un bagnetto col trapano o la cazzuola sei punto a capo.

[Tizio.8020]

Ecchissenefrega: quello che compri da "privato" ha ben due anni da garanzia!!!!!

[Soviet_Mario]

mmm, allora comprane 3 o 4, perché è fastidioso che ti si
rompa a metà di un lavoro, col resto del muro che magari sta
già tirando, il secchio pieno che devi lavare e buttare etc.
Quando ti metti a mescolare, ti serve fortemente che il
gismo che stai usando non smetta di funzionare a metà
lavoro, secondo me. Certo se il lavoro consiste in un unico
secchio x fare un rappezzo è diverso, smadonni e lo finisci
a cazzuola. Insomma dipende da che lavoro devi fare