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sbalzi di temperatura sotto la doccia
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ispanico78
Jul 10, 2013, 4:23:30 AM7/10/13
to
Cari amici, come alcuni di voi mi hanno consigliato,
ho analizzato un pò meglio la situazione dell'impianto
idraulico.
Come vi dicevo ieri, ultimamente ho notato degli strani
sbalzi di temperatura sotto la doccia, uniti ad un
abbassamento di pressione. In pratica succede che inizio
a fare la doccia, seleziono la miscelazione giusta per
le mie esigenze, poi dopo qualche secondo improvvisamente
la pressione dell’acqua diminuisce drasticamente e,
con essa, la temperatura, che diventa improvvisamente
fredda, dura così per pochi secondi, poi torna calda e così
via, per tutta la durata della doccia, in continuazione
si alternano questi sbalzi di pressione/temperatura.
Io sono in possesso di uno scaldabagno a gas
istantaneo e il problema ce l’ha identico il mio vicino
di appartamento, anche lui con scaldabagno a gas
istantaneo, per cui ne deduco che è un problema riguardante
l'impianto centralizzato.
Ho provato anche ad abbassare la temperatura dello
scaldabagno, ma addirittura non si accende nemmeno
la fiamma! Quindi sono costretto a selezione temperatura
massima, che lavora anche con basse pressioni ma
devo miscelare moltissimo, ma con un notevole spreco
di gas. In ogni caso, come vi dicevo, anche con il
selettore di temperatura al massimo, il risultato è
questo sbalzo di temperatura.
Dove bisogna intervenire secondo voi? Va regolata
la pressione? Eppure il mio vicino dice che se fosse
un problema di pressione, l’autoclave attaccherebbe
e staccherebbe di continuo, cosa che non succede
affatto (dice che è sceso nel locale autoclave e
ha visto che il motorino attacca quando segna 2,5 bar,
e stacca quando arriva a 3,5 bar, anche se lui
dice che è impossibile e quindi forse è tarato
male il manometro).
ho analizzato un pò meglio la situazione dell'impianto
idraulico.
Come vi dicevo ieri, ultimamente ho notato degli strani
sbalzi di temperatura sotto la doccia, uniti ad un
abbassamento di pressione. In pratica succede che inizio
a fare la doccia, seleziono la miscelazione giusta per
le mie esigenze, poi dopo qualche secondo improvvisamente
la pressione dell’acqua diminuisce drasticamente e,
con essa, la temperatura, che diventa improvvisamente
fredda, dura così per pochi secondi, poi torna calda e così
via, per tutta la durata della doccia, in continuazione
si alternano questi sbalzi di pressione/temperatura.
Io sono in possesso di uno scaldabagno a gas
istantaneo e il problema ce l’ha identico il mio vicino
di appartamento, anche lui con scaldabagno a gas
istantaneo, per cui ne deduco che è un problema riguardante
l'impianto centralizzato.
Ho provato anche ad abbassare la temperatura dello
scaldabagno, ma addirittura non si accende nemmeno
la fiamma! Quindi sono costretto a selezione temperatura
massima, che lavora anche con basse pressioni ma
devo miscelare moltissimo, ma con un notevole spreco
di gas. In ogni caso, come vi dicevo, anche con il
selettore di temperatura al massimo, il risultato è
questo sbalzo di temperatura.
Dove bisogna intervenire secondo voi? Va regolata
la pressione? Eppure il mio vicino dice che se fosse
un problema di pressione, l’autoclave attaccherebbe
e staccherebbe di continuo, cosa che non succede
affatto (dice che è sceso nel locale autoclave e
ha visto che il motorino attacca quando segna 2,5 bar,
e stacca quando arriva a 3,5 bar, anche se lui
dice che è impossibile e quindi forse è tarato
male il manometro).
Bernardo Rossi
Jul 10, 2013, 4:28:52 AM7/10/13
to
On Wed, 10 Jul 2013 01:23:30 -0700 (PDT), ispanico78
<carlo...@alice.it> wrote:
> e stacca quando arriva a 3,5 bar, anche se lui
>dice che è impossibile e quindi forse è tarato
>male il manometro).
A quanto pare ne capite uno meno dell'altro.
<carlo...@alice.it> wrote:
> e stacca quando arriva a 3,5 bar, anche se lui
>dice che è impossibile e quindi forse è tarato
>male il manometro).
Chiamate un idraulico.
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi b.r...@tin.it
gaba...@tin.it
Jul 10, 2013, 4:37:07 AM7/10/13
to
Il 10/07/2013 10.28, Bernardo Rossi ha scritto:
> A quanto pare ne capite uno meno dell'altro.
> Chiamate un idraulico.
>
l'importante č che capisce te... :) ne :(
> A quanto pare ne capite uno meno dell'altro.
> Chiamate un idraulico.
>
fai anche te... cosi a casa tua ?
chiami l'idraulico ?
3/4 di minchia
Jul 10, 2013, 4:45:14 AM7/10/13
to
>Come vi dicevo ieri, ultimamente ho notato degli strani
> sbalzi di temperatura sotto la doccia, uniti ad un
>abbassamento di pressione.
Ma solo quando fai la doccia? - Se apri un altro rubinetto acqua calda
> sbalzi di temperatura sotto la doccia, uniti ad un
>abbassamento di pressione.
che succede?
Bernardo Rossi
Jul 10, 2013, 4:49:13 AM7/10/13
to
On Wed, 10 Jul 2013 10:37:07 +0200, "ute...@esempio.net"
<gaba...@tin.it> wrote:
>fai anche te... cosi a casa tua ?
>chiami l'idraulico ?
Quando non so che pesci pigliare, chiamo qualcuno che ne sappia di
<gaba...@tin.it> wrote:
>fai anche te... cosi a casa tua ?
>chiami l'idraulico ?
piu'. E non il vicino che ne sa ancora meno di me.
carlo...@alice.it
Jul 10, 2013, 4:55:19 AM7/10/13
to
> Ma solo quando fai la doccia? - Se apri un altro rubinetto acqua calda
>
> che succede?
Sì sì stesso problema, è che magari dà meno fastidio perchè ti stai magari solo lavando le mani e non sei sotto la doccia
>
> che succede?
3/4 di minchia
Jul 10, 2013, 5:07:47 AM7/10/13
to
E' stata fatta? - Se il tuo vicino ha lo stesso problema non è
che avete lo stesso bollitore vecchio uguale? :-)
Hai smontato il salcazzo e verificato che il filtro staminchia non
sia pieno di sabbia/depositi?
jap
Jul 10, 2013, 5:14:07 AM7/10/13
to
Il 10/07/2013 10:23, ispanico78 ha scritto:
> male il manometro).
>
le perdite di carico sono diverse per i due circuiti, calda e fredda,
per questo motivo un abbassamento della pressione in ingresso fa variare
le portate dei due circuiti in maniera diversa uno dall'altro.
Dovresti mettere un "impedenza" (rubinetto) sul circuito della fredda
(a valle dal punto in cui la fredda entra nel boiler) e regolarlo in
modo che le portate di calda e fredda all'uscita sulla doccia siano
uguali. A questo punto indipendentemente dalla pressione di ingresso le
portate di calda e fredda allo sbroffino rimangono uguali, quindi niente
sbalzi.
> male il manometro).
>
le perdite di carico sono diverse per i due circuiti, calda e fredda,
per questo motivo un abbassamento della pressione in ingresso fa variare
le portate dei due circuiti in maniera diversa uno dall'altro.
Dovresti mettere un "impedenza" (rubinetto) sul circuito della fredda
(a valle dal punto in cui la fredda entra nel boiler) e regolarlo in
modo che le portate di calda e fredda all'uscita sulla doccia siano
uguali. A questo punto indipendentemente dalla pressione di ingresso le
portate di calda e fredda allo sbroffino rimangono uguali, quindi niente
sbalzi.
carlo...@alice.it
Jul 10, 2013, 5:18:15 AM7/10/13
to
> Hai smontato il salcazzo e verificato che il filtro staminchia non
>
> sia pieno di sabbia/depositi?
No impossibile, nessun segno di questo genere e soprattutto lo scaldabagno è nuovo di zecca comprato 2 mesi fa
>
> sia pieno di sabbia/depositi?
El_Ciula
Jul 10, 2013, 5:19:00 AM7/10/13
to
ispanico78 ha scritto:
> Cari amici, come alcuni di voi mi hanno consigliato,
> ho analizzato un pň meglio la situazione dell'impianto
> male il manometro).
E' l'autocazzo di sicuro chiamare idraulico cagare moneta e fare doccia a
temp costante.
> Cari amici, come alcuni di voi mi hanno consigliato,
> idraulico.
>
> Come vi dicevo ieri, ultimamente ho notato degli strani
> sbalzi di temperatura sotto la doccia, uniti ad un
> abbassamento di pressione. In pratica succede che inizio
> a fare la doccia, seleziono la miscelazione giusta per
> le mie esigenze, poi dopo qualche secondo improvvisamente
> la pressione dell’acqua diminuisce drasticamente e,
> con essa, la temperatura, che diventa improvvisamente
> fredda, dura cosě per pochi secondi, poi torna calda e cosě
>
> Come vi dicevo ieri, ultimamente ho notato degli strani
> sbalzi di temperatura sotto la doccia, uniti ad un
> abbassamento di pressione. In pratica succede che inizio
> a fare la doccia, seleziono la miscelazione giusta per
> le mie esigenze, poi dopo qualche secondo improvvisamente
> la pressione dell’acqua diminuisce drasticamente e,
> con essa, la temperatura, che diventa improvvisamente
> via, per tutta la durata della doccia, in continuazione
> si alternano questi sbalzi di pressione/temperatura.
> Io sono in possesso di uno scaldabagno a gas
> istantaneo e il problema ce l’ha identico il mio vicino
> di appartamento, anche lui con scaldabagno a gas
> istantaneo, per cui ne deduco che č un problema riguardante
> si alternano questi sbalzi di pressione/temperatura.
> Io sono in possesso di uno scaldabagno a gas
> istantaneo e il problema ce l’ha identico il mio vicino
> di appartamento, anche lui con scaldabagno a gas
> l'impianto centralizzato.
>
> Ho provato anche ad abbassare la temperatura dello
> scaldabagno, ma addirittura non si accende nemmeno
> la fiamma! Quindi sono costretto a selezione temperatura
> massima, che lavora anche con basse pressioni ma
> devo miscelare moltissimo, ma con un notevole spreco
> di gas. In ogni caso, come vi dicevo, anche con il
> selettore di temperatura al massimo, il risultato č
>
> Ho provato anche ad abbassare la temperatura dello
> scaldabagno, ma addirittura non si accende nemmeno
> la fiamma! Quindi sono costretto a selezione temperatura
> massima, che lavora anche con basse pressioni ma
> devo miscelare moltissimo, ma con un notevole spreco
> di gas. In ogni caso, come vi dicevo, anche con il
> questo sbalzo di temperatura.
> Dove bisogna intervenire secondo voi? Va regolata
> la pressione? Eppure il mio vicino dice che se fosse
> un problema di pressione, l’autoclave attaccherebbe
> e staccherebbe di continuo, cosa che non succede
> affatto (dice che č sceso nel locale autoclave e
> Dove bisogna intervenire secondo voi? Va regolata
> la pressione? Eppure il mio vicino dice che se fosse
> un problema di pressione, l’autoclave attaccherebbe
> e staccherebbe di continuo, cosa che non succede
> ha visto che il motorino attacca quando segna 2,5 bar,
> e stacca quando arriva a 3,5 bar, anche se lui
> dice che č impossibile e quindi forse č tarato
> e stacca quando arriva a 3,5 bar, anche se lui
> male il manometro).
E' l'autocazzo di sicuro chiamare idraulico cagare moneta e fare doccia a
temp costante.
El_Ciula
Jul 10, 2013, 5:22:34 AM7/10/13
to
jap ha scritto:
Si, Sto Cazzo, la teoria è na cosa la pratica tutt'altro, il boiler a gas
non lavora linearmente, non è un accumulo elettrico.
non lavora linearmente, non è un accumulo elettrico.
carlo...@alice.it
Jul 10, 2013, 5:22:45 AM7/10/13
to
> Dovresti mettere un "impedenza" (rubinetto) sul circuito della fredda
> (a valle dal punto in cui la fredda entra nel boiler) e regolarlo in
> modo che le portate di calda e fredda all'uscita sulla doccia siano
> uguali. A questo punto indipendentemente dalla pressione di ingresso le
> portate di calda e fredda allo sbroffino rimangono uguali, quindi niente
> sbalzi.
Ci ho appena provato dopo aver letto il tuo post, visto che un rubinettino ce l'ho già in ingresso del boiler, l'ho messo a metà circa, ma se faccio così la pressione è talmente bassa che non si accende neanche la scintilla, dunque niente acqua calda ovviamente...
> (a valle dal punto in cui la fredda entra nel boiler) e regolarlo in
> modo che le portate di calda e fredda all'uscita sulla doccia siano
> uguali. A questo punto indipendentemente dalla pressione di ingresso le
> portate di calda e fredda allo sbroffino rimangono uguali, quindi niente
> sbalzi.
Che sia un problema dell'impianto centralizzato non c'è dubbio, è solo che non capiamo dove dire di mettere le mani, per questo chiedo consiglio a voi che siete molto più esperti, a volte, di molti artigiani, perchè non sempre gli idraulici hanno le intuizioni giuste....
El_Ciula
Jul 10, 2013, 5:25:30 AM7/10/13
to
carlo...@alice.it ha scritto:
> Ci ho appena provato dopo aver letto il tuo post, visto che un
> rubinettino ce l'ho già in ingresso del boiler, l'ho messo a metà
> circa, ma se faccio così la pressione è talmente bassa che non si
> accende neanche la scintilla, dunque niente acqua calda ovviamente...
Preciso, in culo al teorico, CVD.
> Ci ho appena provato dopo aver letto il tuo post, visto che un
> rubinettino ce l'ho già in ingresso del boiler, l'ho messo a metà
> circa, ma se faccio così la pressione è talmente bassa che non si
> accende neanche la scintilla, dunque niente acqua calda ovviamente...
jap
Jul 10, 2013, 5:25:55 AM7/10/13
to
Il 10/07/2013 11:22, carlo...@alice.it ha scritto:
>> Dovresti mettere un "impedenza" (rubinetto) sul circuito della fredda
>> (a valle dal punto in cui la fredda entra nel boiler) e regolarlo in
>> modo che le portate di calda e fredda all'uscita sulla doccia siano
>> uguali. A questo punto indipendentemente dalla pressione di ingresso le
>> portate di calda e fredda allo sbroffino rimangono uguali, quindi niente
>> sbalzi.
>
> Ci ho appena provato dopo aver letto il tuo post, visto che un rubinettino ce l'ho già in ingresso del boiler,
non devi aumentare le perdite di carico del ramo "calda" , ma di quella
>> Dovresti mettere un "impedenza" (rubinetto) sul circuito della fredda
>> (a valle dal punto in cui la fredda entra nel boiler) e regolarlo in
>> modo che le portate di calda e fredda all'uscita sulla doccia siano
>> uguali. A questo punto indipendentemente dalla pressione di ingresso le
>> portate di calda e fredda allo sbroffino rimangono uguali, quindi niente
>> sbalzi.
>
> Ci ho appena provato dopo aver letto il tuo post, visto che un rubinettino ce l'ho già in ingresso del boiler,
fredda. Adesso non ho tempo, domani ti faccio uno schemino.
jap
Jul 10, 2013, 5:28:52 AM7/10/13
to
El_Ciula
Jul 10, 2013, 5:30:55 AM7/10/13
to
jap ha scritto:
Anche questo è vero, ero preso dalla foga di coglionarti.
3/4 di minchia
Jul 10, 2013, 5:34:15 AM7/10/13
to
On Wed, 10 Jul 2013 11:30:55 +0200, "El_Ciula"
<notesi...@notexist.it> wrote:
>> Avesse fatto quello che ho scritto... ha fatto l'esatto contrario.
>
>Anche questo è vero, ero preso dalla foga di coglionarti.
La foga è sempre cattiva consigliera.
<notesi...@notexist.it> wrote:
>> Avesse fatto quello che ho scritto... ha fatto l'esatto contrario.
>
>Anche questo è vero, ero preso dalla foga di coglionarti.
El_Ciula
Jul 10, 2013, 5:49:51 AM7/10/13
to
3/4 di minchia ha scritto:
Esatto, e ora che ci penso potrebbe aver ragione, va come sono sincero.
Orange
Jul 10, 2013, 6:19:14 AM7/10/13
to
ispanico78 il 10/07/2013 10:23 vergò di suo pugno:
non so quale regolazione di temperatura e tutto s'è risolto. Se non
ricordo male, la temperatura saliva troppo e si spegneva la fiamma.
Poi ripartiva appena la temperatura si riabbassava.
> Cari amici, come alcuni di voi mi hanno consigliato,
> ho analizzato un pò meglio la situazione dell'impianto
> idraulico.
>
> Come vi dicevo ieri, ultimamente ho notato degli strani
> sbalzi di temperatura sotto la doccia,
Anni fa ho avuto lo stesso fenomeno. L'idraulico ha smanazzato su
> ho analizzato un pò meglio la situazione dell'impianto
> idraulico.
>
> Come vi dicevo ieri, ultimamente ho notato degli strani
> sbalzi di temperatura sotto la doccia,
non so quale regolazione di temperatura e tutto s'è risolto. Se non
ricordo male, la temperatura saliva troppo e si spegneva la fiamma.
Poi ripartiva appena la temperatura si riabbassava.
gio_46
Jul 10, 2013, 3:39:56 PM7/10/13
to
Giovanni
gio_46
Jul 10, 2013, 5:28:50 PM7/10/13
to
Il giorno mercoledì 10 luglio 2013 10:23:30 UTC+2, ispanico78 ha scritto:
> Dove bisogna intervenire secondo voi? Va regolata
> la pressione? Eppure il mio vicino dice che se fosse
> un problema di pressione, l’autoclave attaccherebbe
> e staccherebbe di continuo, cosa che non succede
> affatto (dice che è sceso nel locale autoclave e
> ha visto che il motorino attacca quando segna 2,5 bar,
> e stacca quando arriva a 3,5 bar, anche se lui
> dice che è impossibile e quindi forse è tarato
> male il manometro).
Che il differenziale attacchi e stacchi a quei valori va bene, ma bisogna vedere quanto spesso attacca. Se ci fosse il polmone dell'autoclave scarico, per esempio, attaccherebbe e staccherebbe molto più spesso del normale e alla doccia avresti il fenomeno che lamenti. Comunque, anche se il polmone fosse carico l'escursione della pressione ce l'avresti ugualmente e i problemi rimarrebbero anche se più sporadici. Potresti, però, migliorare molto togliendo il differenziale e istallando un press control. A quel punto, finché la doccia fosse aperta, la pompa girerebbe di continuo e avresti sempre la massima pressione.
> Dove bisogna intervenire secondo voi? Va regolata
> la pressione? Eppure il mio vicino dice che se fosse
> un problema di pressione, l’autoclave attaccherebbe
> e staccherebbe di continuo, cosa che non succede
> affatto (dice che è sceso nel locale autoclave e
> ha visto che il motorino attacca quando segna 2,5 bar,
> e stacca quando arriva a 3,5 bar, anche se lui
> dice che è impossibile e quindi forse è tarato
> male il manometro).
Giovanni
lemuel
Jul 11, 2013, 1:57:11 AM7/11/13
to
Il giorno mercoledì 10 luglio 2013 10:23:30 UTC+2, ispanico78 ha scritto:
> Come vi dicevo ieri, ultimamente ho notato degli strani
> sbalzi di temperatura sotto la doccia, uniti ad un
> abbassamento di pressione.
se lo hai notato 'ultimamente' e poi dici che lo scaldino
> sbalzi di temperatura sotto la doccia, uniti ad un
> abbassamento di pressione.
ha due mesi forse il problema è legato alla sostituzione..
Anche il tuo vicino che ha un problema simile lo ha
sostituito da poco?
Perché da come descrivi o qualcuno si diverte ad aprire
altro rubinetto (in casa o comunque nella stessa linea)
o c'è un problema sullo scaldino..
Comunque io e i miei abbiamo sempre litigato con gli
scaldini a gas, abbiamo risolto solo montandoci a valle
un piccolo scaldino elettrico da 10litri regolato a 40gradi..
jap
Jul 11, 2013, 2:26:09 AM7/11/13
to
ecco uno schemino http://i.imgur.com/K2L0cU2.jpg?1
io l'ho tradotto in elettrico ma è uguale, immagina che i 100V siano la
pressione di ingresso e che aumentino o diminuiscano in valore assoluto
al variare della pressione di linea, la corrente I3 è indice della
temperatura dell'acqua con 1,6 A facciamo finta di essere a 35 C° vedi
che aumentando la pressione di linea o diminuendola la corrente I3
cambia, per averla fissa devi mettere in serie a R2 (circuito fredda)
una resistenza (rubinetto) tale che i due rami siano uguali, R3 è il
rubinetto alla doccia ipotizzata a metà esatta.
Poi c'è una variabile in più, il boiler "rapido" ha una potenza fissa,
per cui se diminuisce la portata di acqua che lo attraversa la
temperatura aumenta di usacita, ma questo se ci pensi va in favore.
io l'ho tradotto in elettrico ma è uguale, immagina che i 100V siano la
pressione di ingresso e che aumentino o diminuiscano in valore assoluto
al variare della pressione di linea, la corrente I3 è indice della
temperatura dell'acqua con 1,6 A facciamo finta di essere a 35 C° vedi
che aumentando la pressione di linea o diminuendola la corrente I3
cambia, per averla fissa devi mettere in serie a R2 (circuito fredda)
una resistenza (rubinetto) tale che i due rami siano uguali, R3 è il
rubinetto alla doccia ipotizzata a metà esatta.
Poi c'è una variabile in più, il boiler "rapido" ha una potenza fissa,
per cui se diminuisce la portata di acqua che lo attraversa la
temperatura aumenta di usacita, ma questo se ci pensi va in favore.
ispanico78
Jul 11, 2013, 2:46:22 AM7/11/13
to
>Potrebbe essere per gli sbalzi di temperatura... ma per quelli di pressione mi >pare che possa dipendere solo dal differenziale del pressostato. Mi pare non >sia stato detto, ma se gli abbassamenti di pressione sono in corrispondenza >della variazione all'autoclave, ci sta che diminuendo la portata la caldaia si >spenga. Così si spiegherebbe tutto...
Ciao, in effetti l'abbassamento di pressione della doccia va in parallelo alla variazione dell'autoclave. Dunque cosa si potrebbe fare? Aumentare il livello minimo e massimo dell'autoclave? Del tipo minimo 3 bar e massimo 4 bar?
Siamo un palazzo di appena 3 piani, quindi calcola circa 10 metri di altezza
In alternativa questo press control si azionerebbe ogni qualvolta si apra un rubinetto nel palazzo?
gio_46
Jul 11, 2013, 3:49:11 AM7/11/13
to
In alternativa al press control, però, potresti aumentare la pressione sul pressostato a 4 bar e istallare un riduttore di pressione tarato a 3 bar.
Questo intervento di aggiungere un riduttore l'ho fatto anche per me.. Difatti, la pompa andava da 5 bar a 4 bar e questa escursione si ripercuoteva pari pari sulla temperatura dell'acqua della doccia. Con il riduttore tarato a 4 bar ho risolto tutti i problemi e con la spesa del solo riduttore, visto che me lo sono montato da me.
Se siete tutti d'accordo potete istallare un riduttore generale; oppure, altrimenti, se hai il tuo sottocontatore, metterlo solo sulla tua linea.
Giovanni
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