asciugatura antiruggine

[Michele Grieco]

Ho dato la prima mano di vernice antiruggine a solvente a una ringhiera in ferro. Ho usato il fondo definitivo zetamax della max Meyer. Ho avuto qualche difficoltà nello stendere la vernice, non si stendeva bene e tendeva ad "impiastricciarsi"; se caricavo meno il pennello o il rullo non si aveva un effetto molto coprente, rimanevano delle striature non coperte. ho anche provato a diluirlo un pochino ma non cambia molto. in realtà quando lo mescolo nel barattolo non mi sembra eccessivamente denso, ma quando lo stendo col pennello si "impiastriccia" e il pennello si asciuga subito, va caricato molto molto frequentemente.. e se torno sulla stessa zona anche solo dopo un secondo il risultato è orrendo, come se si raddensasse istantaneamente
avete qualche consiglio da dare? immergere la sera prima il pennello in acqua o diluente può essere una buona idea?
Inoltre sono passate più di 48 ore e la vernice non mi sembra completamente asciugata, se premo con l'unghia si scalfisce. E' normale?
Grazie

[El_Ciula]

Michele Grieco <micheleg...@gmail.com> ha scritto:

Con cosa diluivi esattamente?
--

L'auto elettrica è come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

[Renato]

Il prodotto che hai usato, come si evince dall'allegata scheda tecnica,
NON va diluito se non quando viene utilizzato in verniciatura a spruzzo
(max 8%).

>http://docuproxy.materispaints.it/ST/IT_MAX020476T%20Zetamax.pdf<

Se rimani nel range di temperatura previsto in 24 ore il prodotto e'
sovraverniciabile senza alcun problema.

Nel tuo caso, aggiungendo una percentuale (non prevista) X di diluente
sintetico, e' ovvio che i tempi di asciugatura si allunghino, talvolta
anche in maniera indefinita, causando _anche_ quell'impiastricciamento
che hai purtroppo notato ...

Ciao

--

Renato

[RobertoA]

Il 20/06/2023 14:45, Michele Grieco ha scritto:

Hai provato a sentire il sior Max Meyer, magari hanno un numero clienti
per l'assistenza tecnica
Sentire il produttore, credo sia la via piu' efficace ma anche quella
meno frequentemente usata, come se una volta acquistata la pittura
(altro oggetto) chi s'e' visto s'e' visto

[Michele Grieco]

diluente sintetico. sulla scheda del prodotto dice di diluirlo solo quando viene utilizzato in verniciatura a spruzzo con diluente sintetico

[Michele Grieco]

sì, lo so. ma io ho provato a diluirlo DOPO aver provato a usarlo senza diluizione e aver avuto un risultato scadente. Era solo un tentativo (non riuscito)

[Renato]

Il 20/06/2023 15:17, Michele Grieco ha scritto:

[CUT]

> sì, lo so. ma io ho provato a diluirlo DOPO aver provato a usarlo senza diluizione e aver avuto un risultato scadente. Era solo un tentativo (non riuscito)

Una sola passata (mai ritornare su quello che hai appena messo) a
pennello morbido lavorando lungo e con mano leggera.
Non e' una vernice per la quale bisogna andare in copertura totale...

Se leggi bene la scheda tecnica prevedono uno spessore da secco di 30/40
micron per mano...


--

Renato

[Michele Grieco]

sì, lo so che non bisogna ripassare sulla stessa zona ma io intendevo proprio una seconda pennellata per stendere meglio il prodotto mezzo secondo dopo la prima..
Comunque, se ho usato troppa vernice arrivando a uno spessore troppo grande.. cosa consigli di fare? aspettare che si asciughi completamente o rimuoverla e rifare da capo?

[Renato]

Il 20/06/2023 15:50, Michele Grieco ha scritto:
> Il giorno martedì 20 giugno 2023 alle 15:29:50 UTC+2 Renato ha scritto:
>> Il 20/06/2023 15:17, Michele Grieco ha scritto:
>>
>> [CUT]
>>> sì, lo so. ma io ho provato a diluirlo DOPO aver provato a usarlo senza diluizione e aver avuto un risultato scadente. Era solo un tentativo (non riuscito)
>> Una sola passata (mai ritornare su quello che hai appena messo) a
>> pennello morbido lavorando lungo e con mano leggera.
>> Non e' una vernice per la quale bisogna andare in copertura totale...
>>
>> Se leggi bene la scheda tecnica prevedono uno spessore da secco di 30/40
>> micron per mano...
>>
>>
>> --
>>
>> Renato
> sì, lo so che non bisogna ripassare sulla stessa zona ma io intendevo proprio una seconda pennellata per stendere meglio il prodotto mezzo secondo dopo la prima..

E qui sta l'arcano...MAI ripassare.

> Comunque, se ho usato troppa vernice arrivando a uno spessore troppo grande.. cosa consigli di fare? aspettare che si asciughi completamente o rimuoverla e rifare da capo?

Io, e parlo per me, lascerei che il tutto asciughi _perfettamente_,
carteggerei leggermente andando di seconda - terza - quarta mano
rispettando pedissequamente i tempi di asciugatura.

Considera che e' un lavoro che fai una volta sola e poi sei a posto per
anni ed anni.

Se invece hai fretta toglilo per bene e vai nuovamente di pennello ma
ricorda che per questo tipo di lavori la fretta e' veramente cattiva
consigliera e te ne accorgi ben presto....



--

Renato

[Michele Grieco]

Mi puoi spiegare cosa intendi con "non andare in copertura totale". Sulla scheda tecnica c'è scritto "Fare attenzione a
ricoprire perfettamente le superfici da pitturare, senza lasciare fessurazioni, piccoli buchi o angoli scoperti.". grazie

[Michele Grieco]

grazie mille dei consigli. comunque secondo me non ci capiamo sul significato di ripassare :)
nel carteggiare andresti a rimuovere la vernice nei punti in cui lo spessore è maggiore andando a pareggiare con il resto?
grazie di nuovo

[facciodame]

Michele Grieco scriveva il 20/06/2023 :

> quando lo stendo col pennello si "impiastriccia"

Non è che si capisca molto bene, comunque è abbastanza difficile
comprare vernici che impiastricciano. Di solito è colpa della
superficie non pulita, pennello non buono, diluizione sbagliata.

[El_Ciula]

Io dico che era vecchio o difettoso.

L'ho usato più volte e non ho avuto alcun problema è lo diluivo
col sintetico anche se dicono di farlo solo a spruzzo perché
troppo denso.

Comunque è un prodotto x superfici difficili io l'ho usato sullo
zincato e ha lavorato benissimo.

Hai mescolato molto bene dopo aver messo il diluente?

[Renato]

Provo a spiegarmi meglio...
L'antiruggine e' una base pertanto anche se in trasparenza vedi la
lamieraccia sotto dopo vai di copertura _finale_ con la vernice.

L'importante e' che l'antiruggine copra il metallo impedendo agli agenti
esterni di arrivare a contatto e faccia da *ottimo* aggrappante per la
finitura superficiale.
Spero di averlo spiegato meglio.
Ciao



--

Renato

[Renato]

Io sono del "partito" che la preparazione del pezzo e' gia' il 90% del
lavoro pertanto se ti trovi con una superficie bella liscia (ma senza
esagerare) anche la verniciatura finale diventa piu' facile.

Calcola che la verniciatura finale e' sempre stata il mio tallone di
Achille ma gli ultimi lavoretti che ho fatto, grazie anche ad una
minuzione pre carteggiatura, non hanno da invidiare a verniciature semi
professionali.


--

Renato

[Michele Grieco]

sulla preparazione penso di aver fatto un buon lavoro, ci ho dedicato anche fin troppo tempo.. rimosso completamente ruggine e vecchia vernice, pulito bene con nitro.. anche per questo dopo tutta la fatica mi dispiacerebbe se il risultato non fosse buono
quando dici superficie bella liscia ma senza esagerare intendi di non perderci eccessivamente tempo perchè non ne vale la pena o proprio che una superficie "troppo" liscia rende difficile l'ancoraggio della vernice?
Comunque dai spero di diventare anch'io bravo come te nella verniciatura ;)

[Renato]

Il 20/06/2023 22:37, Michele Grieco ha scritto:

[CUT]

> sulla preparazione penso di aver fatto un buon lavoro, ci ho dedicato anche fin troppo tempo.. rimosso completamente ruggine e vecchia vernice, pulito bene con nitro.. anche per questo dopo tutta la fatica mi dispiacerebbe se il risultato non fosse buono
> quando dici superficie bella liscia ma senza esagerare intendi di non perderci eccessivamente tempo perchè non ne vale la pena o proprio che una superficie "troppo" liscia rende difficile l'ancoraggio della vernice?

Nel senso che:
Prima passo la carta (p80) per irruvidire la superficie , vernice
vecchia e/o acciaio nudo, dopo aver dato la prima mano passo con la
carta abrasiva (p120) per livellare le eventuali
asperita'/gocce/colature e cosi' per ogni mano successiva.

Ricordati che non devi assolutamente usare la carta su fondo non
perfettamente secco (te ne accorgi perche' non fa polvere e si impasta
immediatamente) pena un ritorno obbligato alla prima fase.

> Comunque dai spero di diventare anch'io bravo come te nella verniciatura ;)

Non sono bravo ci mancherebbe, non ti dico quante parolacce tra me
medesimo quando imparavo verniciando l'esterno/interno degli scatolati
delle insegne al neon vecchia maniera...

:-)

Tempo fa c'era sul gruppo un verniciatore di mestiere che dava delle
ottime dritte ma poi se ne e' andato grazie ai soliti rompico....ni.

Buon divertimento.
PS: hai scelto IMO un buon prodotto, il risultato finale dipende solo
dalla tua pazienza...


--

Renato

[Michele Grieco]

grazie ancora.. comunque ancora non mi sembra del tutto asciutta, mi sembra strano perchè fa parecchio caldo e il tempo di asciugatura è di 24 ore e sono passati parecchi giorni. cioè, non è che sia vernice fresca ovviamente però incidendo leggermente con la spatola o anche con l'unghia rimane il segno. se ci passo sopra lo smalto rallento solo l'asciugatura o rischio proprio di fare un disastro?
comunque scusa se abuso della tua gentilezza (o di chiunque altro voglia rispondere) con altre domande
nel frattempo che asciughi quella ringhiera sto andando avanti con la preparazione delle altre.. se passano 3-4 giorni da quando porto a ferro nudo a quando passo l'antiruggine (soprattutto se piove) si forma una leggera patina di sporco/ossidazione/ruggine superficiale. c'è un modo per eliminarla che sia più veloce del ripassare con smerigliatrice/trapano o carta abrasiva? la sola pulizia con nitro non rimuove completamente questo strato
grazie

[Renato]

Non ho mai avuto problemi di passivazione tanto rapidi da dover
richiedere interventi cosi' drastici e calcola che ho utilizzato il tuo
stesso prodotto...

:-(

Una passatina a mano leggera di carta vetrata (180 e/o 240) prima della
finitura a vernice non fa di certo male, anzi ...

Comunque non lasciar passare tutto quel tempo prima di dare la mano di
antiruggine, prima la stendi e meglio e'.


--

Renato

[Archibald Tuttle]

Il 22/06/23 11:33, Michele Grieco ha scritto:

> comunque scusa se abuso della tua gentilezza (o di chiunque altro voglia rispondere) con altre domande
> nel frattempo che asciughi quella ringhiera sto andando avanti con la preparazione delle altre..

Mi inserisco qui per dire che io una volta comprai lo zetamax della
maxmeyer per verniciare nonmiricordocosamaerafattodiferraccio.
Alla fine lo buttai via e cambiai prodotto.
Odio verniciare e di conseguenza non ho tutta questa esperienza, ma
rispetto ad altri antiruggine quello mi sembrava impossibile da stendere
e intollerante alla diluizione.

[Renato]

Io ho fatto due cancelli di cui uno carrabile e 60 metri lineari circa
di ringhiera senza problemi.
Allora mi e' andata di QLO...

:-)




--

Renato

[Giampaolo Natali]

Risposta facile: rileggi quale prodotto ti ho consigliato per eliminare la
ruggine anche nei punti più difficoltosi da raggiungere.


--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[Michele Grieco]

mi consola non essere l'unico ad essersi trovato male ;) se hai qualche altro antiruggine con cui ti sei trovato particolarmente bene ogni consiglio è ben accetto, grazie ;)

[Michele Grieco]

giusto.. ma con remox o prodotti simili se nel lavarlo passo anche su piccole zone su cui c'è ancora la vecchia pittura (non scrostata ovviamente) è un problema?

[Giampaolo Natali]

Direi di no. Ma, se lo fosse, remox la eliminerebbe, magari con un minimo di
pazienza.


--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[El_Ciula]

Michele Grieco <micheleg...@gmail.com> ha scritto:

> mi consola non essere l'unico ad essersi trovato male ;) se hai qualche altro antiruggine con cui ti sei trovato particolarmente bene ogni consiglio č ben accetto, grazie ;)
>

L'unico antiruggine vero e un paradiso da usare era olio di lino
cotto e minio di piombo, ora vendono roba che spacciano x minio
ma fa cagare.

Io antiruggine buoni e pratici non ne ho piů visti da allora.
--

L'auto elettrica č come la diarrea, non sai mai se arrivi a casa...

[Archibald Tuttle]

Il 22/06/23 12:04, Renato ha scritto:

>
> Io ho fatto due cancelli di cui uno carrabile e 60 metri lineari circa
> di ringhiera senza problemi.
> Allora mi e' andata di QLO...

Che ti devo dire, sicuramente fu colpa mia, ma non mi piacque e da
allora mi ricordo benissimo di non comprarlo mai più.

[Archibald Tuttle]

Il 22/06/23 13:31, Michele Grieco ha scritto:

> mi consola non essere l'unico ad essersi trovato male ;) se hai qualche altro antiruggine con cui ti sei trovato particolarmente bene ogni consiglio è ben accetto, grazie ;)

Per le poche verniciature che mi sono capitate in seguito (attrezzi
agricoli, nessuna velleità estetica) ho usato un fondo antiruggine alla
nitro della damiani dato a spruzzo col compressore. Non penso sia adatto
a quello che devi fare tu, perché è a rapida essiccazione e ti si
incollerebbe il pennello alla ringhiera :)
Io proverei una qualsiasi altra marca di fondo antiruggine oleosintetico
industriale NON in gel diluito con diluente sintetico.
Oppure vai in un colorificio dove si servono gli imbianchini, spiega
esigenza e problemi riscontrati e fatti consigliare da loro.
In questa stagione poi non è semplice verniciare, e se sei al sole è
impossibile. Forse davvero ti merita proteggere tutto per bene e
verniciare a spruzzo.

Ma qualcuno più esperto di me non vuole intervenire?

[Giampaolo Natali]

Eccomi :-)

Prodotti Owatrol.

Ottimo l'Owatrol oil.
Additivo di molte vernici e ottimo bloccante della ruggine.

Oppure il Rustol primer

il sito ufficiale:

https://owatrol-international.com/it/tutti-i-prodotti/

Trovi le schede prodotto con tutti i dati che servono per un utilizzo
ottimale e ........ intelligente.

--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[Cordy]

Il 22/06/2023 20:30, Giampaolo Natali ha scritto:
>> Ma qualcuno più esperto di me non vuole intervenire?
>
> Eccomi :-)
>
> Prodotti Owatrol.
>
> Ottimo l'Owatrol oil.
> Additivo di molte vernici e ottimo bloccante della ruggine.
>
> Oppure il Rustol primer
>
> il sito ufficiale:
>
> https://owatrol-international.com/it/tutti-i-prodotti/
>
> Trovi le schede prodotto con tutti i dati che servono per un utilizzo
> ottimale e ........ intelligente.
>

Non mi qualifico esperto, ma ho usato (su consiglio del colorificio di
fiducia) l'Owatrol e confermo pienamente la bontà del prodotto. Ho
verniciato nel 2005 la ringhiera di 30 metri della mia terrazza e
comincia a dare segni di stanchezza solo ora. 18 anni in pianura padana
sono un piccolo record.
PS: per queste cose non c'è NIENTE di meglio di un fornitore di fiducia.
Il colorificio costa un pochino di più, ma se ne trovi uno che sa fare
il suo mestiere risparmierai tante ma tante scocciature.
Detto da uno che con il pennello litiga regolarmente...


--
Ciao!
Stefano

[Michele Grieco]

L'Owatrol oil ho visto che è consigliato di darlo su un leggero strato di ruggine e non sul metallo nudo quindi non fa al mio caso penso. Potrebbe invece essere più adatto l'Owatrol Rustol Primer, penso proprio che lo userò per il cancello (per le ringhiere che ho già preparato mi risulta scomodo perchè non ho un rivenditore vicino e per la spedizione ci vuole qualche giorno). Mi sembra che non ci siano smalti a solvente per ferro della stessa azienda, o sbaglio?
Comunque in un colorificio vicino a dove abito mi hanno consigliato i prodotti San Marco, e in particolare l'antiruggine Saturno con lo smalto sintetico della linea Global Ultra. Avete esperienza con questi prodotto o con altri prodotti San Marco?
Grazie

[Michele Grieco]

seguirò il tuo consiglio dell'acido fosforico. prima di applicarlo va bene se sgrasso con diluente nitro?

[Giampaolo Natali]

Sgrassa pure, male non fa.


--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it