Domanda per chimici

[Fabiano]

Sarà capitato a molti di avere a che fare con la muffa nera che compare sulle fughe delle piastrelle della doccia. Anche a far circolare l’aria in bagno da me il problema si ripresenta ciclicamente. L’unica soluzione efficace che ho trovato è quella di spruzzare la candeggina, ma, essendo una superficie verticale, scivola subito via. Quindi sono costretto a spruzzare ogni tot per mantenere la superficie bagnata, e dopo una mezz’ora le fughe sono nuovamente accettabili.
Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per “gelificare” la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?

[Franco Af]

Il 02/03/2021 10:40, Fabiano ha scritto:
> Sarà capitato a molti di avere a che fare con la muffa nera che compare sulle fughe delle piastrelle della doccia. Anche a far circolare l’aria in bagno da me il problema si ripresenta ciclicamente. L’unica soluzione efficace che ho trovato è quella di spruzzare la candeggina, ma, essendo una superficie verticale, scivola subito via. Quindi sono costretto a spruzzare ogni tot per mantenere la superficie bagnata, e dopo una mezz’ora le fughe sono nuovamente accettabili.
> Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per “gelificare” la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?
>

usa il bicarbonato e sale al posto della candeggina, ne fai una pastella
mischiandolo con acqua. Io non ho provato ma penso che funzioni

I gatti cantavano "Prova" :)

[Apteryx]

Il 02/03/2021 10:40, Fabiano ha scritto:

> Sarà capitato a molti di avere a che fare con la muffa nera che compare sulle fughe delle piastrelle della doccia. Anche a far circolare l’aria in bagno da me il problema si ripresenta ciclicamente. L’unica soluzione efficace che ho trovato è quella di spruzzare la candeggina, ma, essendo una superficie verticale, scivola subito via. Quindi sono costretto a spruzzare ogni tot per mantenere la superficie bagnata, e dopo una mezz’ora le fughe sono nuovamente accettabili.
> Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per “gelificare” la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?
>

premesso che con un oggetto così scritto a cazzo mai riuscirai a
prendere interesse di quanti

non serve fermare la candeggina sulla superficie,

serve invece capire perché una volta che l'hai messa e la muffa viene
uccisa (ma sarà poi davvero muffa?) questa ti si ripresenta con estrema
velocità

forse il probelma è nello stucco stesso delle fughe e alloroa sarebbe
opportuno cambiarlo

[Nox]

Il 02/03/2021 10:40, Fabiano ha scritto:

> Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per “gelificare” la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?

Non serve gelificare niente.
La muffa sulle fughe si forma perche evidentemente questa non è
sufficientemente idrorepellente come dovrebbe e si inzuppa d'acqua,
passandola magari anche alla colla sottostante, e ora che si asciuga...
Così come si inzuppa d'acqua anche la candeggina può penetrare se la
applichi, magari con una spugna, quando la fuga è abbastanza asciutta.

Dopo di che sarebbe il caso di applicare uno di quei prodotti per
rendere idrorepellente la fuga.

[Fabiano]

Ho paura che sia un pò blanda come soluzione, ma potrei provare

[Fabiano]

Il giorno martedì 2 marzo 2021 alle 12:02:35 UTC+1 Apteryx ha scritto:
> Il 02/03/2021 10:40, Fabiano ha scritto:
> > Sarà capitato a molti di avere a che fare con la muffa nera che compare sulle fughe delle piastrelle della doccia. Anche a far circolare l’aria in bagno da me il problema si ripresenta ciclicamente. L’unica soluzione efficace che ho trovato è quella di spruzzare la candeggina, ma, essendo una superficie verticale, scivola subito via. Quindi sono costretto a spruzzare ogni tot per mantenere la superficie bagnata, e dopo una mezz’ora le fughe sono nuovamente accettabili.
> > Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per “gelificare” la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?
> >
> premesso che con un oggetto così scritto a cazzo mai riuscirai a
> prendere interesse di quanti
>

Grazie per la franchezza, ma secondo me modificare la consistenza di un liquido senza modificarne le caratteristiche chimiche è roba da chimici, e qui c'è più di una persona con competenze specifiche. Poi questo non significa che anche tutti gli altri non possano intervenire, anzi. Infatti mi sembra che la cosa non ti abbia creato problemi...

> non serve fermare la candeggina sulla superficie,
>
> serve invece capire perché una volta che l'hai messa e la muffa viene
> uccisa (ma sarà poi davvero muffa?) questa ti si ripresenta con estrema
> velocità
>
> forse il probelma è nello stucco stesso delle fughe e alloroa sarebbe
> opportuno cambiarlo
>

È probabile, ma dal pulire la muffa dalle fughe a cambiare il materiale delle fughe ce ne passa un pò. Ci ho già pensato a rifare le fughe, ma al momento mi interessa di più pulirle

[Fabiano]

Questa cosa è molto interessante. Hai un nome di uno di questi prodotti che faccio una ricerca?

[Giuli el Dabro]

Il giorno martedì 2 marzo 2021 alle 10:40:23 UTC+1 Fabiano ha scritto:
> Sarà capitato a molti di avere a che fare con la muffa nera che compare sulle fughe delle piastrelle della doccia.

Ci sono dei pulitori per WC (tipo "anitra WC" per capirci) che contengono candeggina ed hanno una consistenza tipo gel.

[nn]

Il 02/03/2021 10:40, Fabiano ha scritto:

> Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per “gelificare” la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?
>

Prendi del cloro granulare per la disinfezione delle piscinette dei
bambini, ne fai una soluzione concentrata e la passi con un pennello...
non serve gellificare nulla, io faccio cosi` ed i risultati sono ottimi

https://www.amazon.it/LordsWorld-Pool-Care-DICLORO-GRAN-1KG-Manutenzione/dp/B07NS2BFLF/ref=sr_1_30_sspa?dchild=1&keywords=cloro+granulare+per+piscina&qid=1614686422&sr=8-30-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEzUkxKQkNCWkE3UFNUJmVuY3J5cHRlZElkPUEwOTE5Njg0MTI1UFBINkVWRFVEUCZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMTkwNzEyMVVHSlJLSUM3TjA1QSZ3aWRnZXROYW1lPXNwX210ZiZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=

saluti

[Androidino da Tradate]

Franco Af <

> usa il bicarbonato e sale al posto della candeggina, ne fai una pastella
> mischiandolo con acqua. Io non ho provato ma penso che funzioni

Pensi?

non si capisce neanche il razionale.

funzionerebbe x via chimica? oppure come polvere abrasiva?


--
l'utente è mobile

[Nox]

Il 02/03/2021 12:51, Fabiano ha scritto:

> Questa cosa è molto interessante. Hai un nome di uno di questi prodotti che faccio una ricerca?

Cerca impermeabilizzante fughe doccia, ce ne sono tanti, ma secondo me
fai prima a vedere cos'hanno nei vari brico vicino casa.

[Androidino da Tradate]

Fabiano <fabian...@gmail.com> ha scritto.


> Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per ?gelificare? la candeggina senza inattivarla o anche trovare un

glicerolo

è quello dell'amuchina gel.

[Franco Af]

> Ho paura che sia un pò blanda come soluzione, ma potrei provare

bicarbonato e sale dovrebbe funzionare sulla muffa, lasciandolo agire
per un po' di tempo dovrebbe fare il suo sporco lavoro :)
Questo se si tratta di muffa come dici

[Soviet_Mario]

Il 02/03/21 13:17, Androidino da Tradate ha scritto:

> Franco Af <
>
>
>> usa il bicarbonato e sale al posto della candeggina, ne fai una pastella
>> mischiandolo con acqua. Io non ho provato ma penso che funzioni
>
> Pensi?
>
> non si capisce neanche il razionale.

cuoto !

se proprio schifa la candeggina, il grassello di calce è
abbastanza tosto (ma molto più lento ad agire cmq). Colare
non cola è una pappetta collosa. Poi va sciacquato bene

>
> funzionerebbe x via chimica? oppure come polvere abrasiva?
>
>


--

1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

[Soviet_Mario]

Il 02/03/21 13:01, nn ha scritto:

idea buona

x l'OP : occhi a non comprare il TRICLORO ma il DICLORO
(sale di sodio). Il primo è praticamente insolubile in
acqua, il secondo si scioglie benino (infatti il primo è
chiamato anche "cloro lento" e il secondo "cloro rapido").

[Franco Af]

> se proprio schifa la candeggina, il grassello di calce è abbastanza
> tosto (ma molto più lento ad agire cmq). Colare non cola è una pappetta
> collosa. Poi va sciacquato bene

perchè non dovrebbe funzionare il bicarbonato e sale sulla muffa?
Lo usano sui muri al posto della candeggina

[Soviet_Mario]

Il 02/03/21 13:43, Franco Af ha scritto:

puttanate (con rispetto) :D

[Drizzt do'Urden]

Il 02/03/2021 13:18, Nox ha scritto:

> Cerca impermeabilizzante fughe doccia, ce ne sono tanti, ma secondo me
> fai prima a vedere cos'hanno nei vari brico vicino casa.

imho questa è la soluzione migliore.






--
Saluti da Drizzt.


Per vivere meglio bisogna eliminare il denaro dal mondo:
https://www.facebook.com/groups/731689643567116/
www.agidone.altervista.org
MAI PIU' UN CESSO DI OPEL IN VITA MIA!!!!
http://www.tappezzeriagraziella.com/

[Franco Af]

> puttanate (con rispetto) :D

tutti quelli che lo usano, spiegamelo perchè mi sembra strano.
https://bit.ly/3r8aMpq
non sono un chimico ma lo usano in tanti.

[Fabiano]

Si è vero ma se li hai usati nel wc avrai visto che sono più liquidi che densi...

[Fabiano]

È una possibilità, la valuterò. Devo capire quanto diluire ma è fattibile.
> saluti

[Fabiano]

Il giorno martedì 2 marzo 2021 alle 13:22:44 UTC+1 Androidino da Tradate ha scritto:
> Fabiano <fabian...@gmail.com> ha scritto.
>
>
> > Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per ?gelificare? la candeggina senza inattivarla o anche trovare un
>
> glicerolo
>

Per quello che ne so è costoso, ma a parte questo, potrebbe inibire/modificare l'azione del cloro?

[Fabiano]

Ok, capito. In effetti il link del cloro per piscina che è stato proposto è DICLORO come dici tu.

[Fabiano]

Il giorno martedì 2 marzo 2021 alle 13:57:45 UTC+1 Drizzt do'Urden ha scritto:
> Il 02/03/2021 13:18, Nox ha scritto:
>
> > Cerca impermeabilizzante fughe doccia, ce ne sono tanti, ma secondo me
> > fai prima a vedere cos'hanno nei vari brico vicino casa.
> imho questa è la soluzione migliore.
>

Sono d'accordo, ma di sicuro prima di applicare sulle fughe un prodotto impermeabilizzante sarà meglio fare una sanificazione molto profonda da tutte le muffe, altrimenti la intrappolo dentro e chissà che succede

[LAB]

Io proverei a insaponare con la saponetta Lysoform verde per il
corpo e spazzolare, facendo fare schiuma.
Solo in un punto delle piastrelle ho il tuo stesso problema. Da
qualche giorno ho cominciato a passarci un panno dopo ogni doccia
e un po' si è pulito, ma domani provo con la saponetta.


--
Vieni a trovarci su Youtube: https://goo.gl/522kv4

[Drizzt do'Urden]

Il 02/03/2021 14:12, Fabiano ha scritto:

> Sono d'accordo, ma di sicuro prima di applicare sulle fughe un prodotto impermeabilizzante sarà meglio fare una sanificazione molto profonda da tutte le muffe, altrimenti la intrappolo dentro e chissà che succede

si si era sottinteso :-)

[Giacobbe]

Franco Af a écrit

Forse i muratori albanesi.

[R2-D2]

Fabiano wrote on 3/2/21 10:40 AM:
> ...riusciamo ad escogitare un sistema per “gelificare” la
> candeggina...

La candeggina gel esiste da un pezzo, in qualunque supermercato. Prova WC Net
candeggina gel.

[Soviet_Mario]

Il 02/03/21 14:02, Franco Af ha scritto:

>> puttanate (con rispetto) :D
>
> tutti quelli che lo usano, spiegamelo perchè mi sembra strano.

che c'è da spiegare ? Il bicarbonato non distrugge nessun
genere di sostanza biologica. Il sale poi fa male ai
materiali cementizi, è proprio nocivo.

Spiega tu se ti riesce che diavolo di logica ci sarebbe
nell'usare una mistura simile

> https://bit.ly/3r8aMpq
> non sono un chimico

eh io invece sì

> ma lo usano in tanti.
>
>
>
>

[Franco Af]

> che c'è da spiegare ? Il bicarbonato non distrugge nessun genere di
> sostanza biologica. Il sale poi fa male ai materiali cementizi, è
> proprio nocivo.
>
> Spiega tu se ti riesce che diavolo di logica ci sarebbe nell'usare una
> mistura simile

ti ho già detto che non sono un chimico, e ti ho dato dei link, sono
quelli che lo hanno già usato che ti dicono che funziona.
Io non posso confermare nulla, ma dovresti leggere però

[El_Ciula]

Fabiano <fabian...@gmail.com> ha scritto:r
> Sarà capitato a molti di avere a che fare con la muffa nera che compare sulle fughe delle piastrelle della doccia. Anche a far circolare l?aria in bagno da me il problema si ripresenta ciclicamente. L?unica soluzione efficace che ho trovato è quella di spruzzare la candeggina, ma, essendo una superficie verticale, scivola subito via. Quindi sono costretto a spruzzare ogni tot per mantenere la superficie bagnata, e dopo una mezz?ora le fughe sono nuovamente accettabili. Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per ?gelificare? la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?

Gomma di xantana, e la addensi quanto ti pare sino a tagliarla col
coltello.
--


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html

[Soviet_Mario]

Il 02/03/21 18:44, Franco Af ha scritto:

>> che c'è da spiegare ? Il bicarbonato non distrugge nessun
>> genere di sostanza biologica. Il sale poi fa male ai
>> materiali cementizi, è proprio nocivo.
>>
>> Spiega tu se ti riesce che diavolo di logica ci sarebbe
>> nell'usare una mistura simile
>
> ti ho già detto che non sono un chimico, e ti ho dato dei
> link,

ma quali link ? Una pagina di google ?

> sono quelli che lo hanno già usato che ti dicono che
> funziona.
> Io non posso confermare nulla, ma dovresti leggere però

eh se devo leggere le caratteristiche del bicarbonato allora
sto proprio alla frutta vananh

[Soviet_Mario]

Il 02/03/21 19:00, El_Ciula ha scritto:

> Fabiano <fabian...@gmail.com> ha scritto:r
>> Sarà capitato a molti di avere a che fare con la muffa nera che compare sulle fughe delle piastrelle della doccia. Anche a far circolare l?aria in bagno da me il problema si ripresenta ciclicamente. L?unica soluzione efficace che ho trovato è quella di spruzzare la candeggina, ma, essendo una superficie verticale, scivola subito via. Quindi sono costretto a spruzzare ogni tot per mantenere la superficie bagnata, e dopo una mezz?ora le fughe sono nuovamente accettabili. Domanda: riusciamo ad escogitare un sistema per ?gelificare? la candeggina senza inattivarla o anche trovare un eccipiente che permetta di applicarla con una spatolina sulle fughe, che poi posso togliere con spazzola ed acqua?
>
> Gomma di xantana, e la addensi quanto ti pare sino a tagliarla col
> coltello.
>

uhm ... non conoscevo l'additivo (E415) e sono andato a
vedere in curiosito, prima di commentare.

Ebbene : è un polisaccaride.

Ora ammettiamo pure (è un acetale, potrebbe anche resistere)
che resista all'ipoclorito, o che cmq venga preparato solo
al momento alla bisogna.

E ammettiamo che massacri le muffe.

Ma dopo ?
Dopo non molto tempo l'azione battericida si sarà esaurita,
e rimarrà il carboidrato.

Il brutto dei carboidrati è che se per caso torna qualche
spora vagante, fanno la muffa nuovamente.

Non dico che non funzionerebbe, ma boh, ci andrei cauto e
prenderei delle precauzioni, ad es. sciacquare parecchie
volte con acqua calda DOPO che l'effetto si è concluso, per
rimuovere bene i residui di questo polisaccaride (che non
penso sia molto penetrante, se non altro, ma potrebbe
legarsi tenacemente ai materiali edili).


Se dovessi scegliere, propenderei più per la poliacrilamide
o per l'alcool polivinilico, entrambi meno biodegradabili e
meno "appetitosi" diciamo.

cmq interessante avere visto l'esistenza di questa gomma
addensante, perfetta per budini, gelati e quanto

[Soviet_Mario]

Il 02/03/21 19:21, Soviet_Mario ha scritto:

parziale contrordine : un'ammide primaria non è affatto
inerte all'ipoclorito, ma forma N-cloro-ammidi ... che però
sono anche esse germicide, ma meno dell'ipoclorito stesso.
Somigliano di più al diclosan che consigliava Giacobbe o
qualcun altro

[Fabiano]

Ovviamente ora che ti sei palesato chiedo dritto dritto a te! ;-D
Tu cosa faresti al posto mio? Soluzione concentrata per piscine spennellata sulle fughe e una possibile soluzione?
Immagino che il WC net gel non sia na soluzione...

[Giacobbe]

Franco Af a écrit

Ovvero tu credi alla prima pagina di Google che dice una puttanata?
Contento te.....

[Franco Af]

> ma quali link ? Una pagina di google ?

cazzo, basta che ne premi uno a caso
va beh lasciamo perdere :)

[nn]

Il 02/03/2021 14:07, Fabiano ha scritto:

> È una possibilità, la valuterò. Devo capire quanto diluire ma è fattibile.

un cucchiaino da caffe` colmo in mezzo bicchiere d'acqua... almeno io
faccio cosi` "ad oculum", ottengo uno sbiancamento istantaneo o quasi
delle muffe ed un distacco facilitato delle stesse, quando ripulisco le
fughe con uno spazzolino da denti arrivato a fine carriera... :-)

saluti

[El_Ciula]

Il 02/03/2021 19:40, Fabiano ha scritto:

> Ovviamente ora che ti sei palesato chiedo dritto dritto a te! ;-D
> Tu cosa faresti al posto mio?

Lui non lo sa, perchè è un gran teorico, ma di pratica poca.

E' come al bar, io trombo, io trombo, poi si scopre che son solo parole! :)

Scherzo eh...

[Fabiano]

:-D
> Scherzo eh...

[Fabiano]

Ora lo ordino, farò così, e poi procedo alla impermeabilizzazione delle fughe. Tra i marchi noti ci sono anche Weber e Fila. Suggerimenti?
> saluti

[Giacobbe]

El_Ciula a écrit

No hai detto la verita', mi sa anche che tutta la sua teoria
se la vada a cercare su internet. Certo lui sa cercare ma da saper
cercare a sapere....c'e' differenza.
Ma soprattutto dal saper al saper fare ancora di piu'.

[El_Ciula]

No, beh ne sa dai, poi nn importa dove trovi spunto.

[Giacobbe]

El_Ciula a écrit

Onestamente a me ha dato fastidio il consiglio che ha dato di gettare
acido cloridrico nell'amuchina per verificare se ancora contiene
cloro.
E' sconsigliato CALDAMENTE.
Sara' anche un teorico e a volte esagera con tanti inutili
dettagli che non servono a nessuno su questo NG.
Non capisco perche' lo faccia, forse per autoincensurarsi?
Io ho lavorato in stabilimenti petrolchimici e ho visto piu'
volte purtroppo persone intossicate con cloro e finire
in iperventilazione in ospedale.

[Fabiano]

Ma secondo te devo usare particolari precauzioni con il dicloro concentrato per piscine rispetto a quella della candeggina spruzzata con lo spray?

[Giacobbe]

Fabiano a écrit

ti allego la scheda tecnica, che si dovrebbe sempre cercare
quando si usano prodotti di cui non si conoscono i rischi.
Gia' il nome dicloroisocianuratosodico dovrebbe metterti in allerta
che qualunque contatto con liquido che non sia acqua puo' liberare
cloro e forse anche cianuri, ma su questo non ho certezze, io da sempre
vivo di dubbi al contrario di tanti sapientoni.

http://www.natare-piscine.it/upload/documenti/prodotti/prodotti_chimici/natare/IT_SDS_CLOROGRANULARE56_0.pdf

In tutta onesta', se con la candeggina la muffa ti ritorna ti
ritornera'
anche con questo.
Valuta davvero di ricoprire le fughe con idrorepellente dopo
averle disinfettate.
Se ricompare significa che le spore sono annidate nei pori dello
stucco che hanno usato e se non isoli lo stucco dall'aria
queste ritorneranno sempre.

[carlos]

Guarda, ne ho premuto uno a caso, il quinto, e cosa trovo?

"Ma nonostante queste caratteristiche, il bicarbonato non riesce ad
eliminare la muffa sui muri in maniera definitiva e a prevenirne il
ritorno."

Ti basta?
Gli avevi letti?

Io mi risparmio la lettura di quelle pagine tanto, per esperienza sono
tutte uguali e ricopiate una dall'altra. La ridondanza non fa verità.

[carlos]

Personalmente ritengo i suoi interventi interessanti. Da chimico.
Voui leggere i saccentoni del sentito dire?

[Giacobbe]

carlos a écrit

E io da chimico, li ritengo inadatti su questo NG, su questo NG
sia ben chiaro.
Quanti li capiscono?
A quanti interessano?
Ci sono gruppi dedicati per questi argomenti.

[Drizzt do'Urden]

Il 03/03/2021 15:39, Giacobbe ha scritto:

>
> E io da chimico, li ritengo inadatti su questo NG, su questo NG
> sia ben chiaro.
> Quanti li capiscono?
> A quanti interessano?
> Ci sono gruppi dedicati per questi argomenti.

però se uno chiede qui "domanda per chimici" chi risponde dovrà
argomentare in qualche maniera, Soviet le cose le sa, è innegabile,
chiunque qui non ci capisse di chimica e cercasse online non potrebbe
esporre come lo fa Soviet, poi se tante volte non comprendiamo alcune
cose di quello che scrive è solo perché non siamo chimici però se gli
chiedi di semplificare, finchè si può ha sempre semplificato.
Personalmente apprezzo molto i suoi interventi, che poi non si tratta
solo di avere esperienza diretta con quello che si spiega, in questo
caso se il bicarbonato non serve contro le muffe, non serve in teoria ma
nemmeno in pratica :-)
Ammetto che nei pochi anni che il Soviet è scomparso mi mancavano i suoi
post, in chimica direi che è il migliore sia qui che sul gruppo
dedicato, impressione mia eh che non ci capisco una mazza in chimica :-)

[carlos]

Il 03/03/2021 15:39, Giacobbe ha scritto:

Le tue non sono motivazioni valide per livellare gli interventi verso il
basso.
I suoi interventi mi vanno bene in questo gruppo.

Lasciamo ad ognuno la libertà di poter scegliere cosa leggere.

Lo avviseremo di mettere un cartello di pericolo generico quando formula
interventi potenziamente pericolosi.

[Giacobbe]

Mi avete frainteso non intende dire che NON deve postare,
ma solo che certi dettagli sono inutili e spesso complicare
le cose puo' fuorviare chi le deve capire.
in ogni caso ritengo che il suo suggerimente di aggiungere
HCl alla varechine per vedere se e' scaduta o contenga ancora
ipoclorito sia una ....... leggi quello ceh preferisci.

[Fabiano]

Grazie a tutti per i suggerimenti ed i chiarimenti. Al momento l’idea del dicloro è quella che mi convince di più, devo solo valutare i potenziali rischi e le precauzioni da prendere (mi trovo pur sempre dentro uno spazio chiuso, un piccolo bagno).

[Soviet_Mario]

Il 02/03/21 19:40, Fabiano ha scritto:

> Il giorno martedì 2 marzo 2021 alle 19:23:31 UTC+1 Soviet_Mario ha scritto:
>> Il 02/03/21 19:21, Soviet_Mario ha scritto:
>>> Il 02/03/21 19:00, El_Ciula ha scritto:

CUT

>>>
>>
> Ovviamente ora che ti sei palesato chiedo dritto dritto a te! ;-D

perché prima giocavo a nascondino ?

> Tu cosa faresti al posto mio?

candeggina NORMALE, spruzzino (la mascherina già ce l'hai) e
nebulizzazione molto fine non a rifiuto. Data a gocce
piccole non cola.

Semplicemente la ripeti un po' di volte, lasciandola
praticamente asciugare.

All'ultimo ciclo, spugna abrasiva e "raccogli i caduti in
battaglia"

> Soluzione concentrata per piscine spennellata sulle fughe e una possibile soluzione?
> Immagino che il WC net gel non sia na soluzione...

eh questo non so, bisognerebbe leggere se è uno
all'ipoclorito oppure ACIDO. Quelli acidi disincrostanti non
vanno bene, porti via la pittura e la fuga.

Se c'è scritto contiene idrossido di sodio e ipoclorito, va
bene.

Esiste anche la candeggina gel già pronta, cercherei quella
eventualmente.

[Soviet_Mario]

Il 03/03/21 10:56, Giacobbe ha scritto:

bravi suonatevela e cantatevela.
Al mio sporco ci penso da solo :D

[Soviet_Mario]

Il 03/03/21 11:08, Giacobbe ha scritto:

> El_Ciula a écrit
>> Il 03/03/2021 10:56, Giacobbe ha scritto:
>>> El_Ciula a écrit
>>>> Il 02/03/2021 19:40, Fabiano ha scritto:
>>>>
>>>>> Ovviamente ora che ti sei palesato chiedo dritto dritto
>>>>> a te! ;-D
>>>>> Tu cosa faresti al posto mio?
>>>>
>>>> Lui non lo sa, perchè è un gran teorico, ma di pratica
>>>> poca.
>>>>
>>>> E' come al bar, io trombo, io trombo, poi si scopre che
>>>> son solo parole! :)
>>>>
>>>> Scherzo eh...
>>>
>>> No hai detto la verita', mi sa anche che tutta la sua teoria
>>> se la vada a cercare su internet. Certo lui sa cercare ma
>>> da saper
>>> cercare a sapere....c'e' differenza.
>>> Ma soprattutto dal saper al saper fare ancora di piu'.
>>
>>
>> No, beh ne sa dai, poi nn importa dove trovi spunto.
>
> Onestamente a me ha dato fastidio il consiglio che ha dato
> di gettare
> acido cloridrico nell'amuchina per verificare se ancora
> contiene
> cloro.
> E' sconsigliato CALDAMENTE.

all'aperto non è un problema.

> Sara' anche un teorico e a volte esagera con tanti inutili
> dettagli che non servono a nessuno su questo NG.
> Non capisco perche' lo faccia, forse per autoincensurarsi?

questa la segnaliamo alla crusca come neologismo

> Io ho lavorato in stabilimenti petrolchimici e ho visto piu'
> volte purtroppo persone intossicate con cloro e finire
> in iperventilazione in ospedale.

[Soviet_Mario]

Il 03/03/21 15:39, Giacobbe ha scritto:

esticazzi ?

> A quanti interessano?

esticazzi ?

> Ci sono gruppi dedicati per questi argomenti.

ah sì ? a quali argomenti, a come pulire la muffa ?

[Soviet_Mario]

Il 03/03/21 16:20, Drizzt do'Urden ha scritto:

> Il 03/03/2021 15:39, Giacobbe ha scritto:
>
>>
>> E io da chimico, li ritengo inadatti su questo NG, su
>> questo NG
>> sia ben chiaro.
>> Quanti li capiscono?
>> A quanti interessano?
>> Ci sono gruppi dedicati per questi argomenti.
>

CUT

> Ammetto che nei pochi anni che il Soviet è scomparso mi
> mancavano i suoi post, in chimica direi che è il migliore
> sia qui che sul gruppo dedicato, impressione mia eh che non
> ci capisco una mazza in chimica :-)

per inciso se un quesito del genere fosse apparso su ISC,
formulato com'era, non gli avrei nemmeno risposto (lì),
perché tutto sommato avrei detto avere un interesse chimico
prossimo allo zero.

P.S. grazie di avermi "autoincensurato" con cotale
partigianerie :D :D

P.P.S. per contro sono trovati pertinenti filippiche
infinite contro la cosiddetta "mamma di Emilio" (cit). che
non destano nessun fastidio, a differenza dei dettagli non
richiesti che "leggo su wikipedia" (cit).

[Soviet_Mario]

Il 03/03/21 16:56, Giacobbe ha scritto:

> carlos a écrit
>> Il 03/03/2021 15:39, Giacobbe ha scritto:
>>> carlos a écrit
>>>> Il 03/03/2021 11:08, Giacobbe ha scritto:
>>>>> El_Ciula a écrit
>>>>>> Il 03/03/2021 10:56, Giacobbe ha scritto:
>>>>>>> El_Ciula a écrit
>>>>>>>> Il 02/03/2021 19:40, Fabiano ha scritto:
>>>>>>>>

CUT

>
> Mi avete frainteso non intende dire che NON deve postare,
> ma solo che certi dettagli sono inutili e spesso complicare
> le cose puo' fuorviare chi le deve capire.
> in ogni caso ritengo che il suo suggerimente di aggiungere
> HCl alla varechine per vedere se e' scaduta o contenga ancora
> ipoclorito sia una ....... leggi quello ceh preferisci.

perché non suggerisci un metodo efficace tu allora (magari
senza ricorrere a reagenti, tipo lo ioduro di sodio o
bromuro di sodio, che normalmente uno non ha in casa) ?

[Giacobbe]

Soviet_Mario a écrit

> Il 03/03/21 16:56, Giacobbe ha scritto:
>> carlos a écrit
>>> Il 03/03/2021 15:39, Giacobbe ha scritto:
>>>> carlos a écrit
>>>>> Il 03/03/2021 11:08, Giacobbe ha scritto:
>>>>>> El_Ciula a écrit
>>>>>>> Il 03/03/2021 10:56, Giacobbe ha scritto:
>>>>>>>> El_Ciula a écrit
>>>>>>>>> Il 02/03/2021 19:40, Fabiano ha scritto:
>>>>>>>>>
>
> CUT
>
>>
>> Mi avete frainteso non intende dire che NON deve postare,
>> ma solo che certi dettagli sono inutili e spesso complicare
>> le cose puo' fuorviare chi le deve capire.
>> in ogni caso ritengo che il suo suggerimente di aggiungere
>> HCl alla varechine per vedere se e' scaduta o contenga ancora
>> ipoclorito sia una ....... leggi quello ceh preferisci.
>
> perché non suggerisci un metodo efficace tu allora (magari senza ricorrere a
> reagenti, tipo lo ioduro di sodio o bromuro di sodio, che normalmente uno non
> ha in casa) ?

perche' non la conosco, e quindi taccio.
Come non conosco un metodo semplice per determinare la temperatura
di fiamma del fornello a gas, ma non per questo
suggerisco di toccare la fiamma con un dito.
E con questo chiudo.
Se mi plonki ed e' reciproco, mi fai una cortesia, ti leggo da tempo
e da sempre ho avuto l'impressione che il tuo scopo
non sia quello di diffondere cultura ma solo quello
di mettersi in mostra come "il saccentone".
Addio.

[Giacobbe]

Soviet_Mario a écrit

Ti sei palesato per quello che veramente sei, un presuntuoso saccente.

[Giacobbe]

Soviet_Mario a écrit

> Il 03/03/21 11:08, Giacobbe ha scritto:
>> El_Ciula a écrit
>>> Il 03/03/2021 10:56, Giacobbe ha scritto:
>>>> El_Ciula a écrit
>>>>> Il 02/03/2021 19:40, Fabiano ha scritto:
>>>>>
>>>>>> Ovviamente ora che ti sei palesato chiedo dritto dritto a te! ;-D
>>>>>> Tu cosa faresti al posto mio?
>>>>>
>>>>> Lui non lo sa, perchè è un gran teorico, ma di pratica poca.
>>>>>
>>>>> E' come al bar, io trombo, io trombo, poi si scopre che son solo parole!
>>>>> :)
>>>>>
>>>>> Scherzo eh...
>>>>
>>>> No hai detto la verita', mi sa anche che tutta la sua teoria
>>>> se la vada a cercare su internet. Certo lui sa cercare ma da saper
>>>> cercare a sapere....c'e' differenza.
>>>> Ma soprattutto dal saper al saper fare ancora di piu'.
>>>
>>>
>>> No, beh ne sa dai, poi nn importa dove trovi spunto.
>>
>> Onestamente a me ha dato fastidio il consiglio che ha dato di gettare
>> acido cloridrico nell'amuchina per verificare se ancora contiene
>> cloro.
>> E' sconsigliato CALDAMENTE.
>
> all'aperto non è un problema.

Ma che cazzo ne sai? E nella prima guerra mondiale
forse che il cloro lo infilavano nelle camerate?

[Giacobbe]

Soviet_Mario a écrit

> Il 03/03/21 10:56, Giacobbe ha scritto:
>> El_Ciula a écrit
>>> Il 02/03/2021 19:40, Fabiano ha scritto:
>>>
>>>> Ovviamente ora che ti sei palesato chiedo dritto dritto a te! ;-D
>>>> Tu cosa faresti al posto mio?
>>>
>>> Lui non lo sa, perchè è un gran teorico, ma di pratica poca.
>>>
>>> E' come al bar, io trombo, io trombo, poi si scopre che son solo parole!
>>> :)
>>>
>>> Scherzo eh...
>>
>> No hai detto la verita', mi sa anche che tutta la sua teoria
>> se la vada a cercare su internet. Certo lui sa cercare ma da saper
>> cercare a sapere....c'e' differenza.
>> Ma soprattutto dal saper al saper fare ancora di piu'.
>
> bravi suonatevela e cantatevela.
> Al mio sporco ci penso da solo :D

Ecco, questa e' una buona idea, fai da solo.

[Soviet_Mario]

Il 03/03/21 21:18, Giacobbe ha scritto:

per educazione non ti rivelerò quanto me ne possa fregare
delle TUE IMPRESSIONI

[Soviet_Mario]

Il 03/03/21 21:20, Giacobbe ha scritto:

ne so io come ne sa chiunque si pregi di leggere cose banali
tipo che È LA DOSE CHE FA IL VELENO

> E nella prima guerra mondiale
> forse che il cloro lo infilavano nelle camerate?

BANALE, usavano QUANTITÀ ADEGUATE.
Non si limitavano a prendere una cucchiaiata di reagenti e
mescolarli, ma usavano decine o centinaia di kg.
Del resto, pensa un po', fino a poco tempo fa usavano il
cloro a dosi basse persino per potabilizzare l'acqua.


Insomma la scienza che vai propinando è quella di James
Bond, che con una "matita esplosiva" fa esplodere una
portaerei o la freccetta tira giù un ponte.



>>
>>> Sara' anche un teorico

che poi io sta cosa del "teorico" ancora la devo capire, ma
vabbè, si sa che ormai in questo paese basta dichiarare una
cosa e ripeterla per renderla vera :).

> e a volte esagera con tanti inutili
>>> dettagli che non servono a nessuno su questo NG.
>>> Non capisco perche' lo faccia, forse per autoincensurarsi?
>>
>> questa la segnaliamo alla crusca come neologismo
>>
>>> Io ho lavorato in stabilimenti petrolchimici e ho visto piu'
>>> volte purtroppo persone intossicate con cloro e finire
>>> in iperventilazione in ospedale.

[Franco Af]

> "Ma nonostante queste caratteristiche, il bicarbonato non riesce ad
> eliminare la muffa sui muri in maniera definitiva e a prevenirne il
> ritorno."

perchè la candeggina elimina in maniera definitiva?
da quando ?
ovvio che non elimina in maniera definitiva, però vedo che non en sai
nulla, anche meno di me :)

[Soviet_Mario]

Il Thu, 04 Mar 2021 16:26:42 +0100, Franco Af ha scritto:

>> "Ma nonostante queste caratteristiche, il bicarbonato non riesce ad
>> eliminare la muffa sui muri in maniera definitiva e a prevenirne il
>> ritorno."
>
> perchè la candeggina elimina in maniera definitiva?
> da quando ?

se l'OP avesse formulato da principio la sua richiesta in tal modo : la
SOLUZIONE FINALE definitiva, allora rispondere sarebbe stato ancora più
semplice. Non esiste nessuna soluzione adatta :D

quindi caliamo i requisiti a : distruggi quella che c'è, e possibilmente
rimuovi le condizioni che hanno portato all'insediamento.

Sottolineo che nemmeno l'impermeabilizzazione è una garanzia. Basta che
si verifichi condensa, e che voli della polvere, e la muffa si insedia.
Però da una superficie liscia e non porosa, la rimozione meccanica è
agevole.

> ovvio che non elimina in maniera definitiva, però vedo che non en sai
> nulla, anche meno di me :)

--
la firma la setto dopo

[Franco Af]

> Sottolineo che nemmeno l'impermeabilizzazione è una garanzia. Basta che
> si verifichi condensa, e che voli della polvere, e la muffa si insedia.
> Però da una superficie liscia e non porosa, la rimozione meccanica è
> agevole.

possiamo provare con una cannonata? :)
sicuramente sarà definitiva :)

[Drizzt do'Urden]

Il 04/03/2021 18:15, Soviet_Mario ha scritto:
>
> se l'OP avesse formulato da principio la sua richiesta in tal modo : la
> SOLUZIONE FINALE definitiva, allora rispondere sarebbe stato ancora più
> semplice. Non esiste nessuna soluzione adatta :D
>
> quindi caliamo i requisiti a : distruggi quella che c'è, e possibilmente
> rimuovi le condizioni che hanno portato all'insediamento.
>
> Sottolineo che nemmeno l'impermeabilizzazione è una garanzia. Basta che
> si verifichi condensa, e che voli della polvere, e la muffa si insedia.
> Però da una superficie liscia e non porosa, la rimozione meccanica è
> agevole.
>

E usare l'ozono?
Ne abbiamo parlato tanto, ammazza i cristiani voi che non uccida la
muffa anche in profondità?
Poi impermeabilizzazione con qualche prodotto e vediamo come va, bisogna
anche sperimentare prima di trovare una soluzione... se esiste :-)

[carlos]

Ora so che posti tanto al kilo.