Lavastoviglie scarica sempre
Albe V°
bricoleur, di far funzionare la sua lavastoviglie.
E' una Bosch Duplexx, sostanzialmente identica alla mia Neff, cambia
solo la forma della pulsantiera (la forma, non il concetto), e le
dimensioni complessive del vano di lavaggio.
Il problema che ha è che la pompa di scarico non si ferma mai.
In un ciclo normale, quando dai il via la pompa di scarico espelle per
un po', poi la pompa si ferma, la macchina apre l'entrata dell'acqua
nuova e poi continua il suo ciclo, sportellino detersivo, resistenza,
spruzzini interni, ecc...
Tutto funziona correttamente, il ciclo va avanti regolarmente, solo che
siccome la pompa di scarico non si ferma mai, la pompa di lavaggio non
riesce a spruzzare seriamente perchè c'è pochissima acqua da pescare
nella vaschetta.
Abbiamo sbudellato la macchina, l'abbiamo fatta andare 'a cuore
aperto', testando i microswitch dell'antiallagamento, del pressostato,
siamo anche arrivati a estrarre la scheda e abbiamo testato i secondari
dei relè che non fossero incollati.
Solo che la pompa di scarico è gestita da un triac, e non so come
testarlo.
In sostanza, appena si preme ON, la pompa parte, e poi non si ferma mai
più.
Osservando i vari sensori, non ho visto alcun sensore in grado di dire
a questa pompa "ok, non c'è più acqua, fermati". Al limite c'è il
sensore opposto, ossia un galleggiante che può chiudere la valvola di
carico acqua.
Sinceramente non sappiamo più cosa verificare.
L'unica cosa che non abbiamo individuato, è il sensore di "torbidità
dell'acqua", quello che dovrebbe gestire il tempo di lavaggio nella
modalità automatica. Mi viene, così, l'idea che magari questo sensore
legga l'acqua molto sporca a dica alla centralina di scaricarla per
cambiarla (ma non avrebbe senso che nel frattempo continuasse a far
lavorare 'a secco' la pompa di lavaggio). Oppure che sia questo stesso
sensore a dire alla pompa "ok, non c'è più acqua, fermati pure" (ma
anche in questo caso, non dovrebbe consentire al ciclo di proseguire,
bensì attendere ancora ed eventualmente andare in allarme).
Tubi tutti puliti, passata anche la molla, sifoni liberi, rubinetti ben
aperti, condotti interni (quelli a vista sul fianco) liberi e con
l'acqua che scorre serenamente.
Nessun punto con calcare visibile, almeno sulle parti a vista.
Se qualcuno ha una qualche mezza idea su cosa testare...
Alberto
primula
>
>
> Il problema che ha è che la pompa di scarico non si ferma mai.
>
> testando i microswitch dell'antiallagamento, del pressostato, siamo
> anche arrivati a estrarre la scheda e abbiamo testato i secondari dei
> relè che non fossero incollati.
> Solo che la pompa di scarico è gestita da un triac, e non so come testarlo.
>
>
>
>
>
ciao
se te la senti devi verificare il triac, 1 se lo individui cerchi la
sigla su google e trovi il GATE , è qui che viene pilotato "ovviamente
occhio alla tensione" se c'è sempre il pilotaggio è guasta la scheda, se
il pilotaggio scompare durante il carico acqua è guasto il triac
se non trovi la corrispondenza fai come i praticoni 1 piedino tensione
che arriva, 2 piedino pilotaggio 3 piedino uscita pompa.
occhi a non fare corto circuiti, l'uscita è anche sul motore, l'ingresso
è quello di alimentazione 230V e il pilotaggio arriva dalla scheda o da
un ragnetto (optoisolatore) nei pressi.
ciao e riferisci primula
alic
Non direi sia una bella idea quella di starare il trac senza conoscerne le
funzioni.Procedete in questo modo:staccate il tubetto dal pressostato e
soffiate in modo da liberare eventuali detriti nel suo interno.Poi con un
tubetto di diametro simile,innestato al posto di quello di servizio,nel
pressostato,con lavastoviglie in funzione,soffiate leggermente in modo da
sentire lo scatto del micron del pressostato.Se lo scarico si ferma,vuol dire
che il pressostato funziona.Nel caso non funzioni é da sostituire.Raccomando
di ripristinare il tubetto di servizio,una volta terminato il test.Ciao
--
Albe V°
Forse occorre che io capisca a cosa serve il pressostato.
Il tubicino è pulito, si vede ma comunque soffiando il microswitch
scatta regolarmente.
Però durante il funzionamento il pressostato non scatta mai.
Ma non scatta mai perchè di acqua non ne arriva.
Cioè, siccome lo scarico non si ferma, quando la macchina apre la
valvola di carico, l'acqua passa sotto al pressostato senza mai
'spingere' sulla membrana, visto che nella vaschetta c'è vuoto e quindi
non c'è resistenza al passaggio dell'acqua dal carico alla vaschetta.
Comunque, durante il funzionamento della lavastoviglie ho provato a far
scattare il micro del pressostato a mano, questo scatta (e ho
verificato che chiude regolarmente il contatto), ma non succede
sostanzialmente niente.
Quindi, ci sono due cose che non capisco del tuo messaggio:
- la chiusura del micro del pressostato, cosa dovrebbe provocare?
- se la pompa di scarico è in funzione, il pressostato non può
intervenire perchè tot acqua entra ma 2tot acqua esce, quindi il
condotto non va mai in pressione...
Alberto
alic
>Quindi, ci sono due cose che non capisco del tuo messaggio:
>- la chiusura del micro del pressostato, cosa dovrebbe provocare?
>- se la pompa di scarico è in funzione, il pressostato non può
>intervenire perchè tot acqua entra ma 2tot acqua esce, quindi il
>condotto non va mai in pressione...
>
>Alberto
All'interno della vasca avvengono due cose importanti sfruttate a
perfezione:una certa pressione in aumento progressivo con l'aumento
del livello dell'acqua in ok dall'elettrovalola che va a spingere la
membrana del pressostato fino a far scattare il micro interrompendo
il flusso:una depressione all'interno della vasca nel termine ciclo
del programmatore che va ad aprire il contatto del micro,nel momento
in cui non c'é più acqua nella vasca.La pompa di scarico riceve ok
attraverso il programmatore che a sua volta percepisce lo stato di
pressione o depressione attraverso il pressostato.Ciao
--
Albe V°
> Albe V° ha scritto:
>
>> Quindi, ci sono due cose che non capisco del tuo messaggio:
>> - la chiusura del micro del pressostato, cosa dovrebbe provocare?
>> - se la pompa di scarico è in funzione, il pressostato non può
>> intervenire perchè tot acqua entra ma 2tot acqua esce, quindi il
>> condotto non va mai in pressione...
>>
>> Alberto
>
> All'interno della vasca avvengono due cose importanti sfruttate a
> perfezione:
Ecco, vediamo se riesco a trovare in questo schema ciò che non va...
> una certa pressione in aumento progressivo con l'aumento
> del livello dell'acqua in ok dall'elettrovalola che va a spingere la
> membrana del pressostato fino a far scattare il micro interrompendo
> il flusso
Questo non avviene mai.
Il livello dell'acqua non aumenta, perchè la pompa di scarico è
infinitamente più veloce dell'acqua in ingresso che deve fare mille
ghirigori nei condotti.
Quindi il pressostato non interviene mai.
Ma questo è una conseguenza del fatto che la pompa di scarico non si
sia fermata *prima* dell'apertura del flusso in ingresso.
> una depressione all'interno della vasca nel termine ciclo
> del programmatore che va ad aprire il contatto del micro,nel momento
> in cui non c'é più acqua nella vasca. La pompa di scarico riceve ok
> attraverso il programmatore che a sua volta percepisce lo stato di
> pressione o depressione attraverso il pressostato.
Per la pressione, sono d'accordo, come dicevo prima.
Ma non capisco come possa percepire questa 'depressione'. Se la vasca è
vuota, e la pompa di scarico aspira per espellere, non c'è nessun
pressostato che possa 'leggere' questa depressione. L'unico pressostato
che ho visto è quello sull'ingresso, che si riempie appunto se il
livello nella vasca sale.
Ecco, se da qualche parte ci fosse un pressostato che dicesse al
sistema "non c'è più acqua da espellere", allora la pompa dovrebbe
spegnersi. E se questo pressostato fosse difettoso, effettivamente
sarebbe una spiegazione. Ma non abbiamo visto niente di simile...
E il pressostato sull'ingresso ha un solo micro, che sente la pressione
salita fino ad un certo livello, non il contrario...
Alberto
alic
>Scriveva ali lunedě, 28/02/2011:
>> Albe V° ha scritto:
>>
>>> Quindi, ci sono due cose che non capisco del tuo messaggio:
>>> - la chiusura del micro del pressostato, cosa dovrebbe provocare?
>>> intervenire perchč tot acqua entra ma 2tot acqua esce, quindi il
>>>
>>> Alberto
>>
>> All'interno della vasca avvengono due cose importanti sfruttate a
>> perfezione:
>
>
>> una certa pressione in aumento progressivo con l'aumento
>> del livello dell'acqua in ok dall'elettrovalola che va a spingere la
>> membrana del pressostato fino a far scattare il micro interrompendo
>> il flusso
>
>Questo non avviene mai.
>infinitamente piů veloce dell'acqua in ingresso che deve fare mille
>Quindi il pressostato non interviene mai.
>
>> una depressione all'interno della vasca nel termine ciclo
>> del programmatore che va ad aprire il contatto del micro,nel momento
>> pressione o depressione attraverso il pressostato.
>
>Per la pressione, sono d'accordo, come dicevo prima.
>vuota, e la pompa di scarico aspira per espellere, non c'č nessun
>Ecco, se da qualche parte ci fosse un pressostato che dicesse al
>sarebbe una spiegazione. Ma non abbiamo visto niente di simile...
>E il pressostato sull'ingresso ha un solo micro, che sente la pressione
>salita fino ad un certo livello, non il contrario...
>
>Alberto
>
tabacchiera che si usava nei primi del novecento,é inconfondibile per il
tubetto trasparente.La funzione di tale organo elettropneumatico é quella
descritta in alto e percepisce dei microbar,comprimendo e decomprimendo la
membrana che ha nel suo interno.Quě non si regola nulla!Si sostituisce.Ciao
--
Albe V°
> Per accedere al pressostato bisogna smontare le protezioni:é simile ad una
> tabacchiera che si usava nei primi del novecento,é inconfondibile per il
> tubetto trasparente.La funzione di tale organo elettropneumatico é quella
> descritta in alto e percepisce dei microbar,comprimendo e decomprimendo la
Allora non l'abbiamo trovato.
L'unico pressostato che abbiamo visto è su un fianco, sotto le
pannellature, messo a 90° rispetto al tubo di carico acqua, giusto a
fianco dell'antiallagamento.
E quello scatta solo per livello acqua raggiunto o comunque se l'acqua
non riuscisse più a entrare nella vasca.
Dove potrebbe essere questo pressostato che dici tu?
Alberto
alic
>Allora non l'abbiamo trovato.
>L'unico pressostato che abbiamo visto è su un fianco, sotto le
>pannellature, messo a 90° rispetto al tubo di carico acqua, giusto a
>fianco dell'antiallagamento.
>
>E quello scatta solo per livello acqua raggiunto o comunque se l'acqua
>non riuscisse più a entrare nella vasca.
>
>Dove potrebbe essere questo pressostato che dici tu?
>
>Alberto
>
che tu gli neghi.La forma si può anche discostare,ma non le funzioni.Sulla
posizione dovrebbe essere,se ricordo bene a destra in basso.Ciao
--
Il Russo
"Albe V°" <vac-car...@hotmail.com> ha scritto
> Solo che la pompa di scarico è gestita da un triac, e non so come
> testarlo.
... imho è lui il colpevole ...
Albe V°
Ma non riesco proprio a capire come possa fare sia la funzione di
massima che di minima.
C'è un solo microswitch, che scatta se la membrana si gonfia verso
l'esterno.
Non ha altri switch, e se la membrana 'va in dentro' la levetta si
allontana dal micro...
Alberto
Antonio Pellati
news:ikfmrf$9jm$1...@tdi.cu.mi.it...
Se la pompa è comandata da un triac, da quel che racconti, concordo con Il
Russo: anche secondo me è il triac. Segui i fili della pompa, trova il
triac, dissaldalo e misuralo. Misurandolo con il tester in posizione
"verifica di continuità" tra il piedino dove arriva il filo della pompa e
quello di massa deve segnare resistenza infinita. Guardando il circuito
stampato segui il filo della pompa dal morsetto fino al triac e segnati il
piedino, dei due piedini rimanenti un altro deve andare su un punto che va
direttamente ad altri triac, il rimanente invece va a resistenze piccole o
circuiteria minuta (transistor, integrati).
In alternativa cerchi con google il datasheet e verifichi quali piedini sono
l'anodo e il catodo (i due terminali che non si chiamano gate): tra loro ci
deve essere resistenza infinita a triac scollegato (con i piedini non
montati sul circuito).
Antonio
--
________
http://brunettigiovanni.it (sconti per chi cita questa lettera)
http://elisabettapellati.it
http://antoniopellati.it
nava...@gmail.com
ho una miele g 647 sc plus.
in pratica succede queste ho cambiato tubo scarico. messo quello che si trova in distribuzione a pochi euro perché l originale era tagliato. ora quando uso lavastoviglie succede che mi va in afflusso scarico lampeggiante.
l unico modo per farla andare e togliere la grata ( ovviamente piatti li pulisco al volo prima)
l altro problema piu fastidioso e che a volta rimane incantata sullo scarico. anche da spenta se accendo e metto su stop continua a girare. fino a che la riaccendo giorno dopo e funziona.
cosa può essere? perdita? pressostato? o altro? io penso sia pressostato dove reperirlo zona Milano Monza? ho ispezionato sotto lavastoviglie anche lo switch si polistirolo e asciutto. no perdite quindi. il fatto che afflusso scarico a volte si accenda può esser tubo stretto anziché miele originale? o appunto il fatto che pressostato sia sporco o rovinato e quindi chiama piu acqua perciò poi in espulsione rimane sempre acqua? scusate ma ho voluto scrivere tutto grazie
bobgr...@gmail.com
Anacleto Colombo
> Buonasera Alberto, Per cortesia, anche se sono passati anni mi puo comunicare se e come avete risolto
gabriele...@gmail.com
Anacleto Colombo
> > Il buon Alberto V anni fa è stato eletto sindaco e da allora ha interrotto -comprensibilmente- la frequentazione del newsgroup.
> Ahahahahah ... e non c'ho niente da ridere, avendo lo stesso problema!
sissi...@gmail.com
Sinuhe
<sissi...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:69dda980-e3c1-4ca4...@googlegroups.com...
dubito...